Комментарии 104
На дворе 2024г. У меня есть перфокарты. Уже сегодня не найти для них считыватель. Предположим, что через миллион лет обитатели\посетители Земли найдут кристалл кварца\алмаза\сапфира со всеми знаниями человечества. Как они поймут что это носитель информации? Как его считать? Как понять смысл, там ведь даже не просто бинарный код, а еще и как минимум код Рида-Соломона.
На другой стороне кристалла алмаза мелкими буквами выгравировать "Руководство по эксплуатации" :)
Устройство для считывания перфокарт всегда с Вами - это Ваши глаза (или пальцы рук). :)
Вопрос то в том какая вам польза от информации, которую вы не в состоянии понять.
Ну почему же не в состоянии. ASCII код вполне понимаем человеком. А если есть машина способная исполнять код, то в неё можно вдолбить программу с перфокарт и исполнить (и таким образом, например, выполнить расчет траектории движения небесных тех с большой точностью). То есть перфокарты более пригодны для хранения критически важной информации, нежели алмазы. :)
И еще. Бумага может сохраняться тысячилетиями, даже побывав под пеплом вулкана.
ASCII код вполне понимаем человеком.
Любым человеком? Инстинктивно с рождения?
Если вы дадите перфокарту условному аборигену, то он сможет вам сказать что конкретно на ней записано?
Нет не любым, но больших интеллектуальных способностей для этого не требуется. Особенно если таблицу для декодирования ASCII текста разместить на отдельных перфокартах с определенной регулярностью, скажем каждая 20-я карточка это "ключ к шифру". В колоде из 100 карт будет 5 таких карточек. На случай если карты будут портиться, то избыточность позволит легко восстановить ключ.
Я уверен, если дать колоду перфокарт с ASCII текстом какому нибудь среденевековому математику, он быстро вскроет метод кодирования и прочтёт текст.
Даже если он сможет разобраться с ASCII, в чём лично я уже очень сильно сомневаюсь, то это всё равно не значит что он сможет понять текст.
Насколько я знаю до сих пор расшифрованы далеко не все древние тексты. И это несмотря на то, что там не надо было сначала "расшифровывать носитель" чтобы добраться до текста.
Для расшифровки текста нужно знание языка + частотная таблица по символам. Если там текст и вы знаете язык - вы его расшифруете уже на объёме в пару килобайт. Чисто статистически.
Вы думаете через "миллион лет" это будет? Ну или точнее сколько по вашему пройдёт времени прежде эта информация будет потеряна? Даже если без глобальных войн, катаклизмов и разрушения нашей цивилизации?
Ну вот смотрите - язык меняется где-то на периодах в сотни лет. Хотя остаётся читаемым, постепенно расходясь с оригиналом. Латинице - ~2.5 тысячи лет, она всё ещё читаема и не сильно за это время поменялась.
В общем - зависит от ценности информации. Моя оценка "от фонаря" - примерно тысяч 5-10 лет. Но вообще - слишком много разных факторов.
Латинице - ~2.5 тысячи лет, она всё ещё читаема и не сильно за это время поменялась.
Ну так латиница всё это время вполне себе использовалась. Хотя и была мёртвым языком.
А скажем те же этруски жили три тысячи лет назад и их язык мы до сих пор не расшифровали.
Совершенно верно, причём не просто использовалась, а регулярно используется и сейчас, например в биологии и медицине (хотя из физики с химией ушла практически полностью). Ну а за забвением языков даже к этрускам ходить не надо, можно вспомнить какие-нибудь староанглийский/старофранцузский - с расшифровкой, конечно, проблем нет, но кто их понимает, кроме специалистов? Да и наш, древнерусский, понятен с трудом. А латынь, собственно, именно благодаря своей "мёртвости" и сохраняется в относительно неизменном виде (применение в роли исключительно академического языка), иначе её тоже ждала бы трансформация.
Вы путаете язык и алфавит. Алфавит не менялся.
Про этрусков:
В настоящее время известно более 12 тыс. этрусских надписей, однако среди них очень немногие содержат более двадцати слов.
Посмотрите выше - для надёжного декодирования нужны достаточно длинные тексты.
Расшифровка простых шифров и сами шифры - естественные знания, которые повторно придут без проблем.
По поводу текстов в прозрачных кристаллах, для поглупевших потомков, нужно чередовать форматы записи, от визуально читаемых, со словарями и рисунками (с помощью лупы или микроскопа) и тех данных, что можно прочитать только с машиной
Кто сказал что там алфавитный язык?
