Комментарии 69
Ух этот диалог подключения. Я аж вздрогнул
Родился в шестом году, застал только сидюки и хрюшку. Недавно купил коробку дискет и дисковод, сидел кацйфовал. Жаль дискетам не нашлось места в наше время
Жаль? Радоватся надо! :)
Не дай бог в трамвае/тролейбусе проедешся. Бекапы каждый раз делать надо...
Поддерживаю! Перетащить 25 Мб дискетами на соседний комп - это тот ещё был хоровод!) А под конец существования дискет софт и остальные файлы уже были слишком "жЫрные" для одной дискеты - приходилось делать мультитомные архивы, и записывать каждую часть на две дискеты, ибо они часто не могли не прочитаться! Даже когда пошли первые флэшки (Kingston на 128 Мб у меня ещё жива - во делали тогда!) - на компьютерах в универе они не работали, т.к. в них не было драйверов, а иногда и USB_порта! ??
Да, припоминаю такое. Но если не читалась первая дискета (с распаковщиком) - то это всё, т.к. сам RAR не везде стоял. Ну и информация для восстановления, вроде 30 % макс могла быть, т.е. одну дискету из двух уже не восстановить. Ну и сама эта информация для восстановления добавляла к размеру архива те же самые проценты, что она восстанавливала т.е. дискет надо было больше. Так что тоже не панацея)
Говорят есть какой-то банк, который до сих пор принимает документы на дискетах.
У меня не то что дисковода, у меня DVD-RW и даже классического USB уже нет много лет.
о да помню ночной безлимит от этой компании
я туда вбил номер оператора неверно и звонилка настойчиво звонила какому то мужику. Узнал случайно, когда включил ради эксперимента динамик на модеме и вместо позывных услышал мат. Я то обычно звонил ночью, так как по тарифу РОЛ20 ночью был интернет бесплатный.
Модем на 65к
Модем был на 56к. Знаменитый Us.Robotics 56k
Топ вообще. Стоил все деньги мира и был мечтой многих в то время.
В наших широтах ещё был популярен Zyxel 56k, который тоже стоил дурных денег.
Мне его компания купила, в которой я работал. Я собственно, скорее акцент делал на 56к. В статье ошибочно написано 65к, а это неверно. Через телефонный звуковой канал было максимум 56кbps
Как сотрудник провайдера в те времена - "всё не совсем так".
Чтоб выдать 56К даунстрима - провайдеру нужно было подключиться "цифрой" к АТС - потоком Е1 (или Т1 в США), что "у нас" было часто недоступно. При "обычной" россыпи модемов (или куче модемов в 1 рэкмаунт-корпусе), включенных в обычные телефонные линии у провайдера - никаких 56К, только 33.6. Т.е. "на коленке" 56К отдать ни при каких условиях не выйдет.
Абонент же мог быть подключен хоть к декадно-шаговой АТС - единственным ограничением было отсутствие компрессии потока по пути между абонентом и провайдером ("аппаратура уплотнения" оцифровывала сигнал - и там уж как повезёт, могло и 14400 не пролезть).
Качество же линий связи было, что у нас, что в США (довелось побалваться), таким, что 33600 тоже далеко не всегда получалось и для стабильности приходилось зажимать скорость на 28800/26400 и ниже. Ведь в момент пересогласования скорости - данные не передаются. Так что видел варианты типа 44к/26,4к в США, кажется поверх long distance call (там вообще дурдом непонятный с этими long distance, не так, как у нас с межгородом).
По сокрости - 3кБ/с для несжимаемого трафика = 6 минут/мегабайт. Но обычный html - вполне сжимался, и тогда мы таки получали до 115,2 кбит/с (максимальная скорость типичного COM-порта). Поскольку я был сотрудником - пользовался ssh compression поверх диалапа. А потом и прокси с пережатием картинок баловался. Обрезание баннеров и счётчиков силами прокси - тоже было обычным делом и реально экономило время и деньги. И это мы не затрагивали тему оверселлинга канала. Например, у нас было 256К в инет и под 30 модемов + несколько выделенных линий к клиентам. Это, грубо, раз в 4-5, но не всё так плохо - многие просто скачивали/отправляли почту, ибо браузить за пару баксов в час - сомнительное удовольствие. Из смешного - была пара случаев, когда клиент висел более 24 часов без разрывов. Так вот такое - не тарифицировалось биллингом, т.к. считалось, что это сбой железа :).
Мне одному кажется, что я уже видел почти такую статью и на Хабре с год-два назад?
А как-же легендарный "черный курьер в.всё" с дягилевской прошивкой? У меня на спаренной телефонной линии только он и "вывозил"))) Лежит где-то в коробке (купил как-то, с рук, за полцены 100$ по объявлению в fido эхе)))
Музей DataArt. Модемы US Robotics
P.S. Но, более народно доступные модемы были от ACorp.
