Комментарии 97
100% уверенность в отключении. Когда вы переводите переключатель в положение «выкл.», устройство физически разрывает цепь.
Вопрос в том, какую именно "цепь". Схему они не выкладывают?
Все, что до этого рекламировалось как "физически разрывает..." на самом деле было лишь кнопками на выводах процессора. И все эти "разорванные цепи" обрабатывались все равно программно.
А надо, чтобы выключатель или размыкал питание, или висел на EN/CS устройства.
Ему бы теперь экосистему... Ну хотя бы минимальный набор приложений... С радостью перешел бы на него и отказался бы от андроида нафиг...
Боюсь прайс на него будет крайне не гуманным… :(
Ну... Надо смотреть какой он будет. Может стоит того...
Не стоит: железо топовое, даже сверхтоповое, то есть дешёвым не может быть по определению. А если судить по PinePhone, который я как раз на момент его появления сравнивал с тем, что было на рынке, то можно найти что-то с похожей начинкой и умножить на 2, а то и на 3, потому что серия будет микроскопической. В том числе и потому, что аппарат безумно дорогой. То есть это игрушка для ОЧЕНЬ богатых гиков. То есть для пересечения множеств гиков и богатых людей, способных потратить на "просто поиграть" пару тысяч долларов без уверенности, что игрушка зайдёт. В целом, это общая проблема линуксовых смартфонов. Ближе всех к оптимуму был проект PinePhone, но у них до сих пор висит на сайте железка с начинкой 6-7-летней давности за 150-200 долларов (+ доставка порядка 15). А это был самый близкий к успеху проект. Только вот они застряли на старом железе, не пытаясь его обновлять.
Я уже много раз про это писал: если хотите сделать проект не чисто для себя, чтобы другие оплатили вам дорогую игрушку, нацеливайтесь на нижний ценовой сегмент, чтобы даже повышение цены из-за малой серии не делало смартфон слишком дорогим для целевой аудитории. Тем более, что ни для кого из пользователей он не будет единственным, потому что те же банковские приложения живут пока что только в Androide и iOS и пока не появится достаточно удобный, надёжный и безопасный контейнер для запуска таких приложений, единственным он и не станет.
если там реально Debian base то через компиляцию все что угодно....
Ну, скажем, банковские приложения как? Навигация как? Есть еще пара-тройка специфических приложений для работы...
Карманный комп с возможностью звонилки мало интересует... Хотелось бы чтобы полностью заменил телефон...
WEB? при желании поднимаем Эмуляцию андроида... а вот что NFC нету это да грустно.
Угу. Вот, например, Indeed Key. Оно не WEB ни разу. А эмулировать что-то там - зачем? Уж лучше тогда на андроиде остаться.
Увы, но все подобные проекты загибаются так и не взлетев именно по причине отсутствия приложений. Просто "линукс в кармане" нужен крайне ограниченному количеству людей - это не массовый рынок.
Был бы функционал, позволяющий отказаться о андроида совсем (без танцев с бубном и эмуляций) - ей-богу взял бы. Даже пусть оно будет подороже андроидных телефонов.
А без функционала это как отличный по всем параметрам автомобиль, суперкомфортный, меганадежный, но требующий топливо, которое бывает иногда, на одной заправке и та в соседнем городе.
Да уж, никогда не мог поверить что будет случай где я мог бы согласиться с "на Линукс нет приложений".
Задумка интересная, иметь 32гб ОЗУ в мобиле вообще звучит стра(ш/н)но. С одной стороны можно поставить ллмку, а с другой стороны а ещё зачем.
в любом случае под это камень есть нормальный Android 12 + образ в Docker с андроид вроед как
Waydroid это не эмуляция
Никогда их не будет в "настоящем" свободном линуксе. Только на закрытых проприетарных платформах.
Это Linux way: нужно приложение - напиши сам )
Вообще, в 2010-м, когда Nokia пыталась запускать линейки смартфонов с Linux, была мысль компенсировать нехватку приложений созданием чего-то вроде WINE, но для Symbian. То есть чтобы можно было ставить уже имеющиеся приложения, если своих ещё нет. Увы, всё загнулось. В случае с Linux и Android можно сделать так же. Но, как я писал выше, проблема в подходе: разработчики железа зачем-то стараются сделать его сверхтоповым, а значит, дорогим, при том, что из-за малой серии устройство и так будет недешёвым.
