Комментарии 38
>> А сторонние совместимые запчасти использовать по закону нельзя — в США
Это для сервисных центров или для граждан тоже ?
Типа поставил дублевый экран в айфончик, айфончик это узрел, "стуканул" куда надо и т.д ?
Ну, например, всякие автосалоны (и производители "классических" авто, не знаю как у Маска), зарабатывают бОльшую часть своего дохода именно за счет сервиса/запчастей (по крайней мере в нормальное время, а не во время панического "вложить деньги"), а именно продажа идет почти в ноль..
У Маска ещё автопарк слишком молодой для этого. А так Тесла в отличии от других полностью вертикализировала сервис и взяла полностью в свои руки. С чужими сервисами они никак не борются никаким образом. Но пока их политика непонятна, по причине того что их собственные сервисы перегружены и тем самым смысла боротся с конкурентами нету.
Может заменить право на ремонт, на право 2-3 года гарантийного обслуживания? А, то выбирая новый ноутбук, телевизор, микроволновку, холодильник, стиралку.. просто охреневаю от "гарантия 12 месяцев".
Нет, спасибо. Право на ремонт лучше.
Нет спасибо, я не хочу через год менять лампочку в микроволновке, насос в стиралке, компрессор в холодильнике.. пускай даже они будут в продаже. Ни кто же не гарантирует ни качества(гарантия 12 мес. ведь всего) ни доступность цены(цена в 30-50% от новой вещи - легко!).
Я лучше буду оперировать стоимостью изделия, например, стиральная машина 20 тыс руб, 3 года гарантии, если сломается - это исключительно проблема продавца. И это значительно лучше чем стиральная машина за 15 тыс но с 1 годом гарантии.
стиральная машина 20 тыс руб, 3 года гарантии, если сломается — это исключительно проблема продавца.
Сколько длится гарантийный ремонт? У вас вторая стиралка имеется? Но да, ходить нестираным, проблема не большая, но пахучая. ?
Да вообще-то всякие стиральные салоны тоже никто не отменял.
И кстати если взять ситуацию с правом на ремонт, то с чего вы решили что нужная вам деталь материализуется у вас прямо в тот момент как она вам понадобится?
Материализуется, не материализуется, а запчасти для соц стиралках тридцатилетней давности у нас продаются на каждом шагу. Дешево. Но там и электросхема напечатана на внутренней стороне задней крышки. Чтобы не потерялась. И конструкция такая, что отремонтировать проще простого. Сами стиралки давно уже не производятся, да и остались немного. Но запчасти как было так и есть.
Материализуется, не материализуется, а запчасти для соц стиралках тридцатилетней давности у нас продаются на каждом шагу. Дешево.
Это конечно здорово. Но куча людей не хочят пользоваться соц стиралкой тридцатилетней давности. И покупают себе новые модели. И даже наличие этого самого права на ремонт не гарантирует вам что вы сможете быстро получить необходимые запчасти. И вам скорее всего точно так же придётся ждать пока производитель соизволит их вам выслать. И это спокойно может продлится дольше чем гарантийный ремонт.
Но там и электросхема напечатана на внутренней стороне задней крышки. Чтобы не потерялась
Это здорово. Но боюсь задней крышки точно не хватит чтобы напечатать всё необходимую техническую документацию на современные модели. Или вы предлагаете вместе с правом на ремонт запретить продавать что-то сложнее этих самых соц стиралок? :)
Но боюсь задней крышки точно не хватит чтобы напечатать всё необходимую техническую документацию на современные модели.
В 21-ом веке, достаточно просто опубликовать документацию в инете. Нет?
И даже наличие этого самого права на ремонт не гарантирует вам что вы сможете быстро получить необходимые запчасти.
Почему? Производители запчастей появятся быстро, если производители оригинального изделия не боролись активно против этого. Посмотрите на рынке запчастей для автомобилей. Выбор есть и богатый. Это и есть право на ремонт.
В 21-ом веке, достаточно просто опубликовать документацию в инете. Нет?
Вопрос в том насколько просто по этой документации будет сделать необходимые запчасти.
Почему? Производители запчастей появятся быстро, если производители оригинального изделия не боролись активно против этого.
Да ничего они не появятся. Сейчас даже у стиральных машин куча произвпдителей у которых куча моделей в который куча разных запчастей. Никто не будет массово производить и держать у себя на складах "генерики" для всего этого разнообразия. А если и будут, то цены на эти запчасти будут относительно высокие.
Посмотрите на рынке запчастей для автомобилей. Выбор есть и богатый.
Во первых там немного другие цены. То есть мало кто будет выкидывать автомобиль если его можно починит за 500-1000-1500€. Ни будете ли вы за те же деньги чинить стиральную машину?
А во вторых даже там некоторые запчасти есть только от производителя. А некоторые даже они не поставляют. Особенно если речь идёт о малосерийных и/или относительно старых моделях.