и вроде на максимальной скорости модемы позволяли скачать примерно 1Мбайт за 5-ть минут (V.90 протокол связи), а не 120Кбайт как указано в статье.
USR Courier V everything кажется стоит 300 $, до сих пор храню на балконе в коробке. FIDO фэхи, прошивки модемов и так далее....
Забавно, что недавно что-то похожее было с Windows 2000. Когда все работает, но из-за устаревших сертификатов сайты не открываются. И нельзя скачать ни новые сертификаты, ни новые браузеры. Понятно, что при наличии другого компьютера все это можно сделать и скопировать на старый. Но вот то, что это нельзя сделать с самой старой системы, вызывало довольно странное ощущение. Потому что буквально недавно основной причины этого вообще не было, потому что устаревшие сегодня сертификаты были еще в ходу, и все это можно было проделать без использования сторонних систем.
Забавно, что недавно что-то похожее было с Windows 2000
Забавно и другое, что Windows 2000 можно установить, запустить и проверить возможность работы с софтом типа MS Office на 486-х процессорах.
P.S. У самого был ПК примерно как описан в статье P1-100 но уже под закат его использования было добавлено сразу памяти к 8Мб ещё 64Мб с подбором, чтобы заpаботала (+ на плате была использована и планка кеш памяти на шине VLB для процессора)
Любая попытка вернуть это ощущение обречена на провал.
Любое пребывание в месте, где недоступна сотовая связь либо вышка загружена выше пропускной способности совершенно бесплатно вернут Вас в те времена. Ново-горелово под Питером, год-полтора назад: связь с вышкой в прямой видимости, все палки, 4G… Ни одного сайта не открыть, перегружена магистраль (?). Внутри любого ж/б здания практически гарантировано отсутствие связи как таковой.
Не надо идеализировать современность, прошлое может настигнуть в любой момент. Особенно, с нашими прав(?)ителями.
Да и сейчас загружая эту статью с нормальным интерном но слабым планшетом также наблюдаю загрузку по частям. Только теперь вместо недогруженных частей рыба.
Это ощущение вполне может вернуть, если уехать на дачу примерно на месяц в место, где единственная доступная сеть это edge. Первую неделю будет ненависть, а потом привыкаешь и такой плохой интернет становится нормой и даже счастьем, так как стабильной работы не дождешься.
Ощущения один в один, как в нулевые.
65k модемЛибо тут опечатка, и модем 56kbps (что скорее), либо я что-то пропустил в жизни или имелся ввиду ISDN. У меня первый модем был именно на 56kbps, US Robotics Sportster для ISA шины. И уже чуть позже на работе я уломал начальство на ISDN 64kbps (с перспективой при желании использовать две телефонные линии и увеличить скорость аж до 128kbps).
И вот когда вся эта толпа свалит, в Интернете останется лишь небольшое количество гиков, как оно собственно и было в начале его развития, а информационная насыщенность вырастет.
Когда недавно в Казахстане случилось многодневное тотальное отключение интернета, я сожалел, что многие поспешили выкинуть диалап-модемы и забыть, как это и что это. А ведь городской телефон не отключали, и дозваниваюсь друг-другу люди могли бы получить какую-то пусть и щаторможенную, но тем не менее работающую среду для обмена информацией. Хотя бы емейлами.
У меня и проводной стационарный телефон остался и используется, и диалап-модемы лежат, но что толку с того, если кроме тебя почти никто не знает, как с помощью двух этих вещей организовать линк.
Ну создать соединение через модем не трудно.На если я знаю про событие А, на другой стороне знают про событие Б, то про событие В тут информации не найти.
Кстати тут еще привет всем, кто рубашку на себе рвет, мол домашний телефон не нужная фишка в наше время.
Ну создать соединение через модем не трудно.
Не трудно. Трудно найти человека, который догадывается, что имея два модема можно соединить два разнесённых компьютера компьютера и для этого не нужен интернет-провайдер.
На если я знаю про событие А, на другой стороне знают про событие Б, то про событие В тут информации не найти
Это если у вас два хоста звонят друг другу. А теперь представьте жилой дом, внутри которого LAN (а во многих домах такое осталось с нулевых годов), и десяток квартир в одном доме дозваниваются в такие же квартиры ближайших домов, внутри которых все квартиры тоже связаны своими локальными сетями.
Кстати тут еще привет всем, кто рубашку на себе рвет, мол домашний телефон не нужная фишка в наше время.
