Как стать автором
Обновить

Комментарии 264

Интернет продолжит изменяться, это нормально.

Обидно, неудобно, но в целом привыкнуть можно.

Совсем не отметили в статье, что блокировки интернета тоже стали намного более актуальными последние годы (и по миру и для читателей статьи).

Блокировки вообще и блокировки сегментов. Не говоря уж у "право на забвение" и отмену.

а уж какой простор для политтехнологий открывается, когда управлением результатами поиска можно влиять на результаты выборов, формируя нужное информационное поле к каждой целевой аудитории. и вообще сейчас это рулит всем, даже биржевыми индексами раскручивая необходимую информацию и топя нежелательную, блокировки лишь вопрос времени, и влияния

Кстати о поиске статей на самом Хабре. По названию статьи, по ее I'd из урла невозможно найти ее на самом Хабре в мобильном приложении. Дико неудобно...

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Это проблеме уже лет 20 и далеко не только на хабре, а на большинстве сайтов.

Ну дык. Ресурс-то ведь "от разработчиков для разработчиков", понимать надо.

Я такое стабильно на пикабу отмечал)

Я так понимаю, это глобальная проблема))

А ещё непонятна полная ерунда с кармой на Хабре. Сидеть и разбираться в буллинге, приемлимом для разработчиков сайта как-то и не хочется. Полно других вменяемых сайтов.

Все течет все меняется. Посмотрите на процесс эволюции позитивно.
Так то когда то и жизнь была одноклеточной. И если бы она захотела бы остаться ею потому что все так вау вокруг и классно и привычно , то сейчас бы 37 с большим триллионов клеток не могли бы даже интернеты энти и вовсе обсуждать. Ан нет. Еще и так увлекательно и стремительно все развивается, что места где найти себя так много что даже порой нирванируешь от множественного выбора.

А где вы живете? Может, тоже переехать туда и нирванировать от счастья эволюции и множественного выбора

Кажется, пост не понят. Автор рассказывает, что интернет и монопольные сервисы сейчас обслуживают интересы крупного бизнеса, а не пользователей. Движущая сила эволюции - корпорации, а не наши с вами. Эволюция произошла для бизнеса, а поиск для пользователей стал дерьмом собачьим. То, что я мог легко найти в нулевые, сейчас либо невозможно либо нужно приложить нереальные усилия, даже пользуясь повсюду запрещённым в угоду медиамагнатам торрентом. И если вдруг нашелся опальный сайтик, мне нужно кучу рекламы просмотреть, отклонить уведомления, подписки и т.д. Это все потребности бизнеса, это все инструменты монетизации бизнеса. Вот о чем пост - эволюция произошла, но в сфере маркетинга и защиты бизнеса.

Интересно, выкристаллизуется ли потом в интернете (и айти в целом) неубиваемая ниша, эм, "годных штучных поделок" или, как нынче говорят, крафта?

Я поясню, почему такой вопрос. Возьмем "ширпотреб" типа мебели. Раньше столяры и плотники тачали шкафы и стулья под размер, долго, дорого и штучно. Нынче всяческие икеи делают стотыщ шкафов из говна, палок, опилок и картона. Но сейчас - как и много лет назад - есть мастера, которые - за хорошие деньги - сделают вам шкаф-стол-стул из хорошего дерева, в своей мастерской на станках, с гарантией и тд. Стоит чуть дороже, но пока есть спрос на мебель в целом - есть и ниша на хорошую незаводскую мебель. Тоже самое можно и про обувь сказать - хотя заводы-потогонки завалили весь мир кроссовками по себестоимости два доллара, есть мастера, которые стачают вам кожаные ботинки по вашей ноге. Таких умельцев мало, и на масс-маркет они не замахиваются, но на кусок хлеба себе заработать могут, а качественные вещи ручной работы до сих пор считаются хорошим приобретением.

Произойдет ли подобное в айти, где будет всё труднее и труднее - спасибо LLM - отличить добротный ручной труд-контент-сервис от нагенерённого мусора масс-продукта?

есть и ниша на хорошую незаводскую мебель

...специально для любителей через пару лет посвятить остаток жизни поиску нестандартных запчастей.

А какие запчасти нужны к мебели? Фурнитуру мастера не производят - она фабричная стандартная.

Ну вот у меня стол с выезжающей полочкой под клавиатуру. Таких полозьев найти нигде не могу, а надо (один рассыпался).

"таких" каких?
С креплением к столешнице?
Такая? https://www.ozon.ru/product/napravlyayushchie-pod-klaviaturu-h-27-350mm-tsink-gtv-570872438/

Типа того, да. Но, естественно, не конкретно таких

так меняются они в любом случае попарно) поэтому нет смысла искать "такую же как была"

Эммм, я не хочу увеличивать количество дырок отверстий в столешнице. Она и так из ДСП.

Поменять разок на стандартную да и всё. Далее только ответку менять, сверлить заново ничего не потребуется. А уж разок просверлить новые отверстия никак не повредит. Даже для ДСП.

Даже если несколько раз это сделать...

Можно просверлить сами полозья.

В ДСП как раз прикручивать надежней по свежим дыркам, так как в старые отверстия крутить повторно будет хуже держать шуруп - часть опилок уже высыпалась при первом вкручивании/выкручивании.

Для уменьшения количества дырок есть заглушки/чопики. А для ремонта разбитого отверстия из которого вывалился шуруп - есть пластиковые дюбеля. Короче, если вы не знаете/умеете как ремонтировать мебель - найдите спеца, это несложно 😁

Также можно использовать шуруп бОльшего диаметра. Можно добавить чуток ПВА на шуруп. Вклеить в отверстие деревянный шкант и в него уже вкручивать :)

Как только не приходилось чинить "разработанные дырки", и вообще модифицировать мебель из ДСП, которая создавала порой впечатление, что её конструкторы хотели, чтоб она поскорее развалилась.

Можно использовать разборные соединения: футорка + шуруп и забыть о саморезах и заделывании отверстий.

Откуда вы знаете, может быть, потерю счастья фотосинтеза в составе цианобактериального мата не компенсирует ни одна из имеющихся у вас опций.

Удобно. Видишь быстрый ответ, а за деталями идешь по ссылке на сайт. Другой вопрос, что есть сценарии, по которым выдача ответов на странице поиска приведет к необратимому упадку в контент-маркетинге, SEO, рекламе и веб-хостинге, а еще негативно скажется на положении регистраторов доменов. А мы в поиске информации будем проводить время исключительно на сайтах-гигантах.

Все зависит от целей поиска.
Если я ищу просто общее определение какого-то термина и мне достаточно одного-двух абзацев определения, то мне не надо читать многостраничные статьи на профильных сайтах, а достаточно выжимки из поисковика. То есть я исходно не профильная аудитория для таких сайтов.
Если же я пытаюсь глубоко разобраться в какой-то теме, то я буду перерывать как раз профильные сайты и быстрые ответы им тут никак не конкурент.

Проблема в том, что интернет сегодня стал сильно сегментирован. Даже если не смотреть на национальные сайты, которые слабо доступны из других регионов, куча информации ушла в соцсети, по которым нет нормального поиска.

Соцсети - давно пройденный этап, сейчас информация стремительно уходит в мессенджеры, где её найти невозможно вообще.

Мало того, судя по скорости, с которой сокращается доля текстового контента, через 15 лет навык чтения станет не нужным, ибо никакого текста в сети больше не будет (разве только в гомеопатических дозах). Всё меньше людей хочет набирать текст, всё больше контента можно найти только и исключительно в виде грёбаного видео.

Мало того, даже в мессенджер всё чаще вместо текстовых постов летят эти адски неудобные голосовые сообщения. И можно сколько угодно долбать собеседников, что это просто кошмар, когда у вас 50 таких сообщений по 2 минуты каждое, и в них надо что-то найти. Люди всеми правдами и неправдами будут сражаться за право отправлять исключительно голосовики.

Мессенджеры я к соцсетям приравнивниваю.

Недостатки всё те же - не индексируются и информация не сохраняется.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

У меня приятель написал себе автоответчик, который говорит звонящему "нажмите N, чтобы поговорить с тем, кому вы звоните" (N постоянно меняется). Рад аки слон.

Автоответчик — это, вроде бы, немудрёно. Но в чём смысл именно такого, с нажатием кнопки? Чтобы роботов отсекать или что?

Да, чтобы роботов отсекать.

а при чем тут бесячие голосовые сообщения в мессенджерах?

Читал такое лет пять назад. Слово в слово. Вот это новость.

кстати годная идея, а есть подробности реализации?

Надо будет уточнить. Помнится, что-то с SIP связанное.

У меня похожее - Asterisk с модулем chan_mobile. Который цепляется к телефону притворяясь Bluetooth гарнитурой.
Самое сложное было - bluetooth контроллер подобрать такой, чтобы от него телефон не отваливался.

это не работает в еще одном случае. Когда человеку по какой-то причине хочется записать именно голос или кружок.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Кроме постоянных собеседников бывают новые контакты. Но вообще, эту проблему можно решить чисто технически и более надёжно (по крайней мере, в Telegram): поставить в настройках запрет на голосовые вообще. Когда собеседник увидит, что голосовое просто нельзя отправить, он вынужден будет писать текстом.

Правда в Телеграм это можно только с Премиум. Жаль.

Мессенджеры, как мне кажется, болезнь отдельных сегментов интернета (русского, может китайского). В США, никто не собирает людей в свои телеграм/вацап/какие-то еще каналы. Ну может в дискорд. Но в дискорде том нет ничего полезного, статьи эксклюзивно туда никто в своем уме не пишет.

Хотя если так подумать, много полезной инфы вся постится в видеоформате, да.

В США, никто не собирает людей в свои телеграм/вацап/какие-то еще каналы.

Никто из тех кто конформен текущей политической повестке, ведь для таких людей мейнстримные соцсети контролируемые США цензуру не вводят и не вынуждают уходить в мессенджеры, а остальных вы просто не видите.

Мессенджеры, как мне кажется, болезнь

Нет, это лечение.

Я скорее про всякие "я пощу полезные советы по инвестициям/радиоэлектронике/фотографии в своем там-тарарам-канале", которые повестке ортогональны и в ру-сегменте лезут из каждого утюга.

Нет, это лечение

Нет, это храм Артемиды Александрийская библиотека

в ожидании Герострата

Где-то задерживается этот парень...

Просто невойна ещё не достигла того момента, когда нужно ВНЕЗАПНО отрубить оппоненту канал связи, к которому все привыкли и пользуют в хвост и в гриву.

и не достигнет. Телегой пользуются с обеих сторон.

Мессенджеры - это cоцсети без фоточек/ленты и лайков

Лайки уже прикрутили в формате реакций, по крайней мере в Telegram.

я чегото думал что лайки только для опонента, а потом вспомнил группы и каналы, да получается и лайки перенесли

фотки и сторизы там уже давно есть, в премиуме вроде) чем мои знакомые любители аттеншена пользуются и каждый день по нескольку сторизов выпускают (осуждаю)

Наоборот, мессенджеры - это одна сплошная лента. С фоточками и лайками.

о в дискорде том нет ничего полезного, статьи эксклюзивно туда никто в своем уме не пишет.

а как же официальные сообщества, например Midjorney - который только недавно обзавелся бета-версией в вебе?
Полно всяких сообществ и групп сидит в телеге И/ИЛИ дискорде

они просто не распробовали телегу.