Ладно, допустим он алфавитный. кто сказал что он не менялся? Есть прям хороший пример с https://habr.com/ru/companies/englishdom/articles/539298/
Hwæt. We Gardena in geardagum,
þeodcyninga, þrym gefrunon,
hu ða æþelingas ellen fremedon.
это на каком языке? Всего то чуть больше тысячи лет прошло.
Скорее EBSDIC.
Вы хотели сказать EBCDIC. Но почему не RADIX50 ? ;)
Символы древних языков тоже непонятны современному человеку. Но мы смогли прочесть тексты.
Как они поймут что это носитель информации?
На миллионы лет носители закапываются так, что если смогли добраться - значит, могут заметить и понять, что какие-то странно регулярные структуры внутри кристаллов живут.
Учёным очень быстро стало понятно что египетские иероглифы это "регулярные структуры для хранения и передачи информации". Но понять эту информацию смогли только после того как нашли розеттский камень.
Есть как бы линкос который под схожую идею придуман. Связь в ситуации когда розеттского камня нет но при этом - стороны технически развитые, по сути - какое то подобие выстраивается искусственно за счет той общей информации что есть - физика и химия то общая, да - не тестированно вообще, да - получается закос под передачу научно-технической информации а можно ли социальную - не ясно.
Терабайт информации понять гораздо проще чем содержимое глиняной таблички на сотню знаков.
Некорректное сравнение. Когда писались египетские тексты, люди верили в богов и не думали о языке, как о науке. Потому они не задумывались над тем, чтобы оставить какие-то подсказки и ключи для понимания.
Сейчас мы знаем о том, что языки меняются и как меняются. Знаем, что у людей в любом времени будут определенные слова для определенных действий и ведущей всегда. Потому сейчас мы можем оставить ключи к понимаю наших текстов и информации, а египтяне не могли.
И как часто мы их сейчас оставляем в реальности? Речь ведь не о том чтобы намеренно оставить сообщение потомкам. Речь о том что что они найдут какие-то случайные носители информации нашей эпохи.
А вот в этом варианте - шансов вообще почти ноль. Потому что сколько там живут полностью обесточенные SSD? HDD в идеальных условиях получше но тоже не особо долго и почему то мне кажется что реалистичный сценарий про "найдут носители и смогут прочитать" это что-то вроде :) (при этом тут - чуть ли не идеальные условия хранения же)
Скрытый текст
....
Ноут у депутата был уникальный. Не какой-нибудь там попсовый мак-эйр, с которыми половина Думы ходит, а подарочный, минобороновский, в чёрной резине снаружи и с неубиваемым железом внутри. Подаривший ноут товарищ особенно подчёркивал, что помимо жёсткого диска, который ломается и размагничивается, в ноуте стоит восемь терабайт какого-то эс-эс-ди, в котором движущихся частей меньше, чем в кирпиче, а инфа может храниться практически вечно. Последнее обстоятельство Викентий Виленович неизменно вспоминал, закачивая на ноут очередную коллекцию прелестных голышечек... К сожалению, эксклюзивная игрушка довольно быстро разряжалась, так что приходилось всё время её подкармливать при каждом удобном случае. Вот и сейчас он его где-то пристроил, вот только где?
- Ноут я забыл, - закончил он, выбираясь из-за стола.
- Ты на мой вопрос ответить забыл, д-депутат, - начал было рыжий плохим голосом, придвигаясь и набычиваясь, однако депутат ловко вильнул чреслами, выскользнул - и уткнулся в подреберье долговязого, который втирал про "Абрамс".
- А вот и здрассьте, - долговязый тоже был датый, но умело датый, понимающий, как себя держать под шофе, скорее всего - много и профессионально киряющий в разномастном обществе и знающий себя под всяким градусом и углом. - Всё в порядке? - уточнил он, показывая глазами на рыжего.
- Вы мой ноутбук не видели? - депутат тем временем полностью покинул сферу внимания прапора, и тот притих. - Чёрный такой, резиновый? Я его на зарядку поставил, забыл куда.
- Ноутбук? Чёрный резинновый? Там, - долговязый мотнул головой в неизвестном направлении.
- Там - это где? - уточнил депутат.
- Вы его в залле под плитой, у щитка, поставвили, - пояснил долговязый. Депутат заметил, что долговязый не то чтобы заикается, а как бы удваивает некоторые согласные - на итальянский, что-ли, манер. Было в этом что-то неестественное. Как и само лицо долговязого - не славянское, но и не восточное: такое лицо могло бы быть у молодого араба, если б его как следует потереть ластиком и убрать цвет, а заодно пригладить всё торчащее и выпирающее. "Такие в разведке нужны", подумал было депутат. Потом вспомнил, чем на самом деле занимается российская разведка, и сморщился, как от кислого.