В общем, единственный выход, который я здесь вижу, это попытаться сделать дешёвый смартфон и сразу сделать достаточно эффективный контейнер для установки приложений под Android, а заменять их, возможно - портированием, уже по ходу дела.
Вы .... Эээ.... в своем уме? Я чуть кофе не поперхнулся. Вам дают смартфон с полноценной операционкой шоб не было анальных зондов с ненужными никому приложения, штуками запоминающими пароли или ворующими их, вам дают переключатели... А вы хотете приложения ненужные... Небось еще шторку в ванну не закрываете и оплачиваете не наличкой, а смартфоном или кредиткой шоб весь мир знал что вы покупаете и где ходите шоб знать какое говно вам в реаламе предлагать и куда ассасинов посылать если что) прав был столманн... Да и зачем христа ради банковские приложения на смартфоне? Это потенциально опасно вообщем то. Ограничимся карточкой и вебом. Не надо пихать руку в реку с крокодилами надеясь шо вам повезет
Ну, скажем, банковские приложения как? Навигация как? Есть еще пара-тройка специфических приложений для работы...
Карманный комп с возможностью звонилки мало интересует... Хотелось бы чтобы полностью заменил телефон...
Debian на arm. Да там многое есть уже. Клаву с мышкой подключить и в путь=)
А каких приложений вам бы не хватало для перехода?
Банковских, навигационных. Телеграма того же. И браузеров. Ну и разных камер.
клиенты телеги и браузеры под linux arm имеются
только все с десктопным интерфейсом, правда
Именно. Вот сейчас такими пользуюсь. А под размер экрана телефона, именно под размер, а не количество точек, потому что у обсуждаемой модели их больше, чем на моём мониторе, которого мне хватает, есть только сборки под Android, но чтобы запустить их на телефоне, придётся что-то пересобирать, а значит, все, у кого нет времени разбираться с системными тонкостями, вместо того, чтобы, к примеру, писать приложения под этот же телефон, или просто заниматься каким-то полезными делами, будут в пролёте.
Я уже здесь описывал то, что обсуждалось ещё 15 лет назад, когда Nokia собиралась делать старшие модели с Linux на борту, то есть сделать аналог WINE для Symbian. Вот если бы была возможность столь же прозрачно устанавливать и использовать APK, без дополнительных танцев с бубнами, тогда продвижение таких телефонов было бы куда более простым делом.
Ну и ещё раз напомню, что вот эта страсть делать смартфон, которые ещё не дорос до полноценного использования, на основе топового железа, обрубает возможность распространения за пределами фатально малого пересечения множеств людей, разбирающихся в IT, желающих поиграться с необычным смартфоном и имеющих достаточно денег, чтобы выбросить пару тысяч долларов на игрушку, которая легко может не зайти. И пока не разработчики об этом не задумаются и не начнут пытаться выпускать максимально дешёвые смартфоны, которые, в силу малых серий, будут не самыми дешёвыми, но всё ещё доступными массовому потребителю, ситуация не изменится. И сам бы таки занялся, но бизнесмен из меня плохой. Уже пробовал себя в этом деле.
есть только сборки под Android, но чтобы запустить их на телефоне, придётся что-то пересобирать
Все еще Waydroid
то есть сделать аналог WINE для Symbian
Может всё же для Maemo/MeeGo?
Нет, именно для Symbian, чтобы программы, написанные для Symbian, запускались в среде Maemo/MeeGo так же, как программы, написанные для Windows, сейчас запускаются в среде Linux. Возможно, не совсем корректно сформулировал, но, думаю, суть Вы поняли. Такой "переходник" позволил бы использовать уже написанные приложения в новой ОС, пока не будут написаны или портированы свои приложения.
Так вайн же для линуха (его даже на ведроиде можно запустить, правда через ещё пару прокладок м/у ним и ОСью), чтобы запускать виндовый софт.