Статьи в дискорд может и не пишут, но некоторые разрабы только в дискорде и отвечают, он стал своего рода сегментированным форумом, где ответ можно получить только зная где искать))

Я никогда не пользовался чатами (ну кроме IRC в 90-х) и продолжаю усердно сопротивляться этому течению. Всё мои друзья, коллеги и заказчики хорошо знают, что у меня нет телеграмчика, у меня нет вайбера и нет ватсапа. Если им требуется со мной связаться, сообщить об ошибке в ПО (в изделии) или получить консультацию по какому-то случаю, то они могут это легко сделать через электронную почту, детально изложив суть проблемы в виде текста на русском или английском языках. К письму можно приложить короткое 5-10 секундное видео для иллюстрации поблемы, но не наоборот - письмо без текста я просто удаляю. Они знают, что я обязательно отвечу им, возможно даже в течении дня. Если проблема стоит особо остро и требует сиюминутного решения, то они могу позвонить мне на мобильник или отправить СМС - я обязательно отзвонюсь как только появится свободная минутка и мы обсудим проблему. Всё, кто не согласен работать в таком ключе не являются моими заказчиками. Когда мне звонят люди и хотят что-то отправить по вайберу или в телеграмчике, я посылаю их... в электронную почту. По моей статистике, четверо из пяти таких "залетных" не способны этого сделать и никогда не возвращаются, тем самым экономя моё и своё драгоценное время. А может быть посто в процессе формулирования своих мыслей до них доходит решение проблемы.

Что я получаю:

  1. Если человек не в состоянии изложить суть проблемы тремя текстовыми предложениями на человеческом языке, то с таким человеком просто бессмысленно работать и не важно какие деньги это может сулить. Да, я теряю массу потенциальных заказчиков, но нужны ли мне такие заказчики ?

  2. Вся переписка в почте сохраняется и автоматически каталогизируется, для некоторых задач я завожу отдельные тематические папки и перекидывают перепуску туда. Это существенно облегчает поиск.

  3. Часто бывает так, что проблема заказчика уже когда-то ранее решалась, в этом случае достаточно найти и форварднуть заказчику старое письмо или нить переписки. А бывает так, что заказчик сам находит ответ на свой вопрос в своей же почте, стоит только ему подсказать где искать. :-)

  4. Почту я читаю несколько раз в день, когда есть на это достаточное количество времени, обычно за кофе-брейком.

  5. Меня никто не дергает когда я занимаюсь делом - на моем мобильнике нет никаких нотификаций кроме СМС. Програмирую ли я, или сижу с паяльником и обвешанный приборами у очередного изделия в попытке выяснить почему оно не работает, мне никто не мешает, не сбивает меня с тонкой, едва уловимой мысли. Это очень, очень сильно экономит моё время и нервы, повышает производительность труда и как следствие - позволяет выполнить заказы в срок, а так же позволяет оператовно разруливать поступающий поток проблем не захлёбываясь в нём.

  6. Вся моя почта хранится на моём конторском сервере в соседней комнате. Это сложно, стоит денег и требует внимания. Но я уверен что кроме меня никто не будет виноват в том, что конторские секреты разбредутся по интернету. Да, всегда есть не малый шанс того, что сервер могут заломать, но это не является фатальным - восстановимся из бэкапа. И такой случай мало чем отличается от хранения своей переписке в телеграмчике, вайбере или в гмейле, где вся ваша переписка априори доступна неизвестным вам людям. There is no cloud, only other people's computers (c) rms.

Аналогичный подход к делу я рекомендую всем своим коллегам и друзьям, но мало кто прислушивается к моему совету, слишком уж напряжно работать над собой и принуждать других работать в таком ключе. Общество находится в расхлябанном, разболтанном состоянии.

PS: Еще я заставляю своих контрегентов вегда правильно указывать Тему письма. Письмо с темой "Не работает" или "Проблема" будет удалено машинально.

общество находится в расхлябанном состоянии ...

более того, общество вероятно теряет устойчивость,

Ваши советы полезны, но только тем кто имеет достаточно характера им следовать, боюсь что таких людей меньшинство,

на мой взгляд происходит следующее - человек в общем социальное существо, не зря говорят "на миру и смерть красна", общение + обсуждение дают необходимую для жизни уверенность в собственной правоте и силе, которая увеличивается многократно относительно убеждений отдельного человека, это работает и в положительном направлении, и в отрицательном, т.е. сеть работает как резонатор для луча лазера, усиливая силу убеждения как в разумное, так и в разную глупость,

если раньше предположим встретились три человека пожаловались друг другу на жизнь и разошлись, то сейчас этим в социальных группах в сети занимаются тысячи, и идеи обсуждаются среди прочего довольно фантастические, если не сказать большего, количество может перейти в качество с разрушительными последствиями, это как крайний вариант, таки надеюсь на здравый смысл, но уверенности нет,

совершенно глобальная проблема, к ограничениям доступа и пр. отношения не имеет

Проблема только в одном: глупцов и неадеквата количественно существенно больше, а системы позитивного отбора, которая их бы отфильтровывала, практически нет. (В Старом Интернете таковой являлась хотя бы относительная сложность подключения: нужно было хотя бы разобраться с компьютером на пользовательском уровне и модем суметь настроить.)

"Не пускайте в Интернет детей — он от этого глупеет!" (c)

Вы, товарищ, самый настоящий "олд". Не готовый столкнуться с новшествами новой технологической эпохи, вероятно как и получаете, так и упускаете очень многое. Наверняка вы и ChatGPT никогда не используете, устройство от Лукавого, шёпот Сатаны 😁

Вы, товарищ, самый настоящий "олд". Не готовый столкнуться с новшествами новой технологической эпохи

Хуже. Я использую vim и текстовый терминал как основные инструменты для работы. :-)

Наверняка вы и ChatGPT никогда не используете, устройство от Лукавого, шёпот Сатаны 😁

Кто-то же должен поддерживать этот Мир в рабочем состоянии, пока всё остальные развлекаются с нейронками.

ChatGPT я, как и многие, попробовал, сделал выводы и забросил. У меня даже есть llama2 (13B) на своём сервере, иногда развлекаюсь с этим болванчиком. Пользы от него пока не вижу, а вот потенциальный ущерб в виде деградации мозговой деятельности - очень даже. Основная проблема с ChatGPT в том, что это опять же чей-то компьютер и доверять ему свои данные у меня нет ни малейшего желания, а иметь свой с аналогичными способностями - нет ресурсов. Подождем, всё меняется - либо ресурсы подрастут, либо требовательность к ним поубавится, там и возмём на вооружение. Ну и научить нейронку читать электрические схемы и выискивать в них потенциальные проблемы (и отвечать на вопрос "почем?") пока что никто не смог. Есть идея загрузить в нейронку проектировочные ГОСТы и ЕКСД, чтобы получить консультанта, но опять же всё упирается в ресурсы.

читать электрические схемы

В формате Верилога - она вроде умеет код анализировать

Я имел в виду обычные схемы, Э3. Ну и с Verilog-ом я тоже поэкспериментировал, то что есть в опенсорсе явно не дотягивает. Сделать из одноразрядного полного сумматора четерезразрядный нейронка без ошибок не может.

либо требовательность к ним поубавится

думается мне, что это вряд ли)

пока всё остальные развлекаются с нейронками.

Вот именно, что развлекаются)
Я вот пока для языковых моделей признал только применения как поисковика. Но для всего остального - нужно точно знать ответ, чтоб проверить корректность ответа нейронки.
Я тут спрашивал у Mistral - были ли 64-битные десктопные интелы на 478 сокет?
она обманывала и извинялась в следующем сообщении, когда я вскрывал обман, обманывала и извинялась и так по кругу)

Детей и жены, как я понимаю, у вас нет? Я бы наверное так же жил, но семья...

У меня четверо. Да, в школе приходится ставить учителей на место, чтобы они не давали задания и не проверяли домашку "по вайберу". Еще приходится бороться с учителями которые являются агентами продаж учи.ру. Но в основном этим занимается моя супруга. :)

У меня четверо

Как будете окончательно готовы застрелиться — обращайтесь, я дам Вам парабеллум.

Спасибо, обязательно воспользуюсь Вашим предложением. :)

но семья...

Да, в наше время многие не умеют планировать не то что на 16 лет вперёд, а даже на следующий год. Впрочем, такая уж сейчас в мире стабильность...

Вообще кремень!

Это непросто при наличии контактов, кому по каким-то причинам нельзя отказать в получении смс, видео или голосового. Хотя я сам про почту полностью согласен - это намного эффективнее, т.к. довольно много вопросов уже будет решено на этапе формулирования предложений и их записи в виде текста (и сам бывает так что пишу кому-то, уже длинная портянка получилась, а потом перечитываю, и вижу ответ и решение - стираю сообщение и всё).

Но можно не кидаться в крайность, а обозначить собеседникам приоритеты - почта, текстовые сообщения, голосовые, видео. Когда люди знают, что на голосовое сообщение я отвечу в лучшем случае вечером, или вообще на следующий день, а на текстовое - возможно почти сразу - они подумают прежде чем голосовуху кидать, ведь если надо чуть более оперативно получить ответ, можно и потратить немного усилий на набор текста (кстати, с телефона вполне работает распознавание речи, и можно текст просто наговорить и останется чуть подправить).

а на текстовое - возможно почти сразу - они подумают прежде чем голосовуху кидать,

Не надо отвечать на сообщения почти сразу. В какой-то момент Вас просто засыпять сообщениями с проблемами. Отвечать надо системно, обдуманно, выделив для этого определенное время в своём рабочем графике. Ваши контрагенты привыкнут к тому, что долбить Вас сообщениями бессмысленно и вместо того, чтобы насыпать Вам в чат поток сознания, гораздо полезнее будет написать одно обстоятельное сообщение. А там и проблема рассосётся. :-)

У меня таких нет. И я стараюсь делать так, чтобы моя задержка с ответом не мешала работе других. Если сразу не смогу дать ответ (некогда, нет информации или не знаю пока что-то) - я так и напишу, что отвечу позже (или обозначу примерный срок). Так человеку сразу будет понятно - что пока он может отложить это дело, и заняться другим.

Ведь обычно принято что на сообщение в почту нужно отвечать в течение пары часов или хотя бы в течение дня, а на мессенджер более оперативно. Мне самому например не очень удобно, когда пишешь человеку с каким-то вопросом, видишь что он прочитал, и молчит. И становится сложнее далее планировать свои дела - то ли он сейчас ответит уже, то ли мне переключаться на другое дело. А вот если бы более-менее оперативно ответил "пока некогда, отвечу через 2 часа" - уже появляется определённость.

Всяких упоротых, которых бесполезно уговаривать не слать голосовухи или сыпать сообщениями по два слова раз в 5 секунд - можно просто отключить звук уведомления, и норм. Время появилось - ответил. А будет ворчать, что не отвечал - так можно и напомнить, как стоит более эффективно вести переписку и о прочих вещах.

пишешь человеку с каким-то вопросом, видишь что он прочитал

Вот в этом то и одна из бед месседжеров. Отметки о "прочтении".

Люди думают, что появившаяся у них галочка под сообщением означает, что их сообщение действительно читали, в то время как оно могло просто прийти в открытое на оставленном дома компе окно чата телеграма, или человек нажал "mark as read" прямо из строки уведомлений чтобы телефон каждый час не пиликал напоминанием и не отвлекал от работы, или человеку надо вдуматься прежде чем ответить и сейчас он не может и т.д.