Долговязый это истолковал по-своему, чуть наклонился, мягко тронул вспотевшую кисть государственного человека сухими пальцами.
- Не беспокойтесь. Ничего с вашим чемоданчиком не буддет.
Викентию Виленовичу и в самом деле стало спокойнее: он вспомнил. Ноут он поставил кормиться у электрического щитка в помещеньице с потолком. тяжёлым даже на вид. Помещеньице считалось наиболее защищённой частью комплекса и было рассчитано на полную изоляцию в случае чего. Впрочем, эта сторона дела волновала депутата в последнюю очередь. Важно было, что зал был рядышком, через две двери, так что можно было не бежать сломя голову за своим имуществом прямо сейчас - и потом не знать, куда его деть. А спокойно посидеть, уговорить фуфырик-другой, и подхватиться уже при сборах
....
В установленный срок на объекте был проведён комплекс работ по окончательной консервации. Его проводили сотрудники компетентных органов, отодвинувшие тупых и вороватых военных. Та часть оборудования комплекса, распродать которую Давлетбаеву не дали, была размещена в зале под плитой. Автоматику - древнюю, релейную, сделанную ещё при царе Горохе - выставили на принудительную продувку раз в двадцать лет. После этого зал загерметизировали и заполнили аргоном.
На чёрный чемоданчик, покрытый резиной, никто не обратил особого внимания - а те, кто обратил, приняли его за часть оборудования. Долговязый отнёсся бы к этому совершенно иначе, поскольку знал о чемоданчике существенно больше, чем даже его злосчастный владелец. Однако его никто не спросил. Да и некого было: через два дня после инцидента долговязый улетел в Триполи - по линии СВР, но представляя интересы другой организации. Из Триполи он не вернулся.
Следственные действия велись где-то c месяц и ни к чему особенному не привели: ситуация была вполне себе ясной, криминалом никаким не пахло, деньгами тоже. Единственным интересным фигурантом оказался рыжий прапор, которого следак случайно узнал - он когда-то пересекался с ними по мелкому делу, и рыжий не вернул ему три тысячи. Упускать такой случай было бы глупо, так что неудачника оформили обвинение и закрыли на год в местном СИЗО - для ума, чтоб знал. Ума у рыжего и впрямь прибавилось, знаний тоже: в СИЗО он выучил испанский и через два года уехал в Барранкилью. Но это уже другая история.
Шло время. Ржавело золото, истлевала сталь, крошился мрамор. К смерти всё готовилось и всегда оказывалось неготовым. Она всё же являлась, вовремя и невовремя, к правым и виноватым. Умер в кремлёвской больнице от острой почечной недостаточности генерал Давлетбаев. Ненадолго пережила его вдова депутата, волоокая Гюльчехра: бедняжка утонула, купаясь в Эгейском море. Чуть раньше покинул пределы земные её папа, восточный человек. Низенький подпол в состоянии немотивированной депрессии выпустил себе в голову четыре пули и потом выбросился из окна - во всяком случае, таково было мнение судмедэкпертов. Умерла тётя с синяком; это с ней случилось в Гаване, в объятьях Морфея, молодого мулата с пляжа. Умер бывший предкомиссии Крыпатченко: в морг он заехал прямо с венецианского карнавала. Умер живучий Владимир Вольфович, в декорациях менее праздничных, хотя и в чём-то более комфортных. Поумирали - все по-разному - иркутские полицейские, не любившие москвичей. Благообразный седой дедушка прожил ещё двадцать три года и тихо скончался в филадельфийском госпитале для сотрудников Агентства Национальной Безопасности США.
Умер, в числе прочих - очень того не желая - и автор этих строк. Последняя мысль его была о числе "шесть".
Скончавшие свой век удостоились, как обычно, недолгой и не особенно искренней скорби, потом были забыты, потом забыли тех, кто забыл. А жизнь, как обычно, продолжала себя, как могла и как умела.
Время просачивалось и в зал под плитой, лениво теребя молекулы. Добралось оно и до чёрного чемоданчика. Каменела резина, поверхность экрана медленно расстекловывалась и мутнела. Металл микросхем диффундировал в подложку. Размагничивались кластеры дополнительного жёсткого диска.
Однако комп так и остался подключённым к щитку, запитанному от атомных батарей, рассчитанных на столетия бесперебойной работы. Раз в пятьдесят дней спящий ноут просыпался и ревизовал ресурсы, в частности - проверял целостность файлов на восьмитерабайтном SSD-накопителе. По мере накопления сбоев и выхода из строя сегментов памяти файлы переписывались на оставшиеся. Упрямая машина тоже продолжала себя, как умела и как могла.