В первые часы отключения сотовой связи она была отключена так, что телефон тупо не видел базовых станций. Как будто базовые станции обесточили. Боюсь, что и звонки в скорую и другие экстренные службы в таком случае были бы недоступны. Только на второй-третий день телефоны начали видеть сеть оператора, а связь резалась уже на уровне маршрутизации звонков, то есть звонок шёл, но не достигал цели.
Так что люди, которые понадеялись на мобильную связь, сильно переоценили её бесперебойность. Впрочем, и городскую телефонию могли отключить при желании.
Сейчас везде развиваются "мультисервисные сети" и вот это всё. То есть для транспорта различного рода трафика (голос, данные, TV) используется одна и та же инфраструктура.
Так что, если даже к вам в квартиру пока ещё не заходит оптоволокно, как ко мне, то всё же не факт, что где-то в шкафу недалеко от вашего дома ваша пара проводов не заходит в голосовой шлюз...
как ко мне, то всё же не факт, что где-то в шкафу недалеко от вашего дома ваша пара проводов не заходит в голосовой шлюз...
Я думаю, что тот факт, что я пользуюсь ADSL через медную пару говорит в пользу того, что эта медная пара идёт не в ближайший шкаф с голосовым шлюзом, а на АТС, где стоят DSLAM-ы и прочая DSL-специфичная аппаратура.
Но даже если бы медная пара шла в голосовой шлюз, а дальше бы шла оптика, разве это отменяет возможность организовывать линк в условиях чрезвычайного положения через диалап-модему, коль скоро стационарные телефоны продолжали работать, тогда как интернет и сотовая связь были тотально отключены?
мне кажется ли модем таки не 65 а на 56к?
Буквально на днях задумывался: а будет ли работать модемный мост в современной телефонной сети?
С учётом того, что телефоный кабель у меня в квартире с некоторых пор подключен к роутеру?
98-ая не предел. У меня на нетбуке ХР, и уже оттуда невозможно по современным сайтам ходить… Браузеры там не обновляются, все дела.
Я сижу на XP, и должен сказать, что вы преукрашиваете. 95—98% сайтов работают без проблем. Либо я принципиально какими-то не теми сайтами интересуюсь.
Не так давно истёк срок действия одного сертификата корневного центра сертификации: но это проблема сертификата, а не самой XP. Достаточно было установить в хранилище доверенных сертификаторов сертификат нового Root CA, на котором сейчас всё зиждется из того, что раньше базировалось на старом.
С Хромом есть проблема в том, что он полагается на системную SSL-релизацию, а она не умеет работать с некоторыми алгоритмами. Но в таких случаях я переключаюсь на FireFox — у него своя внутренняя независимая реализация SSL/HTTPS.
По поводу невозможности обновить браузеры: это действительно боль. Есть мнение, что во многих случаях ограничение на минимальную версию ОС чисто искуственное, «политически мотивированное», нежели техническое. Кстати говоря, слышал, что есть некая китайская сборка Chromium, которая отлично работает на XP.
Не могу достоверно сказать на счёт браузеров, но могу рассказать интересную историю насчёт Process Explorer от Марка Руссиновича. Начиная с какой-то версии Process Explorer перестал корректно работать на Windows XP.
Я нашёл на форумах поддержки SysInternals тему на этот счёт, где представители компании говорили, что они ну никак не могут обеспечить работоспособность новых версий под Windows XP.
Тогда я вычислил ту версию, начиная с которой оно интерфейс программы под Windows XP поломался, и стал реверс-инжинирить и отлаживать её, чтобы понять, что же такого принципиально нового они там начали использовать, что нельзя получать под Windows XP малой кровью? Может быть новомодный (гореть ему в аду) интерфейс aka Ribbin (резиновая лента)? Но нет, судя по скриншотам, никакой резиновой ленты там нет.
В итоге, разгадка оказалась банальной, неожиданной и разочаровывающей.
Начиная с какого-то момента в comctl32.dll была добавлена новая функциональность и в некоторых структуры были добавлены новые поля. Соответственно, в заголовочные файлы, где объявлены функции/макросы/структуры, имеющие отношение к comctl, были внесены изменения: добавлены новые поля, но всё это было заключены #if...#endif макросы, так, чтобы старый код, не знающий о новых фишках, мог нормально компилироваться.
Часто используемой практикой у Microsoft является то, что структуры, в которые планируется добавление новых полей, имеют первым полем поле cbSize, чтобы сообщить API-функциям, в которые будет передаваться указатель на структуру, о том, какой «версией» структры пользуется вызывающая сторона: сколько полей она правильно инициализировала и сколько полей вызываемая API-функция имеет право модифицировать, чтобы не испортить соседние не относящиеся к структуре данные.