Это вот желанием "получить немедленное внимание" от другого человека, независимо от того, занят он чем-то или свободен, ИМХО, неуважение к собеседнику. Для срочных вещей придумали звонки, и если человек может ответить - он возьмет трубку. А на сообщения порой нет времени/возможности даже отписаться "занят", но галочка то уже появилась, и с той стороны уже ждут ответа "вот прям сейчас"...

удивительно, что этот функционал еще не втроили в мессенджеры. Благо появилась функция скрытия статуса активности в сети, как минимум в телеге.

удивительно, что этот функционал еще не втроили в мессенджеры. 

Встроили - всевозможные реакции под сообщением именно про это.

В общем с Вами согласен, но если вы считаете, что ваша почта таким образом защищена и никем не читается, то вы глубоко ошибаетесь и это азы безопасности.

Спасибо, я прекрасно знаю как устроен SMTP и про GPG мне известно.

Полностью с вами согласен! Жаль, плюс не могу поставить. Когда наберётся критическая масса таких как вы, для кого не общаться с неадекватами важнее, чем заработать, глядишь и порядок в мир в целом и в Интернет в частности начнёт возвращаться!

Уж не знаю что за расхлябанное состояние, но если бы у нас было общество душных пид.. таких чудесных людей как вы, единственным разумным вариантом было бы удавиться. Я очень рад что таких высокомерных, душных людей как вы все меньше и они стремительно вымирают

Не дождетесь. Нам на смену придут другие. @2moderator ?

Может с формой обращения выше я и не согласен, но содержание в целом верно. В моём круге общения все знают что у меня DnD включен на все уведомления кроме звонков, никаких проблем и поводов для откровенного снобизма в их сторону нет. Благо люди от которых, возможно, вы так бежите, в моей профессиональной сфере стали встречаться намного меньше, везение ли, либо самоотсев тех кто не прошёл через DnD и запрет голосвых в настройках.

придется оформлять подписочку на нейроночку, которая по поисковому запросу прослушает все старые голосовые сообщения, и найдет вам нужное, указав тайминг откуда слушать начинать =)

да, но ведь есть же кнопка "транскрибировать аудио (и даже видео) в текст"...

а поиск по голосовым сообщениям есть?

Пока автокорректоры борются с неграмотностью, распознавание текста видимо будет воевать с голосовыми.

Как вырастить карму на хабре - я читать не буду. Мое время очень дорого сто́ит. Лайкнуть не могу, поэтому просто напишу, что абсолютно согласен с вами. Крайне недобно по прошествии нескольких дней через поиск не найдешь информации в голосовой "переписке".

А когда-либо в голосовых было хоть что-то важное, ценное, что вы на завтра (или через год) могли бы хотеть найти?

Мне кажется, люди, которые отправляют ГСки - они в целом ничего ценного не создают, поэтому, может и хорошо - такой фильтр, который они сами себе применяют.

к сожалению, бывает. от "людей, работающих руками" - мне например один мастер по ремонту стиралок описывал алгоритм промывки и обеззараживания. тут собственно вторая проблема вылезает - у многих людей компа УЖЕ или нет вообще - или не было никогда, а с телефона тираду набирать такое себе, если ты не дюймовочка с пальцами толщиной в экранную кнопку

а с телефона тираду набирать такое себе, если ты не дюймовочка с пальцами толщиной в экранную кнопку

Во всех подряд телефонах есть голосовой ввод вместо набора.

Можно поставить запрет на отправку голосовых, если хочется научить всех этих невменько. Можно поставить бота для расшифровки голоса в текст или купить премиум. Голосовых не так уж и много шлют как правило. Особенно если по работе, стараюсь игнорить и объясняю, что текстом или звонком смогу отреагировать сразу, а голосовое только в свободное время вечером смогу послушать, и то не факт. Как правило до людей быстро доходит и перестают так хулиганить.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Эх, если бы.

Информация никуда не ушла. Ее больше нет. Нигде.

На смену энтузиастам, которые что-то делали чтобы поделиться своей экспертизой пришли совершенно рукожопые успешно-успешные люди, которые делятся мемасиками.

Да, в социальных сетях, месенджерах итп есть кое-какие диалоги. И в них можно что-то почерпнуть, но реально полезная информация составляет ничтожно малую часть, и ее процент всё падает и падает.

Еще остались некоторые ресурсы созданные встарь и до сих пор живые. По узким темам. Но наметилась неприятная тенденция. Энтузиасты-владельцы попросту... умирают... Годы идут, и они не молодеют.

А отовсюду, куда пришел бизнес и деньги информация и экспертиза ушли. В общем-то капитализм и не заинтересован в том, чтобы ээээ пролетариат обладал доступной экспертизой, этож почти средство производства.

В общем-то капитализм и не заинтересован в том, чтобы ээээ пролетариат обладал доступной экспертизой, этож почти средство производства.

Ну, экономику на энтузиазме не построишь (можно было бы - жили бы при коммунизме). Но дело обстоит ещё хуже.
Капитализму, в общем-то, пофиг, что продавать - лишь бы прибыль была. Но продавать качественную информацию, даже за плату, оказалось менее выгодным, чем продавать место для размещения рекламы. И размещать качественную информацию за бесплатно - тоже: для большинства людей эта самая полезная информация оказалась менее привлекательной, чем развлекалово.

Мотивация к труду при коммунизме примерно такая же, как и при капитализме, материальные блага и получение признания.

Так ведь "каждому по потребностям", а не "по труду". Потребности от произведенной работы не зависят.

Так ведь "каждому по потребностям", а не "по труду".

Потребности - не равно желаниям. Потребности определяются обществом.

Например, при первобытном коммунизме (физические) потребности - это еда (чтобы не умереть с голоду), шкура (чтобы не замёрзнуть) и полуземлянка (чтобы ночью звери не съели).

Возможно, когда-нибудь (где-нибудь) будет "капиталистический коммунизм", при котором потребностями будут койка в общежитии и немного денег на "хлеб и зрелища". А чтобы получить что-то сверх этого, придётся работать.

Потребности от произведенной работы не зависят.

Зависят.

Например, у учёного, который принёс много пользы обществу, среди потребностей есть хорошо оборудованная лаборатория.

Или даже более простой пример. При "военном коммунизме" тому, кто сидит дома, достаточно 800 г хлеба. А тому, кто в шахте уголь добывает, к этому хлебу обязательно нужен кусок мяса (иначе работать не сможет).

Например, у учёного, который принёс много пользы обществу, среди потребностей есть хорошо оборудованная лаборатория.

Это не индивидуальная потребность, как она может быть мотивацией? Это не мне, если я учёный, нужна хорошо оборудованная лаборатория, это обществу нужно, чтобы она у меня была. Меня это никак не мотивирует.

Это не индивидуальная потребность, как она может быть мотивацией?

У учёного есть желание проводить исследования. Ему это интересно. Если общество признаёт такое желание потребностью, то она будет обеспечено. Но не каждому члену общества, а только тому, кто проводит полезные для общества исследования.

Мотивация (проводить общественно-полезные исследования) в том, что учёный должен доказать свою полезность (в чужой лаборатории), прежде чем получит возможность организовать свою лабораторию.

Речь идёт о том, что потребности человека (признанные обществом потребностями, а не просто желаниями) зависят от того, чем он занят. Например, все пользуются общественным транспортом (включая такси), а какой-нибудь геолог может получить личный транспорт (ему НАДО).

мотивацией

p.s. Моё последнее утверждение относится к утверждению " Потребности от произведенной работы не зависят." и ортогонально утверждению "Мотивация к труду при коммунизме примерно такая же, как и при капитализме ".

p.s. Моё последнее утверждение относится к утверждению " Потребности от произведенной работы не зависят." и ортогонально утверждению "Мотивация к труду при коммунизме примерно такая же, как и при капитализме ".

Тогда вопрос снят и дискуссию можно свести чисто к уточнению определений. Не знаю, как это делают классики марксизма, но наверное как-то надо разделять потребности личные и производственные. Можно ли сказать, что подъемный кран является потребностью оператора подъемного крана?

Можно ли сказать, что подъемный кран является потребностью оператора подъемного крана?

В общем случае - нет. Но теоретически подъёмный кран может стать личной потребностью=желанием (как у некоторых пилотов есть потребность=желание летать).

Но данную "потребность=желание" вряд ли можно отнести к материальным благам. Поэтому я в целом согласен с Вами, что при коммунизме материальные блага не являются мотивацией труда. Например, в приведённом мной примере с учёным мотивацией являются не материальные блага (лаборатория), а желание проводить исследования.

капиталистический коммунизм

С написанным я согласен, кроме разделения коммунизма на "сорта" (Не смотря на "первобытный коммунизм") . Капиталистической составляющей остаться не должно, иначе это что угодно, но уже не коммунизм (социализм с пережитками, нэп, всякие христианско - демократические эрзац-имитаторы и т. д. ) При коммунизме по определению: денег уже нет совсем, товаров в понимании товарно-денежных отношений - тоже. Соответственно главная мотивация - общественное признание или удовлетворение своего любопытства/тщеславия при поддержке этого остальным обществом. Сейчас у здоровых людей, деньги - всë еще инструмент, а не цель жизни. Инструментом при коммунизме становится общественное признание, через него можно добиваться личных целей (так же как и с большими деньгами, за это и по голове может прилететь в любой момент. Пример - тот же Королев. Общество хотело практических результатов, а товарищ понял это по своему, за что был сильно депремирован. Возможно, даже чрезмерно, но тогда и не было коммунизма, а только попытка к нему идти такой вот странной дорогой) При этом коммунизм более оптимален с точки зрения устройства общества и управления его эволюцией, т к она, эволюция, должна происходить не стихийно, как было до того, а целенаправленно. Но вот как этого добиться, и встанет ли общество на этот путь ? Теперь, после увиденного в 21-м веке, лично у меня есть сомнения. А если не встанет, то "социализм, или варварство". В этом сомнений у меня нет...

Сейчас у здоровых людей, деньги - всë еще инструмент, а не цель жизни.

Согласен. Но у большинства людей в силу эволюционных причин целью является не:

общественное признание или удовлетворение своего любопытства/тщеславия при поддержке этого остальным обществом.

, а банальное потребление. Человеку нужна чарка да шкварка. Система мотивации при капитализме основана на тлеющей надежде, что в чарке будет налит коньяк 30-летней выдержки, а шкварка приготовлена из говядины вагю. Какую альтернативу предлагает коммунизм я так ни от кого и не услышал, кроме откровенно садистских проектов по выковыванию нового человека (читай -- бить током, как лабораторную мышь, чтобы подавить обусловленные биологией мотивации).

банальное потребление

Человеку нужно не банальное потребление, а чтобы лучше, чем у соседа. А это тоже своего рода признание. То есть, сейчас люди меряются потреблением (достатком). А можно воспитать людей так, чтобы они мерились, например, полезностью для общества.

в чарке будет налит коньяк 30-летней выдержки, а шкварка приготовлена из говядины вагю

Да. И это при том, что большинство не отличит коньяк 30-летней выдержки от коньяка 20-летней выдержки, а шкварку из говядины вало - от шкварки из обычной качественной говядины. То есть, важен месте не сам продукт, а его престижность (цена).

Один новый русский спрашивает другого:     
— Ты где и почем этот галстук купил?      
— За 1000 долларов в Париже.      
— Вот дебил, надо было в Лондон ехать, там точно такие же по 2000 продаются.