Когда от восьми терабайтов осталось около четырёхсот гигов, вышла из строя простейшая деталь - вилка в щитке. Время прогрызло-таки изоляцию и проводки закоротило. Защищённый ноут не пострадал, но аккумуляторы, естественно, сели. Последней умерла батарейка таймера, и обклеенный затвердевшей резиной ящик погрузился в оцепенение, заменяющее электронным устройством клиническую смерть.
К этому моменту на SSD-накопителе осталась почти неповреждённая операционка, сто с лишним гигов детской порнографии (к ней покойный питал душевную склонность), сорок гигов музла (в основном шансона, каковой депутат особенно уважал, ну и до кучи всякое-разное, попавшее на диск Бог весть какими путями), обычный офис (читалка, писалка, считалка), а также несколько коллекций текстов и электронных книг, предустановленных дарителями (депутат в них не заглядывал никогда, предпочитая живую жизнь мёртвой букве). Увы, часть текстов была утрачена при рекопировании: глупая машина пожертвовала Илиадой и второй частью "Дон Кихота", чтобы сохранить содержимое папки "машенька раздвинула булочки"... Кроме того, в тёмном уголке прятались кое-какие специальные программы, о котором бывший владелец не знал и даже не догадывался, что он там есть. Всё остальное погибло. В частности, от обширной и содержательной переписки депутата сохранилось лишь несколько писем, а из личных документов - незавершённый черновик заявления в полицию о клевете в интернете, набросок речи на очередном съезде ЛДПР и два электронных авиабилета до Пхукета.
Все эти сокровища так и пребывали втуне, пока чёрный чемоданчик снова не вынесли на свет, не подключили к электричеству, и на кнопку Power не нажал блестящий перламутровый коготь эмпата-кибрида.
ПРОЛОГ ПОД ЗЕМЛЁЙ
113726 день от Конца, волею Короля осень / 8 сентября 312-го года от Хомокоста. Утро.
Это если развитие облачных технологий не дойдет до логического конца :) - потому что тогда может вообще получится
Второй инфоцид (англ. The Second Infocide) - уничтожение всей информации на серверах MAGMA 14 марта 2074 года (т. наз. день Пи, 3.14). Ключевое событие НАКОНЦА, главная непосредственная причина краха цивилизации.
Второй инфоцид (англ. The Second Infocide) - уничтожение всей информации на серверах MAGMA 14 марта 2074 года (т. наз. день Пи, 3.14). Ключевое событие НАКОНЦА, главная непосредственная причина краха цивилизации.
Гигакорпорация MAGMA, став глобальным цифровым монополистом после захвата китайской IT-индустрии по итогам Последней мировой войны, много лет целенаправленно добивалась сосредоточения всей цифровой информации в мире на своих серверах. Так, MAGMA проводила политику т.наз. "тотальной клаудизации", когда все пользовательские данные хранились и обрабатывались только на её серверах, а конечное устройство пользователя (например, мобильный телефон или лэптоп) осуществляло лишь связь и графический интерфейс. Она добивалась этого, лоббируя правительственные запреты на автономные устройства и хранилища или навязывая такую ценовую политику, при которой они становились неподъёмно дорогими. Кроме того, перенос данных на магмовские облачные серверы рекламировался как "безопасный", потому что "уж Магма-то слишком велика, чтобы рухнуть, и уж эти-то данные точно не пострадают ни при каких обстоятельствах". В итоге к началу 2070-х гг. практически вся информация на планете хранилась и обрабатывалась на северах MAGMA, за исключением немногих "пиратских" (нелегальных или полулегальных) автономных устройств, а также военных и прочих правительственных систем США и их главных союзников - но и они работали на программном обеспечении от MAGMA.
Непосредственно Второму инфоциду предшествовал глобальный финансовый крах, докатившийся ко второй декаде марта до США: банкротство крупнейших банков и компаний, в том числе самой MAGMA, государственный дефолт США и банкротство Федерального резерва. Неизвестно, кто и с какой целью отдал приказ на тотальное уничтожение информации. На этот счёт существует множество равно неподтверждённых версий и теорий заговора:
Диверсия тайной организации бывших офицеров Евразийской империи или другой бывшей державы - НМП-2 - мстителей за поражение в Последней мировой войне (см. Главное интервью)
Диверсия амманитов или иных религиозных террористов
Диверсия экотеррористов-радгринов
Случайный программный или аппаратный сбой
Заговор внутри MAGMA: попытка впавшего в панику элитариата обнулить все долги и стереть все следы своих махинаций, при том что заложенная в магмовский софт "информационная бомба судного дня" не была рассчитана на выборочное применение, она могла уничтожить только всё или ничего.