Так что таки для Maemo/MeeGo, но для запуска софта написанного под симбу.
При этом софт под 8-ю симбу не запустится на устройстве с симбой версии 9.x и наоборот (как минимум потому что в 9-й ввели сертификаты и подпись приложений).
ему бы закалабиться с anbox
Насколько минимальный?
Alpine: 30000+
Arch: 20000+ и еще AUR
Debian 12: 35000+
RK3588S не умеет UFS.
зато умеет m.2 так что тут вопрос к Разработчикам почему так - https://docs.banana-pi.org/en/BPI-M7/BananaPi_BPI-M7
BPI M7 тоже имеет emmc5.1, а теперь попробуйте M.2 NVME уместить в устройство. Вы не попадете по размерам, как и по энергопотреблению, так и по температурам))
пр EMMC - дык CPU то такой же
кхм - есть Low power NVME, есть NVME 2230 с емкостью 1 ТБ, есть Military Grade - вопрос кто ищет, зачем и сколько оно будет стоить...
да и для всяких GeekPhone использование Military Grade норма если что, т.к. мы Гики всегда Хотим странового... например в тот же уже устоявшийся китайский Формат "IP68 MIL-STD 810.g Rugged Smartphone" вполне уложится еще и с батарейкой на 10А*ч
Компактный arm моноблок с аккумулятором, экраном и 5g модемом. Так все становится на свои места.
Примерно половина статьи - это фраза "телефон оборудован аппаратными переключателями", растянутая на несколько абзацев. Нейросеть писала?
Сноуден предлагал довольно простое решение: разобрать свой телефон и удалить из него камеры и микрофоны.
А когда хочется позвонить — подключать проводную гарнитуру и разговаривать через неё
Сноуден предлагал довольно простое решение: разобрать свой телефон и удалить из него камеры
Или так
Телефон так-то, это натуральный радиомаяк, и сколько камеру не отключай, если ты стал интересен каким-либо организациям или людям с соответствующими возможностями, то с его помощью тебя отследят достаточно легко. Учитывая повсеместное распространение камер наблюдения в современных городах, и развитие ИИ, киберпанк уже практически наступил - скрыться от наблюдения "кого положено" или того у кого есть деньги и достаточный интерес к тебе, практически нереально простому человеку. С этим просто придется жить, нравится это нам или нет...
скрыться от наблюдения "кого положено" или того у кого есть деньги и достаточный интерес к тебе, практически нереально простому человеку. С этим просто придется жить, нравится это нам или нет...
Оставить телефон дома? Да не, это слишком сложно!
Ну оставили вы дома телефон - и все камеры по пути вас отснимут и если вы реально интересны "комунадо", то оставленный телефон вам не сильно поможет. Да и это действительно слишком сложно, для современного человека. Я вот, например, не потяну, в будний день я работаю, и мне надо как минимум в рабочее время постоянно быть на связи, в выходные проще, но тоже уже привык что могу с кем угодно связаться легко и быстро, да и расплачиваюсь везде через телефон.
И еще момент - сейчас мы (в смысле человечество), возможно, еще до такого не дошли, но думаю уже недолго осталось до того состояния, когда человек, который попал в камеры наблюдения и у которого не был обнаружен включенный телефон, будет включать сигнал тревоги в "компетентных" органах, и вас по пути раз десять проверят - чего это вы тут такой скрытный ходите, не замышляете-ли что-то нехорошее? "Хорошему человеку, ведь, незачем скрываться!"
RK3588S - довольно-таки горячий под нагрузкой...
похоже на фейк, нигде нет инфы об LiberuxOS
У них еще народный сбор не начался https://liberux.net/
Так в чем же подвох? Их несколько.
Во-первых, Liberux на самом деле еще не построила телефон — пока что команда работает над дизайном платы разработки, и «первые функциональные прототипы» ожидаются в ближайшее время. Во-вторых, этот телефон не будет доступен в магазинах на старте — он попадает на краудфандинговую кампанию, а это значит, что может пройти некоторое время, прежде чем он будет фактически готов к отправке... и может быть отправлен только в том случае, если разработчики смогут собрать достаточно денег на производство и распространение проекта.