бить током, как лабораторную мышь, чтобы подавить обусловленные биологией мотивации

Нет у человека обусловленной биологией мотивации носить Rolex Submariner. Если завтра государство раздаст каждому россиянину такие часы, то те, кто сегодня их носит с удовольствием, тут же их снимут.

Если завтра государство раздаст каждому россиянину такие часы, то те, кто сегодня их носит с удовольствием, тут же их снимут.

На этом механизме и основана т. н. «мода».

Какую альтернативу предлагает коммунизм

Попробую объяснить.

в силу эволюционных причин

Дело в том, что коммунизм не признает это эволюционными причинами. И однозначных доказательств этого не существует. Сейчас очень много об этом говорят, но когда дело доходит до конкретики, т е у какого-нибудь именитого биолога спрашпивают "так в каком конкретно соотношении в генах зашит эгоизм и альтруизм? И какой ген за это отвечает ?" - биолог разводит руками и идет дальше читать лекции на эту тему. Как то так.

Лично я очень сомневаюсь, что это вообще определяется генами, т к один и тот же вид (например макаки те же самые) может создавать сообщества сильно различные по внутреннему устройству и поведению их членов. К человеку это относится еще с большей степенью. А определяется их поведение больше окружающей средой, чем генами.

Т е ответ коммунизма - воспитание и создание условий для человека. Но разумеется, не электротоком (однако на правах шутки: некоторых людей я бы предпочел лично воспитать электротоком, ибо уж очень твердолобые. Моржет это стимулировало бы неокортекс у них) Это прокатит с детьми. И даже в некоторой степени с большей частью взрослых (хорошая правильная пропаганда работает). Остальные, оказавшись в меньшинстве, смогут сделать выбор: затаиться, и дальше мечтать о 30-летнем коньяке у себя на кухне до самой кончины или принять некое активное сопротивление. Собственно последних не будет больше, чем сегодня преступного элемента. Вот здесь я соглашусь с генетиками - популяция всегда содержит некую долю "лихих" особей, которых всегда что-то не устраивает. Они были всегда и всегда были универсальные механизмы как их держать в узде. В этом плане ничего не изменится. Не исчезнут тюрьмы и психушки чудесным образом к сожалению. (я не анархист, и анархизм считаю утопией в том числе и по этой причине - "лихачи" передерутся и либо всё разрушат либо один из них победит и захватит власть. И тут получается, что это случайный процесс. А случайные процессы редко приводят к желаемому результату. Он вряд ли будет достаточно умным, а процесс захвата власти поместит его в среду, в которой многое считается допустимым. Как показала история, подобный след потом преследует созданное сообщество ещё очень долго. А недруги ещё и раздувают отрицательные стороны подобных периодов, да бы было не понятно чего больше - пользы или вреда от произошедшего)

Капиталистической составляющей остаться не должно, иначе это что угодно, но уже не коммунизм

Согласен. Если кто-то владеет средствами производства, то он получает больше, чем "по потребностям".

Ее больше нет. Нигде.

Не всё ещё потеряно. Хотя есть куда стремиться.

Блин, вы прямо мою мысль озвучили. Интернет стал меньше. Не по размеру, а по количеству не повторяющейся информации. И ещё меньше по количеству знания. Искал для пруфа в соседней теме статью о переходе с селитры на нитрит натрия. Читал лет пять назад. Нет. Нигде. И у себя не сохранил, идиот.

Это свистёж, что интернет помнит всё. Давно себе завёл правило: заинтересовало - сохрани.

статью о переходе с селитры на нитрит натрия

Хватай тырырыста!!! /s

Кстати, да, старая добротная информация активно и бесследно исчезает. Даже в даркнетах порой не найти, что сердцу дорого. Тоже взял за привычку - сохранять редкие книги, курсы и прочие носители редкого и ценного знания на жёстких носителях.

взял за привычку - сохранять редкие книги, курсы и прочие носители редкого и ценного знания на жёстких носителях.

Запишитесь в группу "Хранители" на torrents.ru.

Очень точно описали ситуацию, мир деградирует. Но так было впрочем-то всегда. Закон Паретто распространяется и на знания. Всегда было разделение на 20% элиты и 80% пролов, которые обеспечивают словно шестерёнки работоспособность системы человеческой цивилизации. Короли и крестьяне, шаманы и остальное племя, владелец бизнеса и его работники. Если вы это осознаёте - у вас появляется прекрасный шанс как и у меня, использовать капитализм и зарабатывать на людях, живущих в иллюзиях и снах.

Мир не деградирует, деградирует интернет. Который раньше был местом для общения технарей и гиков, а сейчас сюда пробрались те самые 80% и заспамили всё контентом для поржать и мемасиками.

Просто сейчас все это наглядно благодаря интернету.

Это не мир деградирует, это уровень деградации в мире и интернете выравнивается. Раньше доступ в интернет имели только те 20%. С приходом еще 80 они попросту ушли в оффлайн.

Нет больше никакого никакого 20х80, есть только 80.

На мне "висит" достаточно проектов "из 90х", часть объективно архиполезных в плане информации. Да, по узким темам, но при этом найти что-то подобное просто больше негде. И на сегодня их невозможно окупить. Вообще никак. Хорошо хоть, что раньше хостинг был в четверть моей зарплаты, а теперь дай бог 1%, могу себе позволить плюс могу позволить бесплатную поддеожку. Но нового в такой ситуации не будет. И что будет со всем этим, когда "я всё"?

Это будет печально. Живите 100 лет! И больше!

Это общая проблема. На RuTraсker постоянно висит объявление о наборе хранителей редкого контента.

С хранителями контента всё гораздо проще, в том смысле, что это работа не требующая действий в течении десятилетий.

Но, кстати, идея все упаковать и выложить на торренты интересная...

Это не почти, это буквально одно из средств производства

Что насчёт интернета, который на 85% (или больше) состоит из цифрового мусора?

Даже "нужные" сайты типа github могут хранить несчетное число цифрового мусора. Это сотни и тысячи форков разных проектов с минимальными изменениями и своими добавленными багами. Или ПО, которое выглядит рабочим, а на самом деле уже давно нет (например использует библиотеки, которые уже не поддерживаются, или АПИ используемых библиотек изменилось и проект просто нельзя собрать).

до явления, на котором держатся гигантские корпорации и зарабатываются миллиарды

До частично заблокированной жирной неповоротливой SEO-оптимизированной мусорки с AI-генерацией, повсеместной рекламой и телеметрией (Fixed*). Что-то полезное с каждым днем становится искать все сложнее и сложнее.

За последние 30 лет он прошел путь от места исключительно для игры в Counter Strike по сетке и кладезя постыдного контента до явления, на котором держатся гигантские корпорации и зарабатываются миллиарды

Ну тут явно манипуляция. Корпорации зарабатывали миллиарды, используя Интернет, ещё До появления онлайн игр; используя электронную почту и подобные сервисы; в противопоставление телефонных, телеграфных, бумажных, пневматических и других подобных способов доставки информации.

Единственное, что корпорации подарили частникам- возможность слить свои честно заработанные миллиарды за "наслаждение" )))

Большинство умных частников не играют в игры, а предпочитают другие виды развлечений- воздухоплавание, дайвинг, етс. Да хотя бы тот же региональный туризм. Пользы для частника больше.

Он был чем-то для гиков, а это не считалось крутым. В то время умение играть на гитаре или чинить кран было более востребованным, чем создание сайтов.

ИТ-шник тогда получал не в пример больше, чем водопроводчик или плохой музыкант. Снова манипулирование?

Это означало, что интернет стал повсеместным до такой степени, что теперь воспринимается обязательным, как электричество и вода.

Да вообще легко без Интернета, 2G достаточно для связи, а остальные сервисы перевалить обратно на корпорации. Кто бы это мог быть, как не корпорации? Я вот говорю своему начальнику, что это мой личный мобильный, и я когда хочу, тогда и беру его. Не хватало, чтоб я платил за корпоративную связь )))

Надоело читать, статья- неадекватная с точки зрения нормального гражданина РФ, по моему мнению. Учите контент-менеджера, мыслит 90-ми.

Большинство умных частников не играют в игры, а предпочитают другие виды развлечений- воздухоплавание, дайвинг, етс.

Один умный участник, когда у него в воздухе не раскрылся парашют, как-то резко начал интересоваться, а как с прошлого сейва восстановиться.

Куда большее количество погибает при движении по улице или в постели. Согласно Вашей логике нужно не передвигаться и не спать? :)

нужно не передвигаться и не спать?

Казалось бы, при чём тут удалёнка?

При уровне шанса погибнуть, о котором ВЫ начали сообщать.

Если это несолидно, то что? Съёмка с воздушного шара.

Если это несолидно, то что?

Beat this, Elon Musk!

(Полное видео)

Ну да, ну да, моё Реальное фото против Вашей рендерки, куда уж тут... :)))))

Алё, гараж, это реальное фото (вернее, видео) — откройте спойлер.

Блажен, кто верует.

А чему конкретно Вы не верите-то?

Большинство умных частников не играют в игры, а предпочитают другие виды развлечений- воздухоплавание, дайвинг, етс. Да хотя бы тот же региональный туризм. Пользы для частника больше.

Это маркетинг. Кроме небольшого буста двигательной активности какой-то объективной пользы в путешествиях нет. Удовольствие да, для кого-то есть (а для кого-то нет и это нормально). Просто ещё один способ убить время, дожидаясь, пока время убьёт тебя.

Не согласен. Путешествия дают возможность взглянуть на вещи под другим углом, пока ты в дороге - приходят интересные мысли. Вырываясь из своего информационнного пузыря и маршрута дом-работа, какими бы классными они ни были, общаясь с разными людьми - начинаешь ценить то что есть и понимаешь что можно поменять в своем уютном мирке. А подвигаться и в спортзале/на дорожке можно)

Все что вы описали есть и в играх, ко всему еще добавится то что вы можете прочувствовать что вы побывали в аду, фиг знает в каком мире, вблизи черной дыры, стали злодеем, героем или по ошибке кинули напалм не на тех,... и все эти эмоции и чувства вы пропускаете через себя.

Я думаю у меня в жизни не было столько моментов как в игрвх, которые бы заставили остановиться и задуматься

Вы всё равно знаете, что это игра и всё не по-настоящему, это никогда не будут те же самые эмоции, как если бы это происходило вживую. Безусловно, можно путешествовать по гуглокартам и заниматься сексом посредством порносайтов, но разве стоит жить такую жизнь имея возможность воплощать всё это в жизнь реальную? Я сейчас говорю о сравнительно безопасных вещах, воевать, например, лучше в интернете.

Одна объективная польза от путешествий точно есть: можно взглянуть на мир не через призму новостей с первого канала. Если бы наши люди чаще выезжали за пределы родной страны, меньше верили бы всякой чепухе.

Между туристом (чаще всего, для не-англо/романоязычных стран) без знания языка и реальной жизнью местного населения столько барьеров, что объем непосредственно получаемой достоверной информации не особо-то отличается от передачи по телевизору. А если это не передача по первому каналу, а хотя бы какая-нибудь "культура", то и меньше. Аудитория первого регулярно посещает Турцию -- и как, имеет представление о жизни в каком-нибудь Эрзуруме?

Ну если брать понятную нам Европу, от всяких штампов типа "там повсюду геи тебя хотят обратить в свою веру" нормально лечит. Посеять зерно сомнений тоже бывает полезно. Если тут наврали/преувеличили, значит и в каких-то других вещах могут делать так же.