Вопрос в том насколько просто по этой документации будет сделать необходимые запчасти.
Вопрос, да. Но можно спросить у китайцев. Они ответ знают, я уверен.
Вопрос, да. Но можно спросить у китайцев. Они ответ знают, я уверен.
Ну так и спросите у них сколько стоит штучное или хотя бы мелкосерийное производство более-менее приличного качества. И сколько времени они вам это будут изготовлять и везти.
То есть получить вы свою запчасть в результате скорее всего получите. Но сомневаюсь что быстро и дешево.
ремонтировать просто, только некоторые стиралки, например, и запчасти копеечные часто, но вот чтобы поменять элементарно подшипники на барабане, его нужно распилить пополам у некоторых производителей, а потом еще и склеить, как то.
Стиральные салоны? В глубинке живёте?
Ну как сказать. С точки зрения каких-нибудь мюнхенцев или берлинцев наверное да:)
Но стиральные салоны вполне себе есть и в Мюнхене и в Берлине. Да и у нас в районе по моему в каждом доме в подвале стоят стиральные машинки для общего пользования. И куча людей пользуется ими и свои вообще не покупает.
Многие магазины бытовой техники уже сейчас с радостью продадут вам расширенную гарантию как раз за сравнимые деньги. Зачем делать это обязательным для всех? Либо можно обратиться в страховую компанию, у них также есть программы защиты от поломки.
А как иначе продать через год более модную, современную и быструю "ноутбук, телевизор, микроволновку, холодильник, стиралку" если их можно будет починить после поломки? А так, быстро и недорого вы получаете новую! *сарказм*. Зря что ли инженеры мучались, подгоняя срок службы под срок гарантии ...
Купил сегодня электрический удлинитель Uniel. На упаковке написано:
- Гарантийный срок 12 месяцев.
- Срок службы 5 лет.
- Срок годности не ограничен.
Внимание, вопрос: как понимать последние два предложения в контексте их отношения друг к другу?
Первое: Если сломается, то изготовитель чинит за свой счет.
Второе: Время, после которого дешевле купить новый, чем обслуживать старый (в зависимости от условий эксплуатации)
Последнее должно означать, что удлинитель в упаковке может пролежать на складе 10 лет и не испортиться.
Очень просто, срок годности — это период времени от момента производства изделия до начала использования (синоним — срок хранения), срок службы — от начала использования до конца ресурса, заложенного при проектировании.
Может заменить право на ремонт, на право 2-3 года гарантийного обслуживания? А, то выбирая новый ноутбук, телевизор, микроволновку, холодильник, стиралку.. просто охреневаю от "гарантия 12 месяцев".
Посидел вчера в официальном сервисном центре Самсунг. Впечатлился было с чем сравнивать.
Типовая операция - замена аккумулятора в мобильном телефоне.
Samsung Galaxy S5, имеет задекларированный IP67.
Замена аккумулятора:
Купить новый аккумулятор самсунг
Открыть крышку
Достать старый аккумулятор и поставить новый
Закрыть крышку телефона
4 действия и 5 минут от силы.
Samsung Galaxy S9, имеет задекларированный IP68 (*Based on test conditions of submersion in up to 1.5 meters of fresh water for up to 30 minutes. - взято с сайта самсунг).
Замена аккумулятора:
Позвонить в официальный сервисный центр самсунг что бы заказали аккумулятор. Попутно выяснить, что время замены составляет два часа и согласовать время приход в сервис. Попутно уточнил, требуются ли от меня какие-то подготовительные действия (аккумулятор разрядить\пароли сбросить\бекапы и т.д.) ? Выяснилось, что "все же делается по технологической карте и официальными запчастями" и от меня ничего не требуется. Ладно. Допустим...
Позвонил в официальную поддержку Самсунг уточнить "включает ли технология замены аккумулятора последующую проверку на сохранность IP68 есть ли возможность получить протокол испытаний на руки?" Например, при замене батарейки в швейцарских часах после проверки на герметичность, на руки получаешь распечатанный протокол измерений. Выяснилось, что "процедура включает такие испытнания, но протокол на руки не выдается". Джентельменам верят на слово ? Допустим
Пришел в сервис центр сдал телефон, сижу два часа читаю в планшете.
Через два часа отдают телефон. Проверяю встронное диагностикой Samsung Members состояние новой батареи и.... состояние "BAD".
Интересуюсь "А зачем я менял батарею, если диагностика ругается по прежнему ?" Не сбросили счетчик! Оказывается должнен был передать пароль от телефона сервису! Допустим.