С точки простого пользователя Второй инфоцид выглядел так, что вся связь пропала, все его электронные устройства превратились в кирпичи, деньги на банковских счетах и прочие цифровые активы перестали существовать (наличных денег давно нигде не было), машины-автопилоты встали (других тоже давно не было), а вся инфраструктура жизнеобеспечения "умных домов" и "умных городов" отключилась. Городская индустриальная цивилизация в той форме, к какой она пришла ко второй половине XXI века, прекратила существование.
Такими ключами были розеттский и Кенсингтонский камни, с одним текстом на разных языках
А нынешней эпохи в такой роли могут выступать инструкции к бытовой технике, они часто печатаются сразу на нескольких языках - мультиязыковой текст круче любого Розетского камня :)
эти инструкции не проживут и сотни лет
Инструкции к бытовой технике 20 века все ещё есть и возраст некоторых уже приближается к сотне.
Современные не проживут, потому что самоуничтожение закладывают специально
В каком смысле? Инструкция это лист бумаги. Я не спорю, что в большинстве случаев бумага, как и все органические материалы, быстро разрушается, но ведь инструкции печатают миллионными тиражами, просто в силу случайности, что-то да окажется в специфических условиях, способствующих сохранению текста. Как, например, сохранились таблички из Виндоланде, свитки Мертвого моря и берестяные грамоты. При этом все эти источники были написаны в реалиях традиционных обществ, где не было печатных станков, а читать и писать умели 2-3% населения.
А что с ними произойдет? Бумага а шкафу сама сгорает, а пдф файлы самоуничтожаются на любых носителях?
А для нынешней эпохи в такой роли могут выступать инструкции к бытовой технике, они часто печатаются сразу на нескольких языках - мультиязыковой текст круче любого Розетского камня :)
Египетские тексты не были написаны для потомков с пониманием изменения языка и понятий. Сейчас такое понимание есть, и, как следствие, розеттский камень будет частью послания. Послание далёким потомкам принципиально не отличаетс яот послания инопланетянам. И должно быть размещено в очень труднодоступном, но надёжном месте. Какая-нибудь пещера на Луне под это неплохо подходит. Ну а указатели можно разбросать повсеместно.
Собственно, эта идея описана уже в трилогии "Звездоплаватели" Мартынова.
Инструкция к такому накопителю займёт несоизмеримо меньший, чем его собственный, объём. Вполне допустимо будет записать её куда менее эффективным способом (к примеру, золотая табличка, как в посланных в дальний космос аппаратах) и положить рядом.
Хочу посмотреть на табличку, где на одной стороне инструкция "сделай сам фемтосекундный лазер из овна и палок", а на другой изложены алгоритмы h.265 и Рида-Соломона
Вангую, что ИИ того времени, просто, загрузив в оперативную память содержимое носителя, без проблем и рида-соломона на лету переизобретет, и h.265, и ещё много чего. Задача воспроизвести алгоритм кодирования данных, когда этих данных достаточно много, и алгоритм не делался изначально взломостойким, не то, чтобы сложная.
Было б у нас пару миллиардов строк качественно отсканированных глиняных табличек, давно б уже и словари и переводчики были б очень качественные
В части перфокарт всё не так страшно. Ютуб полнится роликами про изготовление самодельных ридеров для перфокарт. Дело то нехитрое - микроконтроллер, обрабатывающий показатели фоторезисторов. Гораздо сложнее сделать автоматический протяжный механизм, но самодельщики делают устройства на ручном приводе. В этом плане гораздо удобнее не перфокарты, а перфоленты - вставил такую ленту одним концом и протащил сразу всю.
Я хотел с детьми собрать простейший считыватель перфокарт на механических контактах и сдвиговом регистре, чтобы показать как с физического носителя информация переходит в цифровой электронный вид. Детальем закупился, но времени пока что свободного не нашел. :(
А не проще перфокарту сфотографировать и распознать дырочки? Ну, это конечно оверкилл, но в современном мире проще взять телефон с камерой, чем собирать механическое устройство.
Конечно, механика красивее и изящнее, но если надо получить только лишь информацию с перфокарты, то почему нет?
Можно, но это надо каждую перфокарту по одной фотографировать и распозновать. Муторно. А перфолетну в бобине поставил на шпиндель, просунул свободный конец в считыватель, после чего закрепил его на другой бобине и прокрутил хоть вручную.
Если перфолента сделана из плёнки Mylar, то у неё заявлен срок разложения от 400 до 1000 лет! Правда плотность информации маленькая. Зато надёжно!
Видео записать на телефон, и его распознавать?)
Учитывая, что движется только в одну сторону, можно даже без шагового двигателя обойтись, и с неплавным движением. "Примеряя" сдвиг прошлого и следующего кадра, и считая diff, можно высчитать смещение каждого кадра относительно прошлого. Для этого можно использовать только транспортную дорожку, чтобы вырожденный кейс с бездырочным длинным фрагментом не сбил с толку. Или, чтобы ещё робастность поднять, гнать через большой цветастый валик, чтобы его края попадали на кадр.
Соответственно, можно, идя кадр за кадром, получить поток микрокартинок, каждая из которых будет отвечать за строку данных. А там уже все просто дальше)
Найдут [не рептилойды, не гуманойды ... кто там следующие по списку?], объявят подарком богов и преподнесут вождю племени.
Вот поэтому - надо оставлять в таких местах до которых когда доберутся - поймут что надо по другому обращаться.
Хотя...могут тоже натупить
Почему то вспоминается: :)
- Сомнительно.
И снова Кэмерон вызвали в деканат.
- К четырем вопросам и задачам вопросов нет. Но ваша формулировка закона сохранения массы меня смущает. Откуда вы взяли такую оговорку? - спросил профессор Сейман.
- Когда училась, рассказали про эту гипотезу.
- Милая девушка, попробуйте вспомнить. Ваша формула m1-m2=E/c2 мне неизвестна, хотя она выглядит вариантом формулы Е=MV2. Она непроверяема на нынешнем уровне развития науки. Ваша сумма балов достаточна для поступления в университет, но за физику придется снизить оценку на один балл, - объяснил профессор Сейман.
- Позвольте задать еще один вопрос, - вмешался аспирант Коххан. - Камириан, скажите, что такое свет?
- Он представляет одновременно и частицы, и электромагнитные волны. В разных явлениях ведет себя то как волны, то как частицы, - отвечала киборг.
- Это электромагнитные волны, они не могут быть одновременно частицами, - сказал Сейман.
- Мы пока мало знаем про свет. Камириан Филлата, я буду очень рад, если вы будете заниматься со мной научной работой, не забывая про учебу, - предложил аспирант.
- Какой шустрый, однако... Может, ее кафедра математики привлечет, а может, у меня. Вы об этом не подумали? - возразил профессор.
- Пусть сама решает. Кэм, я занимаюсь научной работой по атмосферному электричеству под руководством профессора Кинайна, но надеюсь, когда мне позволят самому работать научным руководителем, заниматься разработкой дешевых методов и средств получения и применения электричества в повседневной жизни. Хочешь мне помогать? - загорелся Алакс.
- Я не вижу особых перспектив в электричестве, - возразил Сейман. - Девушка, зачем вам лезть в неперспективную тему?
- Я хочу заниматься научной работой с электричеством, - ответила Кэмерон.
- Хорошо, давайте пройдем в лабораторию, где я работаю, - пригласил Алакс. Остальные разрешили, и через пару минут уже сидели на стульях вдвоем наедине Алакс и Кэм.
- Кто ты такая? - спросил аспирант.
- Камириан Филлата, кунийка, родилась в городе Лигард в 7805 году от сотворения мира...
У вождя больше шансов сохранить для потомков
Китайцы мануал приложат. Ну, как обычно...
Кажется не сложно понять даже найдя такой артефакт сейчас, что это не просто природная формация и провести некий статистический анализ и если это логичный язык (в том числе машинной записи), а не случайный набор данных то его даже можно дешифровать (разумеется с неопределенной успешностью).
1) предположу, что миллион лет уже прошел, и вот сейчас у нас уже есть разные алмазы, пирамиды, камни и прочие сапфиры - см. музеи, еще пирамиды, скульптуры, играющие шкатулки и прочие изделия Фаберже и Кулибина. Давайте искать кристаллы с знаниями предыдущих человечеств! :-)
2) А для перфокарты можно попробовать "обратную" разработку - предположим мы не знаем, что там, но пытаемся расшифровать, как будем действовать?
С языка сорвали :). Будет что-то похожее на то, что сейчас делают учёные в Египте. Найдут и будут изучать эти микроперфорации, потом найдут ещё процы, будут изучать резисторы размером с пару атомов (если не сгниют :) ).
И так далее. А может и цельный комп найдут. Но ничего не считают, и положат сокровище с несколькими ПБ нашей истории на полочку в музей, бережно протирая от пыли драгоценный алмаз с "древним" орнаментом.
Тут всё зависит от непрерывности истории.
Если у нас не будет технологического катаклизма, аля Средневековье, то информация о способе чтения информации с кристалла сохранится в Сети. Также, как сохранилась информация о чтении перфокарт. Но будет ли кому-то интересна информация на кристаллах, если она и так доступна на you4d.un.
Если будет Катаклизм, то, возможно, эти камни переработают раньше, чем технология дойдёт до возможности чтения этих кристаллов. Также, как это произошло с папирусами на мумиях.
Если же случится Великий Фильтр, то... То уже некому будет прочитать эти камни.
Такую систему разрабатывают+делают+обещают революцию_в_хранении+ученые_утверждают+демонстрируютуже 30 лет. Но на рынке так и не появляется
https://en.m.wikipedia.org/wiki/5D_optical_data_storage
Жаль статья так поздно вышла, а так Лю Цысинь прочитал бы и не придумывал бы всякую ерунду
Как научное исследование может быть кому-то и интересно, но с практической точки зрения это бред, в такой-то форме, потому что алмаз довольно легко горит, да и трескается при неудачном ударе тоже, особенно если ему создадут такое множество неестественных деформаций в решетке. Тот же обьем информации выгравировать лазером на рулоне тонкой плёнки из тугоплавкого коррозионностойкого металла вроде вольфрама было бы и проще и надёжнее.
Алмаз нифига не легко горит. Загорается уж точно не лучше, чем плёнка LTO.
Алмаз, как и карбоновое волокно, непросто поджечь, нужна высокая температура. Но волокно проще разогреть до нужно температуры, ибо волокна тонкие. Я прокаливал до вишнёвого цвета карбоновую удочку в пламени газовой горелки ради извлечения углеткани - вполне успешно, компаунды сгорели, а ткань осталась.
Сколько плёнки из вольфрама нужно будет чтобы записать пару терабайт информации?
Ну и как бы вопрос что будет с этой плёнкой после "неудачного удара". И можно ли будет после этого считать с неё информацию?
А вот кто-то может посчитать ради упражнения, сколько микрон должна быть плёнка в таком варианте. А при повреждениях считать оставшуюся информацию определённо проще будет чем с такого раздробленного кристалла.
То есть вы сами не посчитали, но всё равно предлагаете это как лучшую альтернативу? :)
Да нафиг плёнка! У нас же листопрокат есть, миллионы тон! Переоборудовав цех холодного проката на том же ММК, можно наносить на стальной лист ударным способом точки. В один рулон стали поместится вполне прилично информации. А устройство для перемотки рулонов там уже есть!
дикари переплавят металл сразу, 'потому что нужны танки и бомбы, а ученые там про какую то информацию талдычат, на кол их, юродивых'
Ну для целей сохранения наследия это совершенно не важно. Ученые любят статистику. Если из 100000 локаций с рулоном, хоть в одной будут приличные люди, то уже хорошо! Будут молится на рулон, пока не смогут его размотать. А там священные заветы предков! А если останутся только дикари, то и гори оно огнём! Содом был сожжен потому, что там не осталось ни одного праведника.
Вот именно поэтому - надо информацию размещать физически так что когда смогут добраться - поймут что стоит хотя бы скопировать. Ну там - на обратной стороне Луны :).
Ну или так, чтобы копий было ОЧЕНЬ много. Вирус, который встраивает пакет информации в ДНК :)
Сколько плёнки из вольфрама нужно будет чтобы записать пару терабайт информации?
Не плёнки, а проволоки. До магнитной ленты звук записывали на стальную поволоку смотанную в катушки. Правда есть одна неприятность - вольфрам является парамагнетиком и намагничивается очень слабо, что несколько затрудняет запись информации на такую проволоку магнитным способом, но можно узелки завязывать (делать изгибы). :-)
равда есть одна неприятность - вольфрам является парамагнетиком
Так вот именно потому и пленка. Чтобы не магнитить, а перфорировать.
И вообще, что всех на какую-то экзотику тянет? Почему бы не всякие экзотические материалы, а в кристаллах кварца писать, которого навалом и который вроде бы в любых количествах в виде монокристалла изготавливается. А устойчивость к разрушению добиваться кучей копий.
С другой стороны - экзотические материалы явно говорят об искусственности.
«Я его уронил и разбил всю Библиотеку Конгресса!»
Ученые утверждают, что информация останется неизменной даже после 100 лет нагревания носителя до 200°C
Ну и, как водится у китайских ученых, это уже проверено экспериментально...