Мы также не знаем, какое время автономной работы пользователи смогут ожидать от устройства с таким оборудованием, сколько весит телефон или каковы будут его физические размеры, или сколько он будет стоить во время краудфандинга.
Сорс: Lilputting
При незанятых 32 ГБ памяти скорость дисковой подсистемы может быть до одного места. Учитывая неясный спектр приложений, кроме как в настольном режиме -- непонятно, чем её забивать.
Разве что эмуляцию Android завезут. (Комментарии на тел. редактировать не могу)
Поднять AOSP в виртуалке вместе со всеми, кому какие, необходимыми телефонными программами. Благо памяти и впрямь достаточно немало.
Комментарии на тел. редактировать не могу
Она через 3 точки же справа под комментарием. И доступно в течении получаса.
Waydroid существует уже давно, и не требователен к ОЗУ
Выглядит интересно, конечно, но подозрительно немного, особенно, после Anom и взрывающихся пейджеров.
Ещё гуй очень интересует - идеально, если он будет как у Sailfish OS, который, на мой взгляд, единственный мобильный Линукс, который удобен и приятен в использовании.
С 32гб озу и linux на борту наверное можно и инференс нейросетей локально делать, причём стандарьным инструментарием, он вроде в arm исполнении есть
Да, это не первый Linux-смартфон (вспомним PinePhone или Librem 5)
Давайте лучше вспомним N900 вышедшую лет за десять до упомянутых телефонов, на том же кстати дебиане, которая прекрасно работала, и выглядела отлично.
Хотелось бы принять участие рублем.
Так как испанского не знаю, неделю назад с помощью ChatGPT за 10 минут составил текст письма и отправил. Получилось, конечно же, так себе, но в любом случае лучше и быстрее, чем если бы пытался на русском с последующими онлайн-переводчиками.
Скрытый текст
Asunto: Para Manuel Echanove y Ricardo Mesía: Propuesta para lanzar vuestro proyecto en la plataforma Planeta.ru
Estimados Manuel Echanove y Ricardo Mesía,
Me llamo <имярек> y sigo con gran interés vuestro innovador proyecto de teléfono móvil. Vuestro enfoque en el desarrollo y vuestras ideas son realmente inspiradoras, y estoy convencido de que podéis captar la atención de muchas personas en todo el mundo.
Quisiera proponeros considerar la posibilidad de lanzar vuestro proyecto de financiación colectiva en la plataforma rusa Planeta.ru (https://planeta.ru). Es una de las mayores plataformas de crowdfunding en Rusia y permite que los proyectos encuentren su audiencia y reciban apoyo de un gran número de usuarios.
Dado vuestro expertise en estrategia, desarrollo de negocio, marketing y comunicaciones, estoy seguro de que podríais presentar vuestro proyecto de manera efectiva y atraer la atención de la audiencia rusa.
Si necesitáis más información o ayuda con el proceso de lanzamiento, por favor, no dudéis en comunicármelo. En caso de que se requiera algún recurso adicional para operar en Rusia (por ejemplo, documentación, intermediarios u otros), hacédmelo saber y buscaremos una solución juntos.
Quisiera disculparme por cualquier error en este mensaje, ya que no hablo español y he tenido que utilizar un traductor en línea para redactarlo. Espero que la información sea clara y que el mensaje haya sido bien transmitido.
Espero sinceramente que consideréis esta propuesta, ya que puede abrir nuevas oportunidades y ayudar a que vuestro proyecto llegue a un público aún mayor. Por favor, no os apresuréis en dar una respuesta negativa y no dudéis en contactarme si tenéis cualquier duda o pregunta.
Un cordial saludo, <имярек>
Эх, сделали бы 10" планшет со всеми этими фишками было бы самое то.
Lenovo Yoga ? Только 13"
https://docs.banana-pi.org/en/BPI-M7/BananaPi_BPI-M7 + там же экран с готовой платой отсанется только корпус, модемы (тут я бы вобще микротик LTAP mini LTE kit взял) и батарея...
Adreamer. 10" на али взял.. Пришел с win11. Можна снести винду, поставить линукс.