Забрали телефон разблокированный.... сбросили счетчик аккумулятора. Оплатил. При оплате заметил что "как-то не так" фронтальная камера при скане глаз списал на "глаза устали"
Вышел на порог сервиса, проверяю камеры. Фронтальная камера все показывает не в фокусе с каким-то муаром
Возвращаюсь в сервис - показываю проблему. Объяснения сервиса "не было пароля не могли проверить... Наверное в телефоне остался изопропиловый спирт, которым убирали клей и его пары так повлияли на камеру. Надо минут 30 что бы исправить - разобрать и собрать телефон опять." То, что я сидел на диванчике два! часа у них под носом и ни одна не почесалась подойти спросить ? [вырезано цензурой....]
Отдаю телефон, еще минут 30...40 сижу жду. принесли телефон. вроде камера заработала.
На это все потрачено было 4 часа времени (S9) "благодаря" официальному сервису, против 5 минут (S5).
Что стоило по деньгам:
Ремонт-замена функциональных блоков ОАУ электрически связанны между собой не требующих последующей настройки: +12 $
Сборка-разброка предварительный осмотр: +8.17 $
Аккумулятор: +42.73 $
Ремкомплект: + 3.09 $
Клеевая основа: + 0.65$
Приписка: Тест на влагозащиту не производился, клиент не предоставил пароль.
Повторю: это официальный сервис Самсунга. Меня кто-то предупредил "Клиент, по регламенту для проверки нам будет необходимо получить полный доступ к вашему телефону. Если не предоставите, вот пожалуйста распишитесь в отказе от претензий по следующим пунктам" ? Нет! Протокол ремонта ? Да ну его нафиг... Клиент сидит перед носом ? Да и болт на него... Напишем что "сам себе злобный буратино" и никаких претензий принимать не будем, но что бы выставить счет к оплате будем кричать на весь зал...
Итого: Samsung galaxy S9 68$ и 4 часа официального сервиса против Samsung galaxy S5 35$ и 5 минут сделай сам (право на ремонт).
Магазин, где я покупал аккумулятор находит в 500 метрах от сервиса, так что можно считать практически 100% совпадение условий проведения "эксперимента" - производитель\класс устройства\локация.
Попутно наслушался, пока сидел и ждал:
выдавать заключение на дефект техники самсунг в гарантийный период для замены или возврата денег у продавца? Платная услуга!
Подглючивает техника ? мы вам "прошьем" последнюю прошивку за деньги, но никаких гарантий что она поможет вам не дадим.
Не надо втирать про "два года гарантии" или прочей чуши. На выходных в стиральной машине 20 летней ремень приводной лопнул - нашел ремень, выкрутил 6 болтов, одел новый ремень, закрутил и стирает дальше. Это мне стоило 20$ и 3 часа времени, включая такси и разворотить ванную слить воду из стиральной машины.
p.s. Номер заказа есть, время разговора с официальной подержкой Samsung и официальным сервисом есть (ведь все разговоры записываются ?)
В ЕС тоже дело сдвинулось с мертвой точки. Так, с этого года производители бытовой техники и электроники, товаров, поставляющихся в ЕС, обязаны поставлять и запчасти для своих устройств в течение 10 лет.
Вот только цена на эти запчасти не то чтобы ограничена. И как бы закон этот не особо поможет если запчасть вам производитель конечно продаст, но стоить она будет дороже нового изделия....
Вот интересное видео от де-факто отца-основателя Right to Repair, Луиса Россмана: https://www.youtube.com/watch?v=2jCtVDCiY_8
В двух словах - пока радоваться рано, т.к. на его памяти уже была подобная программа Apple для независимых ремонтных мастерских. Так вот участие в подобной программе делает невозможной работу подобных мастерских с обычными ремонтами вроде обычных починок залитиых макбуков, устранение проблем с цепями питания и тому подобное т.к. ставит вне закона наличие в мастерской каких бы то ни было "нелицензированных" схем, деталей и оборудования. Единственное что разрешается - заказывать у производителя готовые блоки разной степени избыточности с предоставлением личных данных покупателя и делать ремонт после их получения через несколько недель. Любые "замены экрана за 10 минут" для этой программы нерелевантны. И сама программа создана скорее для галочки, для снижения напряжённости на законодательном уровне.
Право на ремонт это классно, но не всегда.
Примеры:
недавно менял датчик температуры на посудомойке, да вышло дёшево, заказал за 500р и поменял сам. Вызов мастера для диагностики и последующей замены вышел бы в разы дороже.
Но вот второй пример: у жены разбился экран на iphone, узнал стоимость в сервисе и стоимость экрана (якобы оригинального, может и оригинального ) в оптовом магазине запчастей для сервисов, розничная стоимость экрана была равна стоимости замены экрана в официальном сервисе с сохранением гарантии. Да и не уверен что можно было бы без спец оборудования заменить качественно экран . Да ранее себе делал это легко на безымянных китайцах, но там и цена вопроса была прям на порядок ниже 25к vs 2к.
Право на ремонт уже рядом: корпорации понемногу сдают позиции… Но это неточно