А всего знать невозможно, да и не нужно, житель Москвы может понятия не иметь о том, как живет средняя семья в каком-нибудь Новотроицке новосибирской области, но иметь представление о жизни в РФ в целом может вполне.

Ну если брать понятную нам Европу, от всяких штампов типа "там повсюду геи тебя хотят обратить в свою веру" нормально лечит.

Не знаю. Убедили же как-то эту публику в том, что главная угроза их здоровью и безопасности -- это квадробинг. Люди внушаемы по природе и достаточно развитые средства воздействия позволяют их убедить даже в том, что прямо противоречит их повседневному опыту.

от всяких штампов типа "там повсюду геи тебя хотят обратить в свою веру" нормально лечит.

Это как повезет, а если просто вот впервые гуляя по городу где никогда не был, натолкнуться на митинг вроде как за права женщин причем вроде в Иране (а дело внезапно в Дании и даже не в Копенгагене) - 8 марта дело было да - но радужных и прочих флагов там было много , впечатление может сложиться другое. Глаз будет цепляться в первую очередь за непривычное, чего дома нет, и впечатление будет больше именно от него.

Но всё-равно это Реальный опыт. Не игровой.

Реальный да, но тут речь шла больше о том, что де реальный опыт дает "более правильную" картину мира, чем передачи по телевизору. Что не является верным утверждением, на мой взгляд, хотя бы потому что реальный опыт может оказаться куда как более ограниченым и ровно также может по этой причине быть искаженным.

Ещё реальнй опыт может оказаться сильно короче, чем хотелось бы.

Ну только если кто-то стрельнет. Вы?

Почему сразу "стрельнет"? Вариантов там вагон — ну там, встать не там, искупаться не там, перейти дорогу не там, пошутить не так не про того пророка...

От рассматриваемой темы короче далеко.

Уже с пяток комментариев как.

Ну ладно, хоть признал ))

если бы это происходило вживую

На самом деле массовому туризму не так много лет, и, на мой взгляд, это во многом дань моде - ценность путешествий преувеличена, да это приятно, интересно бывает, но от не прям так что это откровение.

Одна объективная польза от путешествий точно есть: можно взглянуть на мир не через призму новостей с первого канала. Если бы наши люди чаще выезжали за пределы родной страны, меньше верили бы всякой чепухе.

Что касается личных впечатлений, получаения информации - поговорка "не стоит путать туризм и эмиграцию" не на пустом месте появилась. И гарантий того, что личные наблюдения будут более верны, чем сторонние, нет, это может быть просто очередное когнитивное искажение, каждый верит в то что хочет верить, и перебить установки очень сложно. Собственно это работает во все стороны - это не только сугубо российская болезнь - знали бы вы, в какую чепуху верили/верят люди, которым для ознакомлением с ситуацией нужно было проехать несколько десятков километров всего то есть даже не сильно далекое путешествие.

На самом деле массовому туризму не так много лет

Ну, сугубо туризму - возможно, и не много, но на ярмарку в город и сотни лет назад достаточно массово народ ездил...

о на ярмарку в город и сотни лет назад достаточно массово народ ездил...

Ярмарка она раз в год (если брать изначальное значение), ну и ехали не настолько далеко большинство, максимум до более крупного центра регионального, в другую страну почти никогда, если не около границы жили. Плюс ехать могли далеко не все, так что не стоит сравнивать современный туризм тогдашними поездками , которые были в общем в большинстве деловыми, а не рекреационными

Согласен, что рекреационный туризм не был массовым - крестьянам в страду не до отдыха, а зимой лишь некоторые на заработки уезжали (за скотиной круглый год уход нужен), но среди обеспеченных людей рекреационный туризм распространён не одну сотню лет...

Вы всё равно знаете, что это игра и всё не по-настоящему,

Это происходит по-настоящему, только по другому, время все также идет, вся информация также проходит через мое сознание и все также становится воспоминаниями. Это как если бы глаза начали видеть в расширенном спектре, просто очень приятное дополение к превычной реальности.

это никогда не будут те же самые эмоции

Так же и от реальных приключений не будет тех же эмоций что и от игр. И скорее всего дапазон эмойций получаемых от игр или книг, значительно шире чем от реальных приключений. Яркость же самих эмоций, возможно наоборот.

Одна объективная польза от путешествий точно есть: можно взглянуть на мир не через призму новостей с первого канала.

Если цель в этом, то виртуальный мир дает возможность взглянуть на это несоразмерно шире, и получить в разы больше точек зрений чем от реальных путешествия.

Все что вы описали есть и в играх

Особенно, если это игра из книги в жанре ЛитРПГ :)..

я в этот мир только начниаю погружаться, возможно не совсем ЛитРПГ, только начал Planescape Toment, ухх предвкушаю что за приключение меня ждет)

возможно не совсем ЛитРПГ

ЛитРПГ - это художественное произведение, где главные герои играют в РПГ. Сейчас это довольно популярный жанр. В качестве примера предлагаю:
Андрей Васильев «Файролл»
Василий Маханенко «Путь Шамана» («Мир Барлионы»)
Дем Михайлов «Господство клана Неспящих» («Мир Вальдиры»)

И только порно сайты стоят особняком, лишь переходя от одной модели монетизации к другой.

Порно сайты - это столбы существования общества. Самая древняя профессия ведь никуда не делась, это лишь её разновидность без телесных контактов. Виртуальная реальность дарит возможность поиграться в одиночестве.

Проблема ИИ-контента

Возможно немного не по теме, но..
Весь ютуб завалили шортсы с ИИ.
"Этот парень", "Эта девушка", "Эти люди" и т.д. шортсы и так не были особо радужным местом но сейчас туда даже заходить страшно.

Да в мордокниге сейчас такого мусора вообще полно

Не стесняйтесь пользоваться командами Not Interested и Don't Recommend. Я успешно отучил Ютуб показывать мне даже кликбейтные заголовки, нещадно баня всё, что мне не нравилось.

Шорты же снимаются целиком, там наверху крестик есть.

"Этот парень", "Эта девушка", "Эти люди"

А ещё-"энтузиаст" и "инженер". В жизни не догадаетесь, на каком сайте примерно четверть заголовков начинаются с этих слов.

Ещё "британские учёные"!

Последние годы Российские ...

Последние годы Российские

Да, количество безграмотных увеличивается угрожающими темпами.

Прилагательные, образованные от географических названий, пишутся с прописной буквы, если они являются частью составных наименований – географических и административно-территориальных (см. § 169), индивидуальных имен людей (§ 157), названий исторических эпох и событий (§ 179), учреждений (§ 189), архитектурных и др. памятников (§ 186, 194), военных округов и фронтов. В остальных случаях они пишутся со строчной буквы. Ср., напр.: невские берега, невские набережные и Александр Невский, Невский проспект, Невская битва; донское казачество и Дмитрий Донской, Донской монастырь; московские улицы, кварталы, московский образ жизни и Московская область, Московский вокзал (в Петербурге), Московская государственная консерватория.

— Правила русской орфографии и пунктуации: Полный академический справочник / Под ред. В.В. Лопатина. – М., 2011, § 177 в разделе «Географические и административно-территориальные названия и производные от них слова» в разделе «Правила употребления прописных и строчных букв», с. 150–154.

В конце 90-х годов основной аудиторией интернета были люди, желавшие играть в сетевые игры, общаться на форумах и тайком скачивать контент для взрослых.

Какие игры с тогдашним коннектом? Да и контент для взрослых был в виде мелких пережатых жпегов (друг рассказывал), видео воспринималось как что-то немыслимое из другого мира. Форумы, текстовые чаты, аськи, ну и разные сайты, на которых иногда было что-то полезное.

Да и контент для взрослых был в виде мелких пережатых жпегов (друг рассказывал), видео воспринималось как что-то немыслимое из другого мира.

Хм, ну если обратиться к нарративным источникам, то когда Чендлер Бинг из сериала "Друзья" покупает себе ноутбук (даже не в конце 90-х, а в 95-м) и хвастается оперативной памятью в целых 24 мегабайта, то друзья у него спрашивают, зачем ему ноутбук. Чендлер толкает длинную речь про эффективный поиск информации, а у него переспрашивают: "Порно в Интернете смотреть, да?". Он признаёт, что таки да. То есть, современниками этот юзкейс воспринимался не только как реальный, но как очевидный.

upd: перепроверил и это я лажанул с матчастью, он планировал играть в игры, а не смотреть порно. Порно тоже где-то фигурировало, но сильно позже.
А так вообще в конце 90-х уже Lineage вышла, то есть какое-то ощутимое количество игроков было.

В 95 интернет был через модемное подключение 32кБит/сек. Какое уж там порно. Разве что ASCII-art.

Друзья рассказывают, что было, пусть и не особо качественное - чёрно-белые jpeg в 640*480 и короткие ролики разрешением типа 160*100.

Да нормальные порно-фотки были. Правда, не у всех видеокарты позволяли их смотреть в приемлемом качестве - мой комп тогда больше 256 цветов не умел, а жипеги всё-таки 16-битные... ну, а видео - только на VHS, ибо у компов ни на хранение, ни на воспроизведение ресурсов не было. Видео только с приходом MMX более-менее массовым стало.

с каким уж есть. Warbirds (1995), Anarchy Online (хотя это уже 2001), Lineage (1998), Ультима онлайн (1997), Everquest (1999) etc

А уж если MUD вспомнить...

Какие игры с тогдашним коннектом?

Я помню, некоторые буржуи с ADSL-модемами хвастались пингом 30. Мне же с моими 400 по диалапу приходилось развивать персонажей с упором на защиту и лечение.

Не знаю, мне и до сих пор нравятся некоторые текстовые форумы, и даже личные странички на юкозе. Просто всё нынче переделали под смартфон, некогда удобная вкладка как открыть ссылку в новой вкладке работает так, что весь сайт прогружается заново в этой вкладке. Виде о да, то шортсы, то наоборот, болтологический контент зашкаливает. В итоге и разделение. Часть людей вообще старается интернет по минимуму использовать, а лемминги именно шортсы, короткие видео и т.п гыгылово.

Когда-то нам было достаточно форумов, потом была аська.

Ну, не потом, так-то форумы пережили аську, да и до сих пор живы. Часть форумов умерла, но в основном развлекательные, их и заменили соцсети и современные месенжеры типа Дискорда и ТГ. А всякие специализированные тематические форумы до сих пор живы, т.к. ничего лучше для конструктивного асинхронного общения пока не придумано

Из нового зато сейчас есть ActivityPub / Fediverse.

Из нового зато сейчас есть ActivityPub / Fediverse.

Чем это лучше электронной почты и списков рассылки ?

Протокол лучше продуман, а не костыли на базе email, в частности атачменты не передаются прямо в теле сообщения в base64 или подобном, вместо тупо дублирования каждого сообщения для каждого получателя, отправляется одно событие на сервер, а дальше сервер получателя уже рассылает уведомления своим клиентам.

В протоколе заложено больше вариантов взаимодействия пользователей, например опросы, реакции и т.д.

При всём при этом протокол проще в реализации. Я легко написал базовую реализацию с нуля для интеграции своего блога в сеть.

Протокол позволяет интегрировать в fediverse любой сайт, где общаютя пользователи. К примеру Хабр мог бы интегрироваться в эту сеть, что позволило бы всем пользователям сети подписываться на публикации, оставлять комментарии и т.д.