При этом реализация comctl32.dll, какой бы новой она ни была, всегда умеет корректно работать со «старыми версиями» структур, у которых было меньше полей, потому что в ином случае все старые программы под новой версией Windows переставали бы работать.
Так вот, начиная с какого-то момента при компилировании Process Explorer они стали пользоваться новым комплектом заголовочны файлах, и установили константы/флагми условной компиляции так, чтобы сообщить компилятору «да, мы хотим использовать вот эту новую версию структуры с новыми полями».
По факту же никакие новые фишки, даруемые новой версией библиотеки comctl32.dll они не использовали. Никакие новые поля, добавленные в структуру в новой версии, они тоже не использовали.
Они вообще никак не были завязаны на новые возможности новой версии comctl32.dll. Но они задали макрос _WIN32_WINNT таким, что в структуре появились новые поля, а от этого изменилось выражение sizeof(SOMECOMCTLRELATEDSTRUCT).
И когда программа скомпилированная с такими ключами условной компиляции попадала под Windows XP, она передавала в comctl-шные функции структуру, у которой первое поле cbSize оказывалось ниожиданно большим для XP-шной версии библиотеки, и эти API-функции отказывались работать с такой «новой» формой структуры.
Можно было бы возразить: мало ли по какой другой причине им потребовалось задать значение _WIN32_WINNT таким большим? Они эти сделали для совершенно других целей, не связанных с comctl32.dll, а работа с контролами пострадата просто засчёт того, что доп. поля были в #if...#endif-зависимости от значения _WIN32_WINNT.
Но специально для избежания таких случаев в тех же заголовочных файлах были предусмотрены специальные константы макросы для определения sizeof структуры в зависимости от того, какую именно версию библиотеки comctl32.dll ожидает увидеть вызывающая сторона.
Я написал Руссиновичу письмо с результатми своего исследованиея и предложением о том, что всё проблема решается банальной заменой:
xxx.cbSize = sizeof(XXXXXX); на xxx.cbSize = XXXX_V6_SIZE;
Руссинович ответил, что всё так, но они, тем не менее, не будут ничего менять, потому что они просто принципиально не хотят чтобы эта поддержка Windows XP у них была.
То есть то, что начиная с какой-то версии Process Explorer перестал корректно работать под XP — это не потому, что в него добавили какую-то функциональность, которой нет под XP. Это просто бюрократический препон.
Windows 95 это еще "новодел" ;)
Про интернет "позавчера": https://blog.devgenius.io/tired-of-the-modern-web-discover-some-retro-protocols-you-still-can-use-today-30bbca48d3f2
Продам 6 штук внешних модемов 56k в коробках, писать в личку ))) Реально есть 6 экземпляров и ещё несколько без коробок: и выбросить жалко и "золотинок" внутри нет и как назло исправные, куда их пристроить никак придумать не получается - может кто подскажет ;D
Все-таки это не "воссоздания серфинга 90-х" Для этого следовало бы полазить по сайтам из интернет-архива, или найти сайты, которые не менялись с тех пор. Ибо в 90е даже на 28800 была более-менее адекватная скорость браузинга. Никто не выкладывал фотки 1024x768 и выше просто посреди текста сайта.
А ведь еще был WAP-сегмент сети, очень популярен примерно в 2003-2006 гг., со своей спецификой. Помню, как можно было часами там сидеть, если правильно настроить GPRS/EDGE (всякие чаты, форумы, архивы java-игр и мелодий; году в 2004м-2005м у моего оператора был "почти безлимит" на мобильный интернет, я вставлял свою симку одногруппникам и стягивал им контент, потом эту фишку отменили и сделали 50 МБ за 100 с гаком рублей). А если настроил неправильно, то тарифицировался не траффик, а время подключения, и можно было хорошо так попасть на деньги.
И, кажется, там до сих пор есть сайты, раньше было расширение для Firefox, которое позволяло открывать wml-страницы, но после изменения движка оно не работает, а какие еще браузеры умеют работать с wml, я не знаю. Конечно, можно взять свой старый Samsung X100, он до сих пор работает - я недавно проверял, но только симка у меня уже nano, и туда не подойдет.
Иногда хочется поставить текстовый браузер, чтобы не отвлекаться на всякую шелуху, которая мешает работать. Хотя текстовыми не пользовался ни в 95, ни в 98 , ни в ХР. эдблоки не всегда помогают. Шелухи сейчас больше чем контента. Интернет стал огромной маркетинговой площадкой... Не знаю как, верная ли аналогия- но раньше зашел в интернет - как будто в небольшой магазинчик, а в настоящее время - как в огромный гипермаркет, размером с футбольное поле, хотя все технологии "западные".
Интернет вчера, сегодня, завтра: воссоздание интернет-серфинга 90-х и прогнозирование интернета будущего