А можно подвинуть винду и поставить линукс.
Все эти заигрывания с "десктопной" системой в телефоне мгновенно теряют всякий смысл лично для меня, как только слышу, что оно на arm. Почему никто не пытается делать такие штуки на х86? Ведь были же, мне кажется, пара телефонов на х86. Вот это реально стало бы заменой компа в кармане. Пришел домой, кинул телефон на док-станцию, подключенную к монитору и клаве, и работаешь на полноценном ПК. Захотел на Лине, захотел Винду накатил. Мечта. Но ток не arm.
x86 все еще или слишком много кушоц или иметь ужасающую производительность.
Причем теперь уже настолько ужасающую, что уже довольно старый Snapdragon 86x оставлять его далеко позади.
А смысл в той производительности, если нужных программ нет под arm... Уж проще тогда обычным андроидом пользоваться)
Практически всё СПО на ARM есть (исключений единицы) плюс не забываем про PWA и Waydroid.
К сожалению, там, где я работаю, требуют использование конкретного ПО, которого нет ни на арм, ни под линукс, и с костылями типа вайна не работает. Так что для меня единственный рабочий вариант - это десктопная винда.
Тогда зачем вы приходите в топик про linux-смартфон с плачем про уперто-виндовых софтописцев? Это к ним надо, чтобы мультиплатформенное ПО писали )
Затем, что каждый раз надеюсь, что смартфон с "десктопной ОС" окажется на х86 и на него можно будет накатить винду. О чем я, собсно, в первом комментарии и написал.
Но ведь в Windows просто нет телефонного стека (то есть, например возможности принять звонок или SMS во сне, а без сна такой аппарат до вечера не доживёт на одном заряде) и никогда не будет.
Претензии можете направлять в Microsoft, разработчикам используемого вами софта, и кому угодно, но к обсуждаемой теме, устройству, программному стеку - ваши комментарии отношения не имеют.
Ничто не мешает сделать дуал-бут и иметь параллельно с виндой другую систему с телефонным стеком. А имеют мои комментарии отношение или нет, это уж мне решать. Если вы не видите прямой связи между моими комментариями и новостью, при том что я эту связь неоднократно обозначил, могу лишь пожать плечами.
Ничто не мешает сделать
Прекрасно! Можете приступать.
Мне не за чем, до меня уже сделали) Одно время планшеты с дуалбутом Windows + Android на атоме были не редкостью. И телефоны на атоме выходили тоже - Motorola RAZR, Asus ZenFone / PadFone, Lenovo K900. Да, многие на атом плевались, но сам факт наличия смартфонов на х86 выглядел многообещающе для перспектив запуска десктопных ос. Просто, имхо, жаль что это направление не развивают. В плане стирания границы между десктопами и мобильными платформами.
Развивают, весьма активно. Но не M$.
То есть, вы снова не по адресу )
Я вот не пойму, что так триггернуло комментаторов. При чем тут по адресу, не по адресу, это разве личный блог производителя девайса? Что может быть "не по адресу" в контексте просто новостной статьи, которая вызвала определенные мысли. Не вижу принципиальной разницы между соседним комментом "эх, был бы у него экран 10 дюймов" и моим "эх, был бы у него проц х86". Или это упоминание винды всуе вызывает такую реакцию? Я тут просто не завсегдатай, не знаю всей глубины хабровских обычаев.
что так триггернуло комментаторов
Где и в чем вы это видите?
При чем тут по адресу, не по адресу
При том, что неправильная адресация проблем не приводит к их решению, и, тем самым, превращается в бессмысленное нытье.
У вас типичные виндопроблемы: софта нет, винды нет, любимка не работает. Ситуация, в целом, страшная, но в теме про линукс-смартфон она мало кого тронет.
Не вижу принципиальной разницы между …
… одним и тем же железом, завернутым в другой корпус, и полностью иным железом, девайс на котором надо будет разрабатывать с нуля.
Не благодарите )
Ну и даже если бы вдруг там оказалась винда — что дальше?