Да, в теории всё это реализуемо и поверх email, но это более костыльно, сложнее в реализации, мало кто будет пользоваться из-за того что интерфейс клиентов под это всё плохо заточен и вы не будете помимо протокола пилить ещё и клиенты для всех, в то время как ActivityPub уже есть, работает и широко используется за пределами постсоветского пространства.

Ах да, забыл главное: это всё на базе http, а не связка кучи протоколов smtp, pop, imap и прочего.

Ну, не потом, так-то форумы пережили аську, да и до сих пор живы. Часть форумов умерла, но в основном развлекательные, их и заменили соцсети и современные месенжеры типа Дискорда и ТГ.

Это не 'заменили'. Потому что все практически накопленное на умерших форумах - успешно умерло или умрет. А то что есть в месседжерах и прочих новых изобретениях - умрет даже без умирания самого сервера.

А всякие специализированные тематические форумы до сих пор живы, т.к. ничего лучше для конструктивного асинхронного общения пока не придумано

С точки зрения сохранения информации - придумано. Списки рассылки и Usenet отлично архивируются и чтение сохраняет свои 'потребительские свойства' даже когда сервера и учетки участников больше не существуют.

Вообще - приблизительно везде, начиная, пожалую, даже со школы, пора добавлять элементы обучения архивному делу.

что что есть в месседжерах и прочих новых изобретениях - умрет даже без умирания самого сервера.

Как-то так, да.

С точки зрения сохранения информации - придумано. Списки рассылки и Usenet отлично архивируются и чтение сохраняет свои 'потребительские свойства' даже когда сервера и учетки участников больше не существуют.

Имеется в виду что копии сообщений оседают в хранилище клиентов? Ну, глобально от этого не так много пользы, те кто не участвовал, всё равно не смогут найти инфу, если её не слили в сеть. С таким же успехом можно использовать какой-то плагин к браузеру, который сохраняет всё просматриваемое (кажется по такому принципу работает распределённый поисковик YaCy).

Имеется в виду что копии сообщений оседают в хранилище клиентов? Ну, глобально от этого не так много пользы, те кто не участвовал, всё равно не смогут найти инфу, если её не слили в сеть.

Архивы открытых групп принято делать публичными, после чего они успешно индексируются. И очень быстро восстанавливаются, если сайт с архивом умер - как раз из за того, что оседают во множестве мест.

Ну, то что "принято" ещё не значит что обязывает. При поиске чего либо я как-то не часто натыкался в результатах на подобные архивы, разве что гугл подсовывал раньше свой Google Groups (кажется там раньше были usenet архивы, но затем их выкинуи).

С таким же упехом ничто не мешает сделать для себя принятым сохранять слепки web страниц, которые посчитал достойными сохранения и шарить в IPFS.

Интернет изменился. И главное его изменение - в основной выполняемой функции в обществе. Интернет перестал быть (ну, или не стал) источником и средством распространения информамции, а стал средством размещения рекламы. Поэтому главный недостаток (для меня) современного интернета - в том, что он направлен на то, чтобы завлечь, любым способом, как можно больше людей и показать им как можно больше рекламы. Потому что именно реклама является экономической основой современного интернета, способом возмещения затрат на создание сайтов в нем. В интернете вообще всё просто так, кроме рекламы.
А почти все прочие недостатки интернета, такие как засилие в нем мусора, из-за которого нужную информацию найти не просто - ну, или просто не найти, назойливые картинки и видео, да ещё и со звуком и пр. - это уже следствие.

Бесконечный Сентябрь.

нужную информацию найти не просто ...

она не индексируется, точных оценок не знаю, но это реально большая часть, раннее изобретение google - размещение рекламы связать с индексированием, поиск выдает только то что индексируется + приоритет определяет google,

подобного не было во времена altavista, тогда собственно придумали технику индексирования страниц сайтов периодически рассылая скрипты (spider), судьба altavista печальна, как и DEC отделением которой она была в свое время,

в 2000 году google использовали только 7% пользователей, но их подход к бизнесу сделал их типа монополией на рекламном рынке

Еще одно изменение интернета за прошедшие 20 лет - законодатели узнали, что он существует, и принялись писать законы. 20 лет назад можно было сделать сайтик и спокойно торговать какой-нибудь услугой или цифровым товаром со всем миром, сидя в своем уютном местном законодательстве. Сейчас - будь добр выполнять законы всех стран скопом. Спроси про куки, спроси согласие на обработку персональных данных (и арендуй местные ЦОДы для их хранения и обработки), спроси про возраст, чтобы не дай бог детей не получить в клиенты, спроси про НДС и выплачивай их в каждой стране по их местным законом.

И тем не менее интернет позволяет зарабатывать огромные деньги не смотря на все ограничения, если сравнивать с физическим трудом - стройка, общепит, офис и прочие тяжести обычного базового гражданина.

Далеко не всем и далеко не везде. В Европе программист зарабатывает ненамного больше водопроводчика или строителя. Да и удаленка не так распространена, поэтому в офис таки приходится ходить.

Интернет стал активно использоваться в политике и пропаганде, а значит государства начинают делить его на хороший и плохой.

Вангую, лет через 10-20 все "интернеты" будут внутри отдельных государств, и внешние связи будут как сейчас виза для поездок.

Какой-то мрачноватый прогноз.

А я надеюсь, что останется только одно государство, и визы станут не нужны.

Стал меньше пользоваться поисковиками, больше нейросетями. Хотя, конечно, нейросети не заменяют поисковики, но в целом сильно ускоряют получение нужной информации. Хотя найденное и требует дополнительной проверки и осмысления.

Интернет из места свободы превратился в поводок.

Я ожидал ещё не малую часть статьи про блокировки потому, что это явление принципиально новое и сейчас стало массовым и не просто коммерчески зависимым, но очень политизированным. В ближайшие годы именно эти возможности государств будут менять облик интернета. Теперь какая-то, сама себе на уме, тётя в госаппарате решает, что вы можете смотреть, а что нет 🤷 При этом раздражает она и пользователя и корпорации, а к примеру, реально преступный контент как лежал в сети так и будет лежать 🤦 В интернет пришла эпоха власти и борьбы за неё.

Чем дальше, тем очевиднее, что государства в нынешней своей форме - это пережиток феодализма, который только тормозит развитие общества. Это же средневековая дикость, когда люди произвольным образом приписываются к конкретному феодалу просто по факту рождения в некотором загончике. И это в условиях, когда технические средства позволяют в любой момент напрямую поговорить с любым жителем планеты, и даже добраться до любого города Земли максимум за пару дней.

Чем дальше, тем больше эти напрочь искусственные границы мешают людям. А уж когда предполагается, что те самые люди вдобавок должны умирать за право эти границы сдвинуть в ту или иную сторону, то тут почти любой задастся вопросом - а может, можно как-то по-другому общество организовать?

Думаю, рано или поздно решение будет найдено, потому как проблема не просто назрела, а буквально перезрела. Даже такой корявый костыль как гипотетическое общепланетарное государство и то будет лучше, чем та жесть, которая есть сейчас.

К сожалению, даже этот корявый костыль не светит в ближайшем будущем (а если будет опять мировая война, то и в далёком). you can get a man out of a tribe, but you can't get a tribe out of a man.

Собака лает - караван идёт.

Теперь какая-то, сама себе на уме, тётя в госаппарате решает, что вы можете смотреть, а что нет

Это если тётя честная и порядочная, и никого не боится. Если нет, то это будет по факту прикормленная тётя на побегушках у того, у кого деньги и связи.

в госаппарате

честная и порядочная

Это само собой. Вы что, предполагаете, что там бывают другие?

Мне в современном интернете вот что интересно. В начале прошлого десятилетия у меня был кнопочный телефон Nokia 2700, я поставил на него Opera Mini и сёрфил интернеты, переписывался в соцсетях и на форумах. А телефон даже не поддерживал 3G. Индикатор сети показывал либо G, либо E. Е считалось очень круто, означало, что всё быстро будет грузиться.

Но почему-то сейчас на современном смартфоне, когда индикатор связи показывает E, то не грузится вообще ничего. В том числе некоторые сайты, которые за 15 лет не претерпели никакого редизайна и нормально грузились на нокии. А ещё очень интересно ведут себя навигаторы в местности с плохой связью: индикатор скорости передачи данных показывает скорость 50кБ/с, при этом Яндекс навигатор будет думать 10 минут, чтобы построить маршрут, но ничего не придумает. При этом он не даст ошибку отсутствия связи, т.к. связь есть. Вопрос, сколько данных надо передать, чтобы построить маршрут? Туда - две пары десятичных чисел, обратно - несколько сотен или тысяч пар десятичных чисел. На скорости 50кБ/с это займёт всего лишь несколько секунд, но почему-то это не работает. Техподдержка вообще говорит, что надо было запастить оффлайн картами заранее, а потом (внимание!!!) принудительно выключить на девайсе интернет, чтобы навигатор раздуплился, что интернета нет. Мессенджеры, кстати, тоже ведут себя похожим образом - при медленном интернете он будет несколько минут подключаться, а потом скажет, что тебе поставили лайк на одно сообщение. Мне совершенно непонятно, откуда вдруг взялись такие космические требования к сети для передачи столь мизерного количества информации?

Ю когда индикатор связи показывает E, то не грузится вообще ничего.

сайты стали жирнее как и подгружаемые скрипты.

Сайты ладно, но я приводил пример и с приложениями. Кроме того, интересно изменился подход браузеров к рендерингу. Сейчас браузеры не показывают страницу, пока не подгрузятся все стили и скрипты, а в древние времена при медленном интернете можно было увидеть сайт без стилей и даже начать читать и успеть найти то, что нужно, не дожидаясь полной загрузки.

На современном сайте без стиля

  • во-первых, ничего нормально найти и так не получится - потому что большинство разработчиков откровенно забили на то, что HTML может предоставлять семантическую информацию, а не быть сборником div и span;

  • во-вторых, они имеют совершенно бесящую привычку догружать стили и обновлять представление страницы за мгновение до того, как палец коснётся экрана (или кнопки мыши), из-за чего всё сдвигается, и нажатие в лучшем случае уходит в пустоту, или даже в совершенно другую кнопку.

Большинство современных сайтов - это React, который без джаваскрипта ничего вам не покажет.

Есть же SSR

Нажатие уходит в рекламу, как и было задумано.

Это Вы имеете ввиду существенную, полезную информацию. А программе или приложению на самом деле нужно ещё очень многое. Они же сейчас включают много зависимостей и собраны из модулей. Соответственно, нужно отправить пакет данных по одному адресу, дождаться отклика, переслать на другой адрес... Переслать, получить, да, и, обновиться! Как же без ежедневных обновлений?!

Если приложение установлено на телефон, и я им пользовался вот прямо только что, какие ему ещё нужны модули? То же самое и с обновлениями - проверить факт наличия обновления - это пару байт туда-обратно. Скачивать обновление по мобильное сети приложение может только после подтверждения. Ну и в целом не может быть такого, что одно и то же приложение обновляется каждый раз только когда связь ухудшается.

Там же нужно скрипты аналитик и метрик подгрузить ещё и данные передать. Всякие шрифты прогрузить там с гуглофонтов штук так 20-30, минимизированный CSS с кучей фреймворков на пару десятков мегабайт, минимизированный JavaScript такого же объёма, а потом ещё рекламу с видео.