Помню как cd/dvd дискам сотни лет прочили. А потом оказалось что даже фабричным дискам неожиданный кислород в атмосфере всё испортил.
"На дворе 2024г. У меня есть перфокарты. Уже сегодня не найти для них считыватель. "
Офисный сканер, который берет листы с пачки. и достаточно тупая программа, берет картинку, ищет углы карты, определяет ее положение (смещение, угол) и по положению срезанного угла ориентацию. потом простым "пробегом" по местам отверстий делает считывание. результат в текстовый файл. Лет 25 назад такое на дельфи делал на один раз, пря срочно понадобилось, работало нормально. больше времени заняло понять, что там с кодировкой (это сейчас про ретро компы море инфы, даже здесь было про карты...)
Очень клибейтное название про накопитель, звучащее невероятно, а когда открываешь первой же картинкой медленно прогружается фото камня. Хабр не перестает удивлять)
Алмазы, являясь одним из самых прочных материалов на Земле, обладают уникальными характеристиками. Они практически не подвержены механическим повреждениям
Если они "не подвержены механическим повреждениям", как же тогда из природных алмазов делают бриллианты? Алмазы - не "самые прочные", алмазы - самые твердые. Это разное. ЕМНИП, алмаз можно разбить молотком. Не в пыль, конечно, но на осколки - точно.
А потом окажется, что в алмазах уже записана какая то информация. «Лучшие друзья девушек» оказались их злейшими врагами - по всему миру началась бешеная охота за алмазами с данными, которые вели как ученые, так и черные охотники за знаниями. Компания De Beers, которая поначалу обрадовалась новому всплеску интереса к алмазам, через некоторое время была заклеймена всем миром и быстро закончила свое существование после тотальной национализации алмазных месторождений государствами. Оказалось, то, что мы считали кимберлитовыми трубками - это варварски разрушенные библиотеки с бесценными древними знаниями, которые в результате торговли разбросало по всему миру.
Я не понял - а кругом все настолько разбогатели что кубический сантиметр алмаза под 1.2ТБ им уже не жалко? Я понимаю что алмаз не бриллиант, но есть сомнения что таки получится в каменюку напрямую писать, без "бриллиантирования". Алмазы не электроника - они со временем дешеветь не станут.
И вопрос номер три - а какая информация стоит того что бы её хранить дольше чем это позволяют нынешние технологии? Кто то считает что доисториеская ретро порнуха с белым диваном и пятью афрочеловеками в 3000х годах вдруг выстрелит? Если экстраполировать данный жанр на такой долгоиграющий срок, то что сейчас кажется "перебор" будут преподавать в садике на уроках сексуального воспитания как "скрепные отношения"...
Тяга "оставить потомкам" в глобальном смысле ничем не отличается от того набора посуды на 32 персоны на чердаке у прабабушки, которая его всю жизнь хранила на свадьбу внука, аккуратно таская в баулах всю вторую мировую по погребам и землянкам.
Беглый поиск даёт величину производства синтетических алмазов (коих около 97% от объема всех камней, используемых в промышленности) порядка 1.5*10^10 карат в год. Это примерно 8.8*10^8 см^3 (в год), что соответствует 0.5 зеттабайт/год. При этом, объем ежегодно генерируемых данных (поправьте, если ошибаюсь) сегодня - десятки (возможно даже за сотню) зеттабайт/год. Таким образом, важнейший вопрос надежного хранения фотографий (и паче того - видюшек) котиков продолжаю считать не решенным даже теоретически.
Это же сюжет сотен фильмов на тематику того, как расхитители "гробниц" воруют драгоценные камени, сначала пройдя сотни преград на пути до и потом - убегая от местных туземцев, которые хотят камень вернуть
))
Ну, навроде того, что где-то под землёй находится зал, в нём - огромная статуя, где-то в центре - фигура с камнем в руках и самая главная вещь в ней - какой-нибудь драгоценный камень, котрый ценен именно как драгоценный камень для расхитителей.
А тут оказывается, что и камень - не просто камень, а носитель информации, и фигура - не фигура, а интерфейс для удержания и обработки камня, а статуя - просто корпус для специального громоздкого оборудования для чтения и записи информации! Может, это вообще был программно-аппаратный логгер событий на планете. Ну, инопланетяне там установили или ещё кто, это надо сценарий дописать.
=)
а потом придëт цензура с политикой и всем трудам учëных по длительному хранению информации кирдык.
Крошечный накопитель из Китая, способный хранить гигантские объемы информации миллионы лет. Что за девайс?