Типичный вытянутый телефонный экран ~21:9 6.5", для ваших десктопных приложений нужна будет мощная лупа, и все равно пользоваться будет ими — одно мучение, и никакого толку…
Но если вы так отчаялись, как говорите: вот вам микропланшет на N200, размером чуть больше какого-нибудь защищенного BlackView или CAT.
Или это упоминание винды всуе вызывает такую реакцию?
Мобильная винда убита, RT — убита, Windows 11 for arm — еле живой кадавр, перегруженый наследием десятилетий разработки под десктоп, со всеми бесполезными жрущими cpu и память сервисами и функциями, заботливо перенесенными под мобильную платформу.
Скажите, вы на светском мероприятии всерьез будете обсуждать процессы гниения трупов родственников вашей любимой поп-звезды?
Если нет — то что заставляет вас заниматься тем же самым? Если да — то с кем, и как быстро вас выпрет охрана, по вашему?
всей глубины хабровских обычаев
Just common sense, nothing else
Батенька, так мне и не надо, чтоб мой коммент кого-то "трогал" или доходил по какому-то "адресу". Я лишь отреагировал на новость, пофантазировав, что взял бы такой девайс на х86, а вы уже развели цирк про "пришел тут с нытьем", "пиши претензии в Майкрософт", "не по адресу" и бла-бла-бла. Что за неадекватная реакция? Хотя, конечно, по вашим фантазиям про гниющие трупы родственников теперь ясно, что у вас и правда какая-то травма, которую триггерит упоминание Виндоуса – ну тут я, к сожалению, ничем не помогу, кроме как советом обратиться к специалисту. Тем более, что упомянутые вами "кадавры" я не трогал и даже не вспоминал об их существовании, но тут, как говорится, сами себе придумали – сами обиделись. Напоследок отмечу, что насчёт телефонного экрана вы неправы, абсолютно комфортно работаю с телефона через удаленный рабочий стол, когда срочно нужно. (И даже без лупы, в полноэкранном режиме) Один минус такого подхода - необходимость держать рабочий ПК включенным, чтоб иметь возможность к нему подключаться. В остальном же, никакого решения проблем я от секции новостных комментариев никогда не ожидаю, потому что и проблемы-то собственно нет, решать нечего. Это уже вы нафантазировали, что я чего-то хочу, в чем-то отчаялся и прочие бредни.
Так, товарищ с памятью золотой рыбки, недержанием контекста и неумением в причинно-следственные связи.
На твой простой вопрос, кстати, уже сформулированный как нытьё и включающий пассивную агрессию, был дан по существу дела такой же простой ответ
Тебя этот ответ не устроил, и ты пошел развивать тему, в надежде, что тебе подуют на ушиб от скамейки и скажут, что ты во всем прав, а скамейка плохая.
Ожидания не оправдались. Это стоит принять.
А объяснять здоровому лбу как устроен мир — никто не обязан.
Засим: М'Айк устал, приставай к кому-нибудь другому.
Товарищ М'Айк, напомню вам, в виду явных проблем с вашей памятью, что пассивная агрессия началась именно от вас, с реплики про нытьё. До этого момента никакой агрессии ни от кого не было, и если вы её там где-то разглядели, то это очевидно ваше проецирование и ваша внутренняя проблема. Хотя я уже и так заметил эту устойчивую тенденцию в ваших ответах - сначала напридумываете себе чего-то, чего в предыдущем комментарии отродясь не было (то агрессию, то кадавров, то проблемы и отчаяние), и затем начинаете конфликтовать со своей же собственной фантазией. Я к вам не приставал, это вы мне отвечали, не смотря на то что я к вам и не обращался. Так что, можете смело гулять мимо.
В целом, интересно, и этот RK даже довольно быстр, очень нишевая все равно выходит штукенция.
Десктопная ОС, десктопный чипсет и такая маленькая батарея тоже оптимизма не внушают.
Опять олед экран и минус глаза. Почему нет ни какого прогресса в экранах на топовых устройствах. Ипс от туда уже ушли а эл бумага нишевый продукт.
Тут уже выкладывали ссылку
Liberux NEXX: Linux-смартфон с 32 ГБ ОЗУ и аппаратными переключателями