Ну с вебом то понятно, а навигатору что мешает навигировать со слабой сетью? Ну с Яндексом тоже понятно, он грузит информацию об объекте, ведь не каждый захочет переться из леса за 300 километров домой, не причитав отзывы об объектах в своём доме. Вопрос в том, что мешает пустить два параллельных запроса, чтобы отдать хотя бы координаты, пока грузится весь рекламный шлак. На самом деле, такое поведение приложения очень ярко демонстрирует, что система собеседований из литкодовских задач и алгоритмических вопросов совершенно не работает, т.к. выпустить такое в продакшн можно лишь при условии, что некомпетентны сотрудники на всех уровнях, начиная от кодеров, заканчивая менеджерами, ответственными за продукт.

Но вопрос с мессенджерами остаётся непонятным - что они грузят так долго, чтобы показать мне новое сообщение из 50 символов?

Но вопрос с мессенджерами остаётся непонятным - что они грузят так долго, чтобы показать мне новое сообщение из 50 символов?

Дело ведь ещё хуже: мессенджер может в пуше показать сообщение, а когда ты пытаешься перейти в диалог, то он тужится несколько минут и не может то же самое сообщение тебе показать. Вот это за гранью моего понимая. Ты же его уже загрузил, дружище.

Вот это за гранью моего понимая. Ты же его уже загрузил, дружище.

Нет, его подгрузила ОС, показав вам пуш, а вот сам мессенджер эту информацию - ещё нет.

Я ничего не понимаю в мобильной разработке, но ситуация когда правая рука не знает о сообщении, которое пришло левой для меня выглядит странно.

Если у вас есть время и желание, то расскажите, пожалуйста, почему ОС в состоянии получить сообщение в пуш, а мессенджер нет? Буду благодарен.

Я ничего не понимаю в мобильной разработке, но ситуация когда правая рука не знает о сообщении, которое пришло левой для меня выглядит странно.

В данном случае это не две руки одного человека.

В данном случае (пример с мессенджером и пуш-ами) это «два независимых почтальона», получающие письма по отдельности и доставляющие их разными маршрутами:

  1. Это пуш, он пришел с сервера производителя устройства, или некого стороннего сервиса, который периодически опрашивает устройство

  2. Это само сообщение, которое хранится на серверах мессенджера.

При чем в случае 1 - пуш мог грузится минут 5 в фоне, ничего не показывая. Но мессенджер же не может забрать это с чужих серверов

P.S. конечно, мессенджер способен получать пуши и самостоятельно, если разработчик озаботился таким функционалом. Но тогда тебе придется смириться с тем, что для работы мессенджеру придется всегда работать в фоне и кушать батарейку опросами. Поэтому часто это делегируют на плечи ОС и сервисам от вендора устройства, потому что там уже есть такой сервис

  1. Это пуш, он пришел с сервера производителя устройства, или некого стороннего сервиса, который периодически опрашивает устройство

А мне тоже непонятно - А оно относится к тем пушам, что у месседжеров?


Потому что если программу меседжера 'заморозить', то никакие 'пуши' не доходят, пока этот самый месседжер не запустишь.

Т.е. так или иначе софт месседжера в этом участвует. Т.е. месседжер может это сообщение таки в базу принятых сообщений записать.

А мне тоже непонятно - А оно относится к тем пушам, что у месседжеров?

Да, потому что мессенджеры часто используют сервера google/apple для доставки пушей. Но пуши могут генерироваться и локально

Потому что если программу меседжера 'заморозить', то никакие 'пуши' не доходят, пока этот самый месседжер не запустишь.

Если пуш показывает само приложение, да.

Если используются сервера google/apple - пуш дойдет и при закрытом приложении. А по нажатию на него приложение запустится и начнет получать информацию с сервера

P.S. вон, тот же телеграмм может использовать разные сервера для доставки пушей

Ага, ну примерно понятно. А нельзя какой-то мост настроить чтобы ОС шла к мессенджеру с сообщением "Вот, мол, тебе пришло"? ОС же знает для какого приложения это пуш?

По идее да, ОС может «будить» приложение при поступлении пуша, но тут лучше действительно спросить у кого-то близкого к разработке таких штук

Спасибо за ответы, стало куда понятнее!

Одна из причин - массовый переход на защищенные протоколы (HTTPS, TLS, SSL и всякое такое). А там как-то влияет задержка - больше какого-то интервала подключение не будет установлено. Плюс к этом (возможно) меняются настройки всяких таймаутов у провайдеров, настройки на самих веб-серверах, в приложениях.

Длина ключа максимум 4кБ, даже при очень медленном интернете можно уложиться в любой таймаут, который, как привило 60 секунд, но бывает и 30, и 10, что всё равно не должно быть помехой. Понимаю, что тут на самом деле могут быть и другие технические ограничения, например, телефон по умолчанию пытается слать всё в 4g, игнорируя 3g и 2g. Может быть что-то на базовых станциях, что 4 палочки и E на самом деле означают просто неустойчивую связь, а не "относительно стабильную, но медленную связь". Но факт остаётся фактом, что весь этот современный интернет со всеми этими 5 и более G, где автомобиль хранит в облаке форму ягодиц водителя, а микроволновка ведёт онлайн стрим процесса разморозки курицы, проектируется только для больших городов. А если ты поехал на рыбалку, за грибами, или занимаешься экотуризмом на болоте, то в этом новом дивном интернет-мире тебе не рады.

Цепочки сертификатов могут быть большие, и у каждого ЦС могут быть списки отзыва сертификатов (которые в общем случае клиенты должны проверять, или иным способом определять, что сертификат не отозван). И каждый запрос к очередному серверу сертификации занимает время (а в современных условиях разных блокировок в интернете бывает что такой ЦС просто не доступен где-то). Да и сами списки могут быть большими.

Сам софт тоже может по-разному работать на низких скоростях: в давние времена (где-то 2017-2018гг) довелось поездить по всяким захолустьям (обслуживали Почту России), и приходилось в условиях очень плохого интернета скидывать фотки разные - так Viber медленно но верно передавал, а Whatsapp отваливался. Когда вообще не удавалось - приходилось в виде MMS отправлять, и это работало. Сейчас замечаю, что телеграм лучше работает в условиях плохой связи, чем другие мессенджеры - сообщения хоть медленно, но приходят.

С картинками всё понятно, вопрос не в них. Вопрос в том, что для отправки текстовых сообщений или координат внезапно стал требоваться какой-то суперширокий канал связи.

SMS пока работают.

Соглашусь: тут проблема именно в HTTPS. Те сайты, которые ещё доступны по HTTP, на 2G вполне приемлемо открываются. (Именно поэтому на своих личных сайтах не включаю принудительный редирект с HTTP на HTTPS.) И дело тут не в таймауте обращения к серверу, а в том, что в SSL/TLS очень жёсткие требования по тому, чтобы совпадало время на клиенте и на сервере. И если из-за задержки в 2G сети пакет установления TLS-сеанса с временной меткой клиента, скажем, 12:00:00 приходит на сервер в 12:00:04, он просто отбрасывается как недоверенный, и попытка установления сеанса повторяется сначала. В результате траффик идёт, а сайт — не открывается.
Интереса ради можно проделать такой эксперимент: взять и переставить время на компьютере на пару минут назад или вперёд. После этого вы даже на очень быстром проводном соединении с нулевой потерей пакетов до большинства https-сайтов достучаться не сможете.

Это исключено на 100%. У меня раньше был ноут, на котором из-за отслойки дорожек на плате время сбивалось прямо во время работы. Просто отбрасывалось на минут 20 назад. Из-за этого частенько не работало автосохранение файлов. Но с интернетом никаких проблем никогда не было. Кроме того, я в хром девтулзах специально создал пресет для тестирования медленного соединения с ограничением скорости в 5 килобит в секунду, иногда им пользуюсь, чтобы отдебажить поведение лоадера или отловить какой-нибудь рэйс кондишн, в это время под рукой весь список сетевых запросов и никаких ошибок, связанных с SSL или TLS. Более того, почти всегда все запросы завершаются корректно. Да, страница грузится минут 10, но запросы идут исправно.
Кроме того, прямо перед написанием этого комментария перевёл часы на две минуты назад и походил по сайтам, потом на две минуты вперёд - всё работает без проблем.

Более того, если бы HTTPS действительно мог глючить из-за четырёх секунд разницы во времени, об этом бы орали из каждого утюга уже не первое десятилетие. Я напомню, что на компах с 7 виндой и икспишкой синхронизация времени через интернет частенько не работала (на самом деле я вообще ни разу не видел, чтобы она работала на этих системах). Плюс в интернете вещей скорее всего не везде есть синхронизация времени. Всё это бы не работало, будь SSL так чувствителен к разнице времени.

Одно слово - timeout. Отправила свистоперделка запрос на сервер, и пока ответ не получит, процесс дальше не пойдет.

Это не так работает. Прилага отправляет запрос на сервер, сервер его получает, быстренько обрабатывает и начинает отдавать. Из-за медленного интернета ответ отдаётся долго, но серверу уже пофиг, он уже всю работу выполнил, всё рассчитал и просто отдаёт ответ в соединение. Точно так же, как если мы пытаемся скачать с сервера огромный файл - для него не проблема держать соединение столько, сколько потребуется.

На клиенте таймаут тоже не наступит, поскольку ответ от сервера пришёл (имеется в виду первый бит), и идёт скачивание содержимого. Сколько бы оно ни шло, по спецификации такой запрос будет считаться корректным, поэтому прилаги и висят с лоадером и ни на что не реагируют.

Таймаут здесь можно установить только на уровне приложения: смотрим, если клиент запустил запрос, который не завершился в течение какого-то времени, то вырубать клиент принудительно. Естественно, такой таймаут должен быть довольно большой, например, три минуты. Как бы сделал нормальный разработчик - видишь ты, что всё твоё рекламно-мультимедийное барахло не скачивается, выруби запрос, и брось новый запрос только с критически важными данными. Но нет, никто так не делает почему-то, потому что все рассчитывают, что у всех всегда должен быть широкий канал.

Применительно к Яндекс картам тут вообще нонсенс - обычно я строю маршрут из города куда-то в довольно глухую местность и еду. При этом вплоть до самого конца маршрута навигатор работает на 100% хорошо, все подложки и информация грузятся, более того, при этом может даже играть Яндекс музыка. Но как только через пару часов я пытаюсь построить обратный маршрут, мне показывают индикатор загрузки и ничего более. В лучшем случае проложится маршрут по белому экрану. И тут у меня вопрос - я же вот буквально только что здесь ехал и карты были. Куда вы их дели?

По всем вышеуказанным причинам я вижу, что современный интернет держится исключительно на предположении о том, что у каждого юзера есть высокоскоростной интернет. И вместо того, чтобы расширять доступность интернета, все сосредоточены лишь на том, чтобы улучшать интернет-сервисы там, где уже есть быстрый интернет

Здравствуйте, отправил. Почтальон сказала мне, что как раз завтра будет машина из райцентра и заберёт письмо, так что ждите.

Больше тревожит проведение гос. границ в интернете (не только в рф, а вообще тенденция).

а так же цензура и блокировки

Я бы сказал, что интернет в РФ стал коррунпированным.

Понабежали СМИ и пишут тут о мыслях. Так и ещё вздыхают.

Это не изменение интернета, это изменение контента. С таким же успехом можно сказать, что изменился русский язык, если кто-то написал книгу.

если когда-нибудь гуглили, скажем, рецепт гречки, а в первом десятке результатов натыкались на статьи о том, что «этот злак известен человечеству 5 000 лет и богат витаминами и микроэлементами». При этом прямой ответ на поисковый запрос в таких статьях если и есть, то в лучшем случае упакован в пару строк в самом конце.

Эта статья и того же разряда.

Все меняется, я помню времена когда картинки качали по модему с BBS и заодно с сисопом в чатике болтали, пока они качаются )

Смотря что брать за точку наблюдателя для аксонометрии. С точки зрения инженерного дела или людского ресурса - ничего не меняется. Новому поколению точно также приходится учить новые технологии, что для старых кадров представляют собой изменения, так как являются сутью всей их работы. То что предлагает автор - прав, но уровень не высшей школы, а начальных курсов.

Не соглашусь, что умение делать сайты не было востребованным. Как раз наоборот, в начале 2000-х наличие своей страницы в Интернете было признаком крутизны, равно как и почта на своём домене второго уровня.

Не согласен с выводами насчет поиска.

Я пользовался разными поисковыми системами еще в конце 90-х, когда поисковые движки еще были не контекстными, а рейтинговыми. В начале списка были страницы с наибольшим числом переходов на них и это генерировало им еще больший рейтинг. Положительная обратная связь приводила к тому, что огромный случайно формировавшийся снежный ком выдачи не зависел уже ни от чего и самостоятельно рос дальше. Поэтому для поиска нужно было быть действительно экспертом и уметь формулировать ряд последовательных запросов "в найденном" и поиск необходимой последовательности мог занят и полчаса. Это была тяжелая умственная работа - понять, как думал автор текста, который ты ищешь, что бы он писал, а что бы - точно не писал.

Так что появление контекстного поиска в гугле и яндексе (ох как они гордились своей языковой моделью, это был прорыв почти сравнимый с нейронками сейчас) сделало поиск доступным всем и при грамотном запросе ответ всегда на первой же странице. Все остальное - мелочи. Конечно траффик идет на реддит, потому что там генерируется уникальный контент, наиболее подходящий пользователям. А еще трафик идет на stackoverflow, по той же причине. Потому что это предельно полезные сайты!

И слава богу, гугл и яндекс сумели насадить на кукан всех этих горе СЕО-оптимизаторов, делавших деньги на обмане пользователей через скам поисковых алгоритмов. Очередь за риэлторами, нотариусами, автосалонами и прочими бесполезными прокладками между человеком и его потребностью.

Мое первое знакомство с интернетом было у знакомых еще в конце девяностых-начале двухтысячных. И с тех пор основное изменение что я заметила это что инет стал очень стерильным и беззубым по сравнению с теми временами. Тогда открывая любую страничку на меня, маленького ребенка вываливалась куча рекламы увеличителей шлангов, "аппетитных" женских шариков, резинки и куча других непотребств и жести. В самих новостях писали без цензуры выкладывая изображения с жестью и так же построенным текстом. Никто не заботился что это дитятко увидит, испугается сломается. И в разговорах каждый смело выражал все что думает.

А сейчас даже сообщение в чате или на форуме долго думаешь как написать Лалы бан не получить или сообщение не удалили. И все равно получишь порой даже не понимая за что мьо не одного ругательного или оскорбительного слова не использовал. А на видео и фото нельзя ножики показывать в кадрах фильма где бандит на кого то нападает, и стремятся даже животным попки цензурой закрывать.

Имхо. В такой стерильности вырастают совершенно не готовые к трудностям жизни люди. Растущие в мирках розовых пони. А потом мы в сводках новостей и тех же роликах ютуба удивляемся. Почему 30-60 летние люди ведут себя как наивные и разбалованные дети, не осознающие опасностей мира и не задумываясь несущие опасность окружающим. При этом депрессивные и греющие что все все им должны, обижающиеся на все подарят.

Я не говорю что всю ту жесть тех времен надо вернуть, нет не надо ибо это другая крайность что плохо влияет на окружающих, распоясывающая и дробящая чувство безнаказанности делая любую дич, и стирая все рамки морали. Но и превращать все совсем в беззубую сою как мы видим на примере современного киномотографа и играм, где все скучное, однообразное и примитивное, боящееся кого либо обидеть или напугать, до такого тоже доходить не стоит. А все это взращивается во всем игфополн человека, как жизни обычной, так и в пространстве инета, место назначение которого изначально было подарить людям свободу и полет фантазии которые ущемляют в жизни.

Почему 30-60 летние люди ведут себя как наивные и разбалованные дети, не осознающие опасностей мира и не задумываясь несущие опасность окружающим. 

Так 30-60 летние люди росли как раз в достерильную эпоху.

стерильная эпоха в США началась на много раньше чем она добралась до нас через интернет. Прошлое поколение уже росло по принципу, сдуваем с дитяток пылинки, холим леем, оберегаем и балуем. От чего я в ютубе постоянно вижу полицейские выпуски где задерживают вроде взрослых людей, а ведут себя те как капризные дети.
Ну а в нынешние поколения этот показатель "культуры" просто в абсолют возводят, и доносят даже до постсоветских стран. И в этом информационном сдвиге интернет играет большую роль все ускоряя, потому что для многих это львиная часть жизни.

"Киномотограф". Пожалуй, сохраню.

 А потом мы в сводках новостей и тех же роликах ютуба удивляемся

Такие люди были всегда, посто сейчас количество общедоступной информации для максимально широкого круга людей сильно выше. По сути интернет сейчас это такая большая "скамеечка у подъезда с бабушками" с той же степенью достоверности и уровня обсуждений. А мы все те самые "бабушки" только обсуждение идет не про соседей по дому а про все что увидели, узнали, услышали - без оченки достоверности, частоты и прочего. Точнее даже не одна скамейка, а много разных (разные инфопузыри),и мы выбираем наиболее "удобную" для себя.

Будьте спокойны, у детей есть свои чатики, где они пересылают друг-другу такое, что у вас бы волосы зашевелились ) Они гораздо лучше взрослых ориентируются в цифровом мире и умеют обходить фильтры и блокировки.

 Они гораздо лучше взрослых ориентируются в цифровом мире и умеют обходить фильтры и блокировки.

На самом деле мне мой опыт говорит несколько об обратном. Информацию стало находить проще, ее стало больше - в том числе и по обходу, но в общем и целом дети скорее будут пользоваться готовыми решениями и если их не найдется сильно глубже будут копать единицы. Я уже как то приводил пример с установкой дров для старого принтера на винде 10, ребенок настолько привык что все работает плаг энд плэй, что не возникло даже мысли, что нужно поискать отдельно устанавливаемый пакет дров, потому что принтер настолько стар, что виндовый апдейт обычно подсасывающий дрова ставил его просто как "другое устроство усб" просто срок поддержки кончился официально.

То что дети якобы умнее и лучше в устройстве инета и технике шарят. Это крайне ошибочное мнение. С каждым поколением дети все изнеженнее благодаря "легким" интерфейсам телефонов, и кнопками сделать красиво. От чего кроме этих очевидных кнопок нажать, они ничего не умеют. Поэтому мы в итоге получаем результаты исследований что современные студенты даже не знаю и не умеют пользоваться хоткеями копировать - вставить. Не говоря уже о более сложных и требующих самостоятельности вещах.
Моей племянницы в феврале будет 9 лет. Последние пару лет, планшет основной спутник ее жизни. Но на вопрос учиться ли она им пользоваться за пределами зайти в гугл стор и поставить очередную игру?
Ответ нет.
А так как "юзерфрендли" интерфейсы современных гаджетов никак и не поощеряют к саморазвитию и обучению. То и в 20 лет ее владение планшетом, а вместе с тем и пк, интернетом будет на том же уровне.

Но на вопрос учиться ли она им пользоваться за пределами зайти в гугл стор и поставить очередную игру?

А что ещё можно делать с планшетом? На ассемблере писать?

Ставить разные программы для обучения, таблиц, новостей, монтажа, рисования. Использовать планшет как переносной пк с подключением к другим устройствам. В умелых руках много чего. Но ничего этого большинству не нужно, а все "дружелюбнее" и контролирующие системы и интерфейсы всячески потакают нежеланию чему либо учиться. Обучая только нажимать три - четыре кнопки. Включить, скачать, запустить, оплатить.
С таким раскладом дети ну никак не могут быть продвинутыми как вы полагаете. И чаты их тоже контролируемы внешней цензурой как минимум. Или родителями что не все равно на своих детей как максимум.
От чего и получаем то что я выше писала.
Например я недавно смотрела ролик где человек что много лет занимается 3д скульптом, пытался вести курсы обучения. И когда к нему шли люди что старцы что молодежь. Он был в шоке что эти все люди собираются изучать скульпт, не зная о пк даже базовых вещей, откуда качать программу и как ставить. Какие и откуда брать драйвера и вспомогательные утилиты. Даже банально гуглить практически не умеют.. Не видящие разницы между пк и планшетом и системами, думающие что ноутбук и планшет это одно и тоже ток без клавиатуры. Поэтому люди на каждый мелкий чих не профильные вопросы задавали и все время помощи просили. И просили не на учить как решать вопросы, а что бы все на пк за них наладили. А им оставалось ток нажать на ярлык запуска программы для скульпта и повторять один в один урок по моделированию.

Ставить разные программы для обучения

не уверен, о чём речь

таблиц

Вы сами-то пробовали в таблицах на планшете работать? Да это же пытка. Не говоря уже о том, как часто вы пользуетесь таблицами в личное время по своей инициативе? Это же рабочий инструмент.

новостей

Да даже игры полезнее

монтажа, рисования.

Специфическая творческая деятельность, вообще на любителя. В жизни не испытывал желания чем-то таким заняться, хотя моё поколение планшетами развращено ещё не было.

Планшет это же игрушка по большей части, ну может ещё конспекты на лекциях в нём вести удобно. Что-то ещё на нём делать это какое-то извращение.

за пределами зайти в гугл стор и поставить очередную игру?

Элементарно лечится путём непредоставления чаду платёжной карточки и запретом покупок через телефонного оператора (в смысле блокировкой "платежей по номеру" у оператора). И откуда только креативность берётся...

В сторе так то и бесплатных игр хватает. И каким образом картачка влияет на их скачивание? У племянници там никогда оплаты не было, ей это не мешает.

Ну если бесплатных, то тут Вы правы. Я имел в виду платные.

Категорически не соглашусь только с

от места исключительно для игры в Counter Strike по сетке и кладезя постыдного контента

Как раз в 90-х и начале нулевых в интернете можно было запросто поговорить с доктором наук, или даже нобелевским лауреатом, были форумы очень умных и прогрессивных людей. Да многие были под никами, и было все условно анонимно, не было никаких страхов персональных данных, травли (анонимность исключает травлю как таковую по смыслу), мошенничества серьезного. Очень много было научного выложено в интернет именно тогда и именно такими людьми.
Именно тот период был сканирования и оцифровки очень редких изданий, статей, публикаций, которые до этого просто нереально было бы даже посмотреть. Так что зря Вы так на ранний интернет наговариваете. Возможно Вы просто были сами из категории

для игры в Counter Strike по сетке и кладезя постыдного контента

что так вам и запомнилось, или в силу возраста в то время

если когда-нибудь гуглили, скажем, рецепт гречки, а в первом десятке результатов натыкались на статьи о том, что «этот злак известен человечеству 5 000 лет и богат витаминами и микроэлементами»

Странно... видимо, у меня гугл поломался...

Скрытый текст

В целом, статья нормальная, но местами прям глобус крупноват...

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий