Комментарии 78
Вы меня извините, но это какая-то дичь
Хотя я ею и не пользовался и мне должно быть пофиг
MS уже кидала пользователей мобильной винды (Windows Phone 7 резко перестали поддерживать, зато сказали, что будущее за Windows Phone 8 - вот, покупайте!)
Странно было бы от них ожидать, что они не забьют на юзеров в который раз...
А потом резко перестали поддерживать Windows Phone 8, а потом резко перестали поддерживать Windows Phone 10 :) Сейчас уже надо быть совсем упоротым ССЗБ, чтобы "инвестировать в устройства от MS".
Устройства surface прекрасно поддерживаются много лет. А винда них и дольше этого.
И что? Это отменяет эпичное тройное кидалово с винфонами (а теперь с SE)? Репутация у компании вполне сложилась
Не отменяет, как и не отменяет сказанного мной. Скажем так есть экспериментальный устройства, есть вполне обычные ноутбуки, например. Экспериментальные не стоит брать у любой конторы. Обычные можно опять же к любой. Ну, типа от дайсона можно взять стайлер, но не телефон, если бы он у них был. Виндовс уже много лет, офис много лет и ажур тоже. Мс имеет репутацию поставщика ПО и оказания сервисных услуг. Но есть ниши, где она плохо представлена, где-то была когда-то представлена, а теперь нет. Кстати, тут всё сложно, ну как вин фон это телефон с ос, вин сеэто просто софт. То есть от поддержки своих устройств мс не отказывается, только винды на ней и как вариант, я так понимаю, предлагает пользователям обновится до обычной 11. То есть это всё же не одинаковые ситуации.
Сколько в этой бочке меда, сколько дерьма, это детали. Слоган компании Майкрософт - "если мы обосремся (а мы обязательно это сделаем), проблемы индейцев шерифа не волнуют". Поэтому еще в старые добрые времена наученные опытом люди ждали выхода первого сервис пака, прежде чем переходить на новую версию Виндоус. В случае винмобайла налюбили даже дождавшихся третьей итерации продукта. Так что улыбаемся и машем
Мне казалось так работают все большие компании, а не только конкретно одна единственная в своём роде такая. Изначально даже речь шла про сп2. Только у 7 сп 2 так и не вышло, поэтому сократили до 1, а потом сп вовсе перестали выпускать. Похоже идея отмерла. Про 10 уже вроде не говорили сколько надо ждать. Ну и если быть совсем точным, то всё-таки ряд продуктов с восьмой мобильной виндой обновлялся до 10 версии.
Нет, не все. Навскидку - Эппл лажает очень редко. Это я не к тому, что Эппл не кидает своих пользователей. Но у них кидалово - это не баг, а фича. Да, строят цифровой концлагерь, но с дизайном от Джони Айва и кодом от вышколенных и выпотрошенных еще Джобсом программистов. У Майкрософта же рукожопы на всех уровнях иерархии - от дефективных менеджеров наверху до Искусственных Индусов внизу. Винфон, который они рожали 10 лет на замену винмобайлу (первые несколько лет тупой менеджмент вообще не осознал опасность айфона, был слишком занят танцами под песню "developers developers") - это только первый звоночек был. Будет только хуже
Я бы в первую очередь отдал дань уважения отделу маркетинга яблока. Всё остальное у них плюс/минус на том же уровне, где-то получше, где-то по остаточном принципу так себе. Тим Кук тут на днях уже больше дней во главе, чем Джобс был. Я не особо слежу, но времени много прошло, не уверен те же или нет там программисты до сих пор. И база фанатов подобралась. На днях только видел, что Apple watch такой-то признали винтажным. Видимо надо идти покупать новый. И.... ничего. Но стоит прекратить поддержку чего мс, то вой на весь нет начинается, как же так. При том, что все сроки прописаны заранее, все всё знают, но беда-бедой каждый раз. Вин7 в сумме столько лет поддержки имела(до сих пор можно от сервака брать обновы, до января 2026) сколько маку и не снилось. А 10? 10 лет уже системе, есть бесплатный доп год с условиями и ещё два платных, а в теории до 2032 года. Там, где за маком уже 2-3 раза новым сходить можно было, на винде можно сидеть на том же самом и получать обновы. Но спокойно не сидится. Раз за лет 15 для пользования новой виндой нужно обновить комп и всё, конец света.
Но стоит прекратить поддержку чего мс, то вой на весь нет начинается, как же так.
Так это же откровенная ложь.
Вин7 в сумме столько лет поддержки имела
Традиционно 5, остальные уже расширенная и т.д.
сколько маку и не снилось.
А зачем ему сниться? Посмотрим, например, на какой-нибудь Мак, у него обычный срок поддержки лет 10. За это время выйдет минимум штук пять новых ОС. Т.е. для Microsoft это должно быть так, что на компьютер, купленный во времена XP, можно совершенно легально, не доплачивая ни копейки, установить Vista (уже смешно, да?), 7, 8, 8.1, 10 и, возможно, даже 11.
Причём, на Мак ещё и критические обновы могут совершенно спокойно прилететь после окончания всех сроков поддержки.
Где можно такое на винде посмотреть?
Так это же откровенная ложь.
Не понял. Да вы меня разыгрываете. Неужели пропустили все эти плачи, что не оставлю свою любимую хп, 7, 10, не важно, буду сидеть на ней пока песок из меня или компа не посыпется. И всё такое прочее.
Традиционно 5, остальные уже расширенная и т.д.
Тут стоит сказать о разности модели обновлений у мс и яблока. Для яблочной продукции окончание поддержки практически гарантированно означает окончание поддержки софта, для мс - нет. До сих пор есть разрабы, которые даже для хп пилят по, тот же браузер, а то и для более старших вариантов ОС. Кроме этого, у ОС нет жёсткой привязки к железу как на маках, поэтому не имеет значения, можно перейти на более современную, у которой будут условные новые 5 лет. Тем более что Apple официально поддерживает последние три версии macOS, то есть у одной отдельно взятой версии мака поддержка 3 года. Не у устройства, а именно у ОС. Если брать именно устройства, то там тоже 5-6 лет регулярные обновления и ещё 1-2 года только обновления безопасности. Никаким преимуществом здесь и не пахнет. Поэтому этот комментарий вообще не в кассу. Конкретно. MacBook Air (2017) поддержка уже завершена, то есть прекращены любые обновления. Ноут купленный в 2015 году на вин 10 до октября 2025 получает обновления, а может и дольше по обстоятельствам, про которые весь интернет исписан. Точнее, конечно, не сам ноут, но ОС на нём установленная. Более того, если у вас интел 2017 года 8-е поколение (Kaby Lake-R / Coffee Lake), то вам доступно обновление до вин 11, окончание поддержки которой ещё далеко впереди. Поэтому даже не знаю, как это можно сравнивать.
Посмотрим, например, на какой-нибудь Мак, у него обычный срок поддержки лет 10. За это время выйдет минимум штук пять новых ОС.
Я уже вышел рассмотрел какой-нибудь мак 2017 года. Напоминаю разницу в подходах. Минимум 5 новых. Они каждый год типа новую версию выпускают. За 10 лет существования вин 10 вышло 14 разных новых версий плюс ещё 4 вин 11. Все версии вин 10 совместимы с оборудованием, на которое была поставлена первая версия вин 10. Вот и считайте.
Т.е. для Microsoft это должно быть так, что на компьютер, купленный во времена XP, можно совершенно легально, не доплачивая ни копейки, установить Vista (уже смешно, да?), 7, 8, 8.1, 10 и, возможно, даже 11.
Вот тут уже вы передёргиваете. Не должно. Как я сказал основная поддержка лет 5-6 у Яблока. Даже если взять ваши 10. ХП вышла в 2001 году, 10 лет ей стало в 2011 году, это максимум вин 7. Даже если взять после 2001 года, то это максимум вин 8 2012 года. Поэтому нет смысла передёргивать с вин 11. И у меня лично есть старый комп на Core 2 Duo 2006 года, на котором я как раз поставил вин 8 когда-то в итоге. На мак 2006 года последней была OS X 10.7 Lion 2011 года, поддержка которой завершилась в 2014 году. Поддержка вин 8 2012 года выпуска, если кто забыл, завершилась в 2023 году, но даже если брать вашу основную, а не расширенную, то в 2016 году. Так что да, давайте посмеёмся над вашей неловкой попыткой.
Что касается бесплатности. Да, модели распространения разные были раньше, как минимум. Я не буду даже отвлекаться на то, много ли людей в России заплатили за винду. Но скажу лишь, что обновление с вин7/8 до 10 первый год официально, а фактически лет 8, было совершенно бесплатным. Та же история с обновлением до вин 11. Поэтому да, в наши дни можно и легально, и бесплатно. Наши дни — это года с 2009, когда вышла вин 7. Процессоры 2009 года выпуска совместимы с вин 10 минимум до версии до версии 21H2. Более поздние (с 2011 года) полностью с любой версий вин 10.
Причём, на Мак ещё и критические обновы могут совершенно спокойно прилететь после окончания всех сроков поддержки. Где можно такое на винде посмотреть?
Какие очень единичные случаи в абсолют возводите. Ну расскажите мне, что же это за обновления такие. Я вам помогу.
OS X Yosemite (10.10) завершена поддержка была в 2017 году, но в 2018 ещё обновление безопасности выпустили.
OS X El Capitan (10.11) завершена поддержка в 2018 году, в 2019 году обновление безопасности вышло.
macOS Sierra (10.12) завершена поддержка в 2019 году, в 2020 году обновление безопасности вышло.
macOS High Sierra (10.13) завершена поддержка в 2020 году, в 2021 году обновление безопасности вышло.
Может ещё что-то, но как-то не особо густо. Учитывая то, что я писал ранее, даже как-то совсем не убедительно. Для сравнения.
Windows XP 2001 года выпуска, так, к слову, поддержка завершена в 2014 году, обновление безопасности вышло в мае 2017 года.
Windows 7 2009 года выпуска, поддержка завершена в 2020 году, обновление безопасности вышло в мае 2023 года.
Windows 8.1 поддержка до 2023 года. Это не обновление, но тот же дефендер встроенный до сих пор получает обновления. Так как он встроен, думаю его обновления тоже можно считать частью обновления системы. Из личного опыта опять же, есть такое ПО от MC - SCEP (System Center Endpoint Protection), так вот оно даже установленное на вин 7 продолжает получать обновления баз.
хп, 7, 10, не важно, буду сидеть на ней пока песок из меня или компа не посыпется
Ну раз "не важно", то Вы же вспомните точно такие же плачи по Висте и восьмёрке? По 2007 офису? Нет?! Удивительно...
Для яблочной продукции окончание поддержки практически гарантированно означает окончание поддержки софта, для мс - нет. До сих пор есть разрабы, которые даже для хп пилят по, тот же браузер
Так это же откровенная ложь. Открываем, например, текущий Firefox 141.0.2 и видим, что он поддерживается для MacOS 10.15, поддержка которой официально прекращена 30 ноября 2022.
Они каждый год типа новую версию выпускают.
Что значит "типа"? Типа MacOS 10.14 и 10.15 ничем не отличаются?
За 10 лет существования вин 10 вышло 14 разных новых версий
Это как? А как же знаменитое Windows 10 would be the last version of Windows?
Все версии вин 10 совместимы с оборудованием, на которое была поставлена первая версия вин 10.
Так это же откровенная ложь.
https://learn.microsoft.com/en-us/answers/questions/2792163/upgrade-to-windows-10-fall-creators-fails-and-cann
Вот тут уже вы передёргиваете.
Где? Вы версии ОС в штуках сосчитать не можете даже с моей подсказкой?
То, что Microsoft пилит новый функционал в ОС 10 лет не означает, что все остальные обязаны делать точно также.
И у меня лично есть старый комп на Core 2 Duo 2006 года, на котором я как раз поставил вин 8 когда-то в итоге.
После замены диска на SSD и отключения всего оформления?
На мак 2006 года последней была OS X 10.7 Lion 2011 года, поддержка которой завершилась в 2014 году.
Которая, заметьте, вставала ровно на то же самое железо и работала не ожидая отклика мышки по 2 секунды без необходимости лазить в настройки, чтобы поотключать оформление окон.
Но скажу лишь, что обновление с вин7/8 до 10 первый год официально
Это был первый в истории случай, когда Microsoft пошла на это.
Поэтому да, в наши дни можно и легально, и бесплатно. Наши дни — это года с 2009, когда вышла вин 7.
И это тоже не так. Лавочка прикрыта и официально, и фактически. Win7 уже давно нельзя обновить на 10, не говоря уже про 11, только приобретением лицензии.
Какие очень единичные случаи в абсолют возводите.
И следом приводите, что случаи не единичные. Весело, ага.
Windows XP 2001 года выпуска, так, к слову, поддержка завершена в 2014 году, обновление безопасности вышло в мае 2017 года.
Окей, наличие обновлений после окончания сроков поддержки винде засчитано.
продолжает получать обновления баз
Очевидно, что это не считается, т.к. базы могут быть одинакового формата не только для разных версий одной линейки ОС, но даже для разных платформ.
Ну раз "не важно", то Вы же вспомните точно такие же плачи по Висте и восьмёрке? По 2007 офису? Нет?! Удивительно...
Не важно, потому что этих примеров более чем достаточно, я считаю. На маке навскидку я вообще не могу таких версий вспомнить, закончили поддержку и забыли пользователи о ней.
Так это же откровенная ложь. Открываем, например, текущий Firefox 141.0.2 и видим, что он поддерживается для MacOS 10.15, поддержка которой официально прекращена 30 ноября 2022.
Интересно какая у него доля на рынке? Самый популярный Chrome точно не поддерживает (128 был последним), Safari собственный не поддерживает (15.6.1 от 2022 года). Для сравнения этот же firefox до сих пор поддерживает Windows 7 от 2009 года. Последняя версия chrome была от января 2023 года. Собственного Эдж тогда же. Это вообще нельзя сравнивать.
Где? Вы версии ОС в штуках сосчитать не можете даже с моей подсказкой? То, что Microsoft пилит новый функционал в ОС 10 лет не означает, что все остальные обязаны делать точно также.
Что в штуках считать и зачем? Во времена вин хп, виста, 7 и 8 МС не делала обновления ежегодными как мак. Как это сравнивать? А во времена вин 10 выпустила аж 14 обновлений. В 11 они стали просто ежегодными, что уже хоть как-то ближе к выпускам Мака. Передёргивание не к количеству версий относилось. А к тому, что, по-вашему, одно и тоже оборудование должно было поддерживать от хп 2001 года до 11 2021 года. Вот это не понятно, к чему ваша придирка.
Это как? А как же знаменитое Windows 10 would be the last version of Windows?
Да так. Как и упоминаемая вами каталина не в одном изначальном варианте была, а прошла путь от 10.15 до 10.15.7. 10 прошла 14 стадий. Что касается последнего это я оставлю на совести это сказавших. Я этого не говорил и адвокатом их в этом не нанимался. Да и к чему здесь про это я не очень понял.
Так это же откровенная ложь.https://learn.microsoft.com/en-us/answers/questions/2792163/upgrade-to-windows-10-fall-creators-fails-and-cann
Это как раз один из тех моментов, которые я называю передёргиванием. Выдернуть какой-то случай и давай вокруг него плясать как будто это правило. Для начала про сам атом. Это не мс от него отказалась, а интел отказался от своих атомов и прекратил поддерживать его, то есть Интел прекратил выпуск драйверов для них и перевёл в режим End of Interactive Support.
А официальные системные тре5бования для windows 10 остались теми же: Процессор 1 ГГц или быстрее, с поддержкой PAE, NX и SSE2, то есть с 2006 года, Intel Core Core i3/i5/i7 начиная с 1-го поколения, Pentium G, Celeron N, Core 2 Duo / Core 2 Quad и новее, AMD Phenom X3 / X4, Phenom II X2 / X3 / X4 / X6, Athlon 64 / Athlon 64 X2, Athlon II X2 / X3 / X4, Turion 64 / Turion 64 X2, Turion II. Я подчеркну установку Windows 10 RTM 2015 года. Возможно, какие-то из них уже в силу отсутствия каких-то значимых инструкций не поддерживают самую последнюю версию Windows 10. Ну или как Intel Atom прекращена поддержка старого оборудования. Но замечу, что по статкаунтер сейчас 90+% пользователей windows в мире сидят на версиях 10 и 11.
После замены диска на SSD и отключения всего оформления?
ДА-да, с мака я так понимаю видней. Там же каждое обновление мак только быстрей становится, буквально к окончанию поддержки взлететь готов. ССД не стал ставить, к оформлению не докапывался, работает не шустро, но для тех целей, что мне нужно этого достаточно. Здесь факт в том, что это в принципе возможно. В отличии от. Для справки на ноут с вин 7 пока ещё поставил ссд. Там он мне нужней.
Которая, заметьте, вставала ровно на то же самое железо и работала не ожидая отклика мышки по 2 секунды без необходимости лазить в настройки, чтобы поотключать оформление окон.
Что сказать. В винде эти настройки хотя бы есть. Всегда можно добиться какого-то оптимального для себя положения. Степень оптимальности каждый определяет сам.
Это был первый в истории случай, когда Microsoft пошла на это.
Да, но не последней с Windows 11 повторили. И учитывая, что потом последнее крупное обновление для Win 10 было 22H2 через 14 версий, которые были бесплатны.
И это тоже не так. Лавочка прикрыта и официально, и фактически. Win7 уже давно нельзя обновить на 10, не говоря уже про 11, только приобретением лицензии.
С официально не спорю, но фактически... С помощью Media Creation Tool точно можно было до последнего момента, не знаю, как будет после завершения поддержки 10. Вообще это очень интересная тема. Понимаю как вам выгодна. Но будем честны. Всю жизнь на винде далеко не всех волновала легальность. Официально и вин 11 имеет определённые системные требования, однако фактически ничто не мешает поставить её и на неподдерживаемый пк. А уж с нуля переустановить 10 на пк, где раньше была 7, думаю можно будет и многие годы ещё. Недавно натыкался на статью, что Windows 11 до сих пор можно активировать ключом от Windows 7. Для получения обновлений на ОС и обновлений программ и драйверов не важно, как активирована ОС.
И следом приводите, что случаи не единичные. Весело, ага.
Вот второй. Или, иначе говоря, с 2015 года, то есть уже без малого 10 лет подряд. С чего вам весело мне не понятно.
Windows 11 будет доступна с 5 октября - Блог Windows Россия
Очевидно, что это не считается, т.к. базы могут быть одинакового формата не только для разных версий одной линейки ОС, но даже для разных платформ.
Идёт, других примеров достаточно. Я вот ещё, что хотел ещё прошлы раз дописать. Я нигде не находил информации, что это не легально. Но для той же Windows 7 и Windows 8 существует каталог обновлений от Майкрософт. Досут к нему свободный и бесплатный. Последняя поддерживаемая версия Wundows 7 получала обновления до октября 2024 года. При этом для Windows 7 подходят без всяких танцев с бубном обновления от Windows Server 2008/R2, которые будут выходить до января 2026 года. Для Windows 8 подходят от Windows Server 2012/R2, которые будут выходить до января 2029 года. Плюс крайняя по поддержке версия Windows 10, которая до 2032 года. Это я к тому, что МС весьма продолжительное время остаётся на страже безорпасности вашей Windows, по сути.
Так кидалово было не только с WinPhone, Windows RT туда же.
Дак вот всегда, в коментах куча таких как вы.
Must, таки, die! Аминь!
Ну и славно, ну и хорошо. Жду недождусь когда эта толпа дегенератов полностью отключит offline-режим в винде, и на этом наконец-то можно будет ставить крест на этой помойке.
Есть всё же большая разница с ПО и реальной промышленностью.
В сфере софта конкуренты следуют сразу по пятам и стоит лидеру оступиться, вернуть себе позиции уже бывает просто невозможно (есть примеры глобальных камбэков, а то я чёт не смог придумать?).
В реальной сфере это заводы, которые вот так просто не пропадут, их можно научить делать другое и так далее. А тут если юзер уже пересел на что-то новое, обратно его хрен перетащишь, просто "вернув как было".
До сих пор винду удерживал специфичный софт, вроде всяких САПР, например, или отдельных программ для медиа-сферы. Я разговаривал, например, с авторами FL Studio, задавал им вопрос "почему нет версии для никса"? Ответ очевиден: абсолютное большинство наших юзеров сидит на винде. И таких примеров тысячи. Как только хотя б процентов 10 с винды переедут на линукс, сразу появятся версии под нужные оси. И вот тогда Винде крышка уже с концами. Даже если вернуть оффлайн.
Да, да, вот еще немного и наступит конец MS, вот только САПР и Фотошоп перепишут под линукс и-и-и-и как заживем! (с) Мечтатель
Простите, но доля профессиональных пользователей САПР и того же фотошопа или другого "специфичного" софта, в общем объеме корпоративных установок Windows, по моему личному мнению незначительна, поэтому фантазии останутся фантазиями.
Простите, но вы судя по всему вообще понятия особого не имеете о том как и чем люди пользуются.
Осталось ждать на самом деле не так уж много)
Большинство софта давно есть под линух:
BricsCAD, Siemens NX, PTC Creo,KiCad,SolveSpace,BRL-CAD
А если очень надо без проблем можно запустить с помощью WineHelper
Autodesk Fusion 360,AutoCAD,SolidWorks
так что по сути лишь одна компания обходит стороной линукс)
Если взять другую популярную тему как разработка игр, так там вообще нет проблем, весь софт поддерживается линукс: все игровые движки, вся байда Substance, и тд
Нейронки, программирование, создание музыки и тому подобное.
Такие дела, если пользоваться линухом долгое время на самом деле нет особо каких либо сильных ограничений)
Плюс существует масса софта, распространяемого исключительно в виде виртуальной машины (и это удобно).
Вы согласны снова вложиться в профи софт за многие десятки тысяч долларов на работника и на десяток разрабов чтобы перейти на никс или вы все таки останетесь на вынь с купленным вами и отлично работающим профи софтом? :)) вы считаете что кто то сможет прервав текущие проекты и забив на старые заняться переездом на никс и обучением на альтернативный софт? Да вас бросят клиенты и сожрут конкуренты.
Кармы не хватает, с удовольствием бы + поставил.
Просто нету нормальных CAD программ под *nix. Откровенно паршивая ситуация, когда с каждым обновлением винда работает все хуже и хуже, железо то не меняется, а сделать ничего не можешь, потому как альтернатив САПР на Linux просто нет.
Microsoft сам отталкивает пользователей. Ну нереально, блин, такие затраты на железо просто ради обслуживания операционки, не говоря уже о необходимости быть онлайн и иметь аккаунт Microsoft. Зачем вообще нужна ОС? - Чтобы запустить прикладное ПО, обеспечение работы контроллеров и пр. ОС - это же не вещь в себе, сама по себе она нафиг не нужна. А тут на уровне ОС ограничение на ровном месте!
Эмоции
Прям бесит! Меня так 95-я винда с постоянными крашами не бесила, как эта 11-я! Все Гейтса материли раньше, а он, оказывается, нормальный мужик был; как он ушел, так херня стала твориться!
Откровенно говоря, в линухе проблем тоже не убавляется. Перелезли на рабочих машинах с убунты 18 на 24 и неделю решали проблемы и возникшие вопросы. И так не победили тормоза интерфейса eclipse через ssh. А то что под *nix нету кад программ, так и ное только кад. Под виндой у меня был классный тул picpick просто. Не знаю почему, но мне зашел. Под линух что-то аналогичное найти так и не удалось. Все везде какие-то костыли. Так что проблемы есть на обоих сторонах и меньше их не становится.
А с этими что не так?)
BricsCAD, Siemens NX, PTC Creo, KiCad, SolveSpace, BRL-CAD
BricsCAD - не знаю, не видел
Siemens NX - нужно обучение, чтобы пользоваться. Это не AutoCAD, где условно "сел и поехал"
PTC Creo - цена
KiCad - не видел, схемотехника - не мой профиль
SolveSpace - ты шутишь? :)
BRL-CAD - это вообще работает?
Сейчас вот посмотрел на BricsCAD. Ну неплохо, заслуживает внимание на первый взгляд. Вроде и цена вменяемая, и относительно просто, и совместимость обещают.
Siemens NX - это точно не для всех, не массовый продукт. Какая-то крупная контора сможет затащить, но вопрос совместимости с субчиками. Не знаю, что сказать... вопрос внедрения дорогой, но может это и оправдано будет в долгой перспективе.
А чего железо не меняется? Не ради обслуживания ОС, прикладной по уже давно жрёт больше винды. На свежем железе, которое перерабатывает больше информации за единицу времени, работать комфортней, удобней и... быстрей. Даже, если не собираешься менять ос.
А меня больше бесили краши. Вернее не больше, сейчас я просто удовлетворён и спокойно работаю, развлекаюсь и прочее на вин 11. А всякое бывало и раньше, вин ме и виста при биле вышли, например.
В сравнении со стоимостью профи софта например механика или электронщика стоимость железа эт вааще ниачом :)
могу только плечами пожать. не знаю, как там у механиков и электронщиков
Стоимость рабочего места инженера в строительстве: CAD+CAE - $2500/год (если без BIM наворотов), MS Office - $100/год. Если перейти на российское ПО, то CAD+CAE где-то до $1000/год можно ужаться (кто-то ужимается, кто-то взломанные CAD использует), MS Office, к сожалению, не заменить. Стоимость железа для нормальной работы от $2500. Железо меняется где-то раз в 5 лет.
Не только специфический софт, по мне так это:
Графический интерфейс почти на всё, который сопровождает пользователя до последнего (по опыту - в Линуксах чуть что и графика отваливается, оставляя с терминалом на неродном языке), к тому же интерфейс интуитивно понятный ,и с подсказками.
Обратная совместимость - без танцев с бубном запускается и корректно работает практически любой древний софт.
Единая платформа с поддержкой обратной совместимости из предыдущего пункта. Куча дистрибутивов Линукса каждый со своими заморочками не дают сделать один пакет для установки на все версии Линукса (контейнеры, ресурсоёмки и не очень удобны). Разработчики не имеют желания распылять свои ресурсы на весь этот зоопарк.
Совместимость с железом, включая давно не поддерживаемого и наличие фирменного софта для работы с ним в т.ч. с графическим интерфейсом. Причина отсутствия совместимости та же - зоопарк.
Пока не появится единый дистрибутив Линукса, ситуация не поменяется, а он не появится, т.к. каждый тянет одеяло на себя под свои хотелки и видение как сделать правильно.
Ну не знаю, мне кажется проблемы сильно преувеличены. Иксы у меня очень давно не отваливались.
Глючат больше отдельные программы какие-то это да. Но и под виндой всё то же самое.
Что касается зоопарка, по факту сейчас основных дистрибутивов для которых нужно предоставлять версии всего штуки три. Не уверен, что там билды которые распространяются через менеджеры пакетов как-то отличаются скажем например для 20-й версий и 24-й убунты.
Бинарники вообще чаще собираются под архитектуру, а не под версию оси. А то что там выбор архитектур есть, ну так это даже хорошо на мой взгляд. Я лично сталкивался с ситуацией, когда на винду в версии установленной на ARM не запускался Keepass... И решения там вообще нет, только веб-версию использовать.
Я бы сказал, что 3 семейства:
Debian-based: собственно, Debian, Ubuntu, Linux Mint и прочий зоопарк, работающий с DEB-пакетами. Разница только в том, что надо делать примерно две сборки: то, что основано на непосредственно Debian, имеет отствание в версиях и нужны соответствующие зависимости, а то, что основано на нормальной,не LTS, Ubuntu - это свежачок с соответствующими запросами по версиям.
Fedora, RHEL & Co. По сути, аналогично п.1, только наоборот: потомков у Fedora практически нет, зато таковых много у RHEL, каковым относятся CentOS (уж не знаю, в каком она сейчас состоянии), AlmaLinux и прочий серверных зоопарк. Но тоже, по сути, нужны два пакета с зависимостями на разные версии библиотек.
Arche. С ним не знаком - всё руки никак не дойдут поставить на какой-нибудь свободный комп и поиграться.
Есть ещё SUSE и прочие, но они как раз должны кормиться пакетами от п.2. Вроде бы.
Всё остальное более или менее опционально и закрывается либо snap/flatpack (не люблю их, ибо неудобно, но многим нравится), либо вообще AppImage, но он до хрена большой, потому что тащит в себе всё. Зато есть возможность попробовать продукт без установки.
Но на деле никаких особых затрат на сборку нет: один раз настраивается система сборки и всё работает. Опыт сборки был, всё работало без особых проблем. То есть затраты есть на этапе создания системы упаковки продукта, потому что сборка везде одна и та же, разница только в самой упаковке.
в Линуксах чуть что и графика отваливается
Что Вы с ним такое делали?
оставляя с терминалом на неродном языке
Нормальный дистрибутив с нормально установленной локалью, конечно, будет выводить часть сообщений на английском, но это редкость. В Windows абсолютно та же самая история, некторые глубоко системные вещи не переведены.
без танцев с бубном запускается и корректно работает практически любой древний софт
Вообще ни разу. Особенно, от всякого оборудования.
Куча дистрибутивов Линукса каждый со своими заморочками не дают сделать один пакет для установки на все версии Линукса
Как тогда у 1С получилось сделать единый дистрибутив?
Ну и в целом, а оно действительно нужно? rpm + deb перекрывают практически всё. Всё остальное - для тех, кто хорошо понимает, что именно делает.
А ещё есть всякие snap и faltpak'и...
Совместимость с железом, включая давно не поддерживаемого
Зависит от того, что Вам нужно. В частности HP принтеры, официально не поддерживаемые аж с Win7, совершенно спокойно заводятся в свежайшем CUPS. Всякие древние сканеры, МФУ А3 формата и т.п. - аналогично.
В целом, если производитель хоть когда-то озаботился поддержкой хоть какой-то версии Linux - оно, скорее всего, будет работать очень долго. Даже Win-модемы отдельных производителей заводились.
Эм.. ну как бы он появился, просто из за многообразия его не замечают)
Попробуйте https://Kubuntu.org
Кажется, Ваши сведения устарели лет на 25. Вот тогда - да, приходилось настраивать графику, раскладку и прочую локаль из того самого терминала "на неродном языке". Но довольно быстро всё стало на родном языке, а графика перестала падать.
Ну... Может быть. Но если есть исходники, то чаще всего всё можно просто собрать из исходников. Но нужно это редко. За всю мою "карьеру" пользователя Linux мне пришлось с сожалением отказаться только от одной программы: она позволяла убирать эффект красных глаз, но была очень маленькой. В отличие от комбайнов вроде PhotoShop и GIMP. Но потом с этой проблемой научили бороться сами фотоаппараты и потребность отпала. Но и то, я долгое время сам собирал её из исходников и упаковывал в RPM без каких-либо проблем. Пока из дистрибутива не выкинули GTK-1.
Уже написали, что есть snap и flatpack. Добавлю, что есть ещё AppImage, но он и правда громоздкий, потому что тащит с собой все библиотеки. Удобен для попробовать, но для постоянного использования лучше делать установку. Только... Чья бы корова мылача, а виндовая бы молчала: каждый инсталятор тащит с собой половину системы, потому не известно, есть ли в системе нужная библиотека. А концепцию репозиториев с зависимостями MS, видимо, придумает ещё лет через 20. Ну вот как они в 2000-м громко кричали о прорыве, о том, что они ИЗОБРЕЛИ, когда представляли Terminal Server. А в сообществах Linux и UNIX удивлённо хлопали глазами и спрашивали друг друга, что же в этом такого нового, если у них это было уже лет 30 к тому моменту? А, ну и сборка пакетов - это не что-то особо сложное. У меня есть опыт в этом деле и не вижу никаких проблем в том, чтобы их собирать. Тем более, что собирать-то надо под 3-4 семейства по два пакета, причём, в каждом семействе сценарий сборки один на обе ветки и разница только в прописанных версиях зависимостей.
Я видел принтеры и сканеры, которые пользователи Windows отдавали просто так, потому что не могли завести, поскольку у них кончилась поддержка. Да ладно, мне тут отдали Canon LBP 800, потому что некуда подключать, ведь у прежних владельцев не осталось компьютеров с Win7, а на более поздние драйвера уже не встают. Зашибись. В под CUPS в Linux завести можно. Да, не без бубнов, потому что компания Canon всё сделала криво, но можно. Я уж не говорю про принтеры HP, Samsung, Xerox и ещё некоторые. Про видеокарты - та же история. Кроме Nvidia - им плевать на то, как принято делать драйвера в той ОС, для которой они их пишут, поэтому через некоторое время поддержка прекращается. Но вот карта ATi каких-то лохматых годов с оперативкой 256 Мб на моём компьютере работает без проблем. Сомневаюсь, что её можно завести в Win11. И даже в Win10. Просто я в игры не играю, видео не монтирую (самое большее - вырезаю понравившиеся кусочки-видеоцитаты из фильмов, но это не считается), так что меня и такая карта устраивает. В общем, нет тут особых проблем со старым железом.
А единый дистрибутив не появится, ибо нафиг он никому не упёрся.
Всё так. Но тут тоже сколько можно вспомнить примеры у кого глобально так получилось? Редко. У линукса есть серьёзный минус. Куда должны пересесть пользователи, на убунту? Арч? Минут? Это же не одно и тоже и, условно, фл нужно, чтобы в идеале все пересели на один конкретней, иначе придётся делать и поддерживать целых три версии приложения новых.
Если бы еще было хотя бы жалкое подобие Active Directory и групповых политик, без которой я не представляю как сопровождать тысячи пользовательских рабочих мест
AD некоторое время выпускалась в виде отдельного продукта ADAM.
Сейчас интегрирована в пользовательские Windows в качестве опционального компонента
AD LDS (Active Directory Lightweight Directory Services).
Вообще-то, есть. Вроде бы называется LDAP. Сам не пользовался, потому что не было нужно - мне его приткнуть-то некуда. Ещё есть зверь Kerberos - тоже из того же зоопарка. Детально, опять же, не расскажу, просто читал описания пакетов. Если Вам интересно и нужно - изучите, а у меня это на уровне "банальной эрудиции".
И перейдёт на другую помойку? Где там ваш офлайн режим? На андроид? Айос? Маке? Про 2% от сотни дистров линукса я просто промолчу.
Огрызки это вообще за гранью...
Где там ваш офлайн режим? На андроид? Айос? Маке?
А что не так с оффлайн режимом на Маке?
На iOS совершенно официально есть iPod Touch, в котором оффлайновый режим заложен by design.
иначе придётся делать и поддерживать целых три версии приложения новых
Почему та же 1С не делает "целых три версии приложения новых", а обходится всего одной?
На iOS совершенно официально есть iPod Touch, в котором оффлайновый режим заложен by design.
Ну я имел ввиду именно айфон. Так вот я навскидку не знаю ни одного, кто бы его использовал офлайн. Зачем это может быть нужно? Может быть, вы знаете таких? Если да, то не знаете причин, по которым они решили этим заняться.
На андроид слышал такие уже есть, но в целом их мало, среди моих знакомых таких опять же нет.
А что не так с оффлайн режимом на Маке?
Нуууу. Там невозможность скачивать в Appstore, нет icloud, синхронизации между устройствами и прочее. По мне так это делать устройство менее функциональным на пустом месте.
Почему та же 1С не делает "целых три версии приложения новых", а обходится всего одной?
Если это вопрос ко мне, я не знаком с 1C. Но если вопрос был не риторический и вы знаете на него ответ, то с удовольствием послушаю. Я лично знаю кучу программ, которые под свой линь делают свой пакет, возможно, они дураки и сейчас вы расскажете почему.
Ну я имел ввиду именно айфон.
И что мешало Вам прямо написать "айфон" вместо "Айос" в предыдущем комментарии?
Там невозможность скачивать в Appstore, нет icloud, синхронизации между устройствами и прочее.
И что? Работать будет, приложения ставятся. Всё совершенно штатным образом. В чём конкретно претензии к оффлайн работе на Маке?
Сравните с Win11, некоторые версии которой теперь без подключения к Интернету даже первоначальную настройку завершить не дают.
По мне так это делать устройство менее функциональным на пустом месте.
Аааа... "Вы не понимаете, это другое"?!
Оказывается, если нет принтера, то "устройство менее функционально на пустом месте". Всё, компьютер без принтера за компьютер не считается? На этапе загрузки принтер не обнаружен - ОС обязана выключиться. Так чтоли?
Я лично знаю кучу программ, которые под свой линь делают свой пакет
Значит другие варианты в принципе невозможны и не существуют в природе. Ок, понятно.
возможно, они дураки
Других причин существовать не может. Ок, понятно.
И что мешало Вам прямо написать "айфон" вместо "Айос" в предыдущем комментарии?
Это статья об ОС, поэтому я перечислил ОС. Когда я перечислял их я и предположить не мог, что вы о самом используемом устройстве на этой ОС, или, ой, не о самом используемом зачем-то подумаете. Надо ли говорить, что, вспоминая линукс, я не серваки имел ввиду. Или это тоже надо разжёвывать?
И что? Работать будет, приложения ставятся. Всё совершенно штатным образом. В чём конкретно претензии к оффлайн работе на Маке?
Ничего. Это менее комфортно и удобно. Зачем себя специально ограничивать?
Оказывается, если нет принтера, то "устройство менее функционально на пустом месте".
Если вам нужен принтер, а его нет, но мог бы быть "софтово", скажем так, то да, так и есть.
Всё, компьютер без принтера за компьютер не считается?
Ну, это всё равно, что сказать телефон может только позвонить, но не запустить приложение, проиграть видео или снять и показать фото. Ну да, в современном мире я бы такое и за телефон не считал.
На этапе загрузки принтер не обнаружен - ОС обязана выключиться. Так чтоли?
Сам себе выдумал что-то, сам себя умным почувствовал. Ок, понятно.
Значит другие варианты в принципе невозможны и не существуют в природе. Ок, понятно.
Вы сами не в курсе или по простоте душевной проигнорировали мой вопрос? Так как так получилось у 1С, но так не делают другие. Ждать рассказ или вы просто бравируете этим, не понимая сути?
Других причин существовать не может. Ок, понятно.
Так расскажите, что всё вокруг да около. Мне вот ничего не понятно. Просто поток слов какой-то от вас.
Когда я перечислял их я и предположить не мог, что вы о самом используемом устройстве на этой ОС, или, ой, не о самом используемом зачем-то подумаете
iPhone и iPod Touch были презентованы в 2007 году. И только в 2011 продажи iPhone превысили продажи iPod.
Это менее комфортно и удобно.
С чего Вы это взяли?
Например, мне нужно чтобы ПО было фиксированной версии, мне наоборот неудобен AppStore с постоянным автообновлением.
При импорте 32 Гб рабочих фото на Маке мне совершенно некомфортно, когда оно забивает iCloud и память всех остальных устройств.
Вы выдумали себе кривое прокрустово ложе и почему-то решили, что в него нужно всенепременно запихать всех остальных.
но мог бы быть "софтово"
Драйвер любого принтера - софтовый, т.е. софтово у Вас даже плоттер А0+ формата имеется.
Ну да, в современном мире я бы такое и за телефон не считал.
Да, я уже понял, что существует только два мнения - Ваше и неправильное.
Так как так получилось у 1С, но так не делают другие.
Skype, JetBrains, Telegram, Quake4, VirtualBox Guest Additions. Действительно, "так не делают другие".
iPhone и iPod Touch были презентованы в 2007 году. И только в 2011 продажи iPhone превысили продажи iPod.
Я сразу скажу, что оставляю право на последний комментарий, но я биться об эту стенку смысла не вижу. Причём здесь то, что было в 2011 году? Давайте 1995 вспомним. Можно 2000, не суть важно, я не вижу разницы. Я-то думал, что диалог — это выяснения позиций друг друга, а вы вместо раскрытия своей позиции сыпете кучей бессистемных бессмысленных фактов. Подыграю вам. Году в 2015 самой популярной виндой была вин 7. Не знаю зачем я это написал, как, впрочем, и зачем здесь про айподы до сих пор речь.
Вы выдумали себе кривое прокрустово ложе и почему-то решили, что в него нужно всенепременно запихать всех остальных.
Тут я немного останавлю. Есть такая нехилая вероятность, что это не я придумал, а разработчик софта. Или яблоко считает, что без его аккаунта лучше использовать их устройства? Так что это не я придумал, я лишь чем-то пользуюсь и что-то нахожу удобным и комфортным. А вот про кривое уже чистая личная выдумка.
Драйвер любого принтера - софтовый, т.е. софтово у Вас даже плоттер А0+ формата имеется.
Ох, зря в это ввязался. Я не знаю зачем изначально сюда приплетать принтер вообще. Есть вещи софтовые, есть аппаратные. Забудьте о принтере. Если есть вопрос, который решается на благо пользователя софтово, то это замечательно. Всё, что я имел ввиду.
Да, я уже понял, что существует только два мнения - Ваше и неправильное.
Не то, что вы, да?
Skype, JetBrains, Telegram, Quake4, VirtualBox Guest Additions. Действительно, "так не делают другие".
В курсе вообще, что скайпа больше нет? Ну и как бы. Там разные пакеты были. .deb для Ubuntu, Debian и схожих, .rpm для Fedora, openSUSE и прочих, AUR для Arch Linux и подобных, а также Snap и Flatpak. Для телеграм есть flatpak и snap. Quake4 там ж вроде диск с игрой от винды требуется и это официальный способ, либо через steam-proton, а также различные сборки, куда автора понесёт. VirtualBox существует в версиях .deb для Ubuntu и Debian, .rpm для Fedora, Red Hat и openSUSE.
Я имел ввиду это. Я не знаю, может вы меня не поняли, иначе к чему этот список. Но главное, мой вопрос был почему та или иная компания выбирает делать так, а не иначе, по-вашему? А не просто перечислить мне какие-то программы, у которых есть версии на линукс. Но как я уже сказал ранее, я уже не жду ответа. Ваше право коментить или нет, для меня диалог уже потерял смысл.
Причём здесь то, что было в 2011 году?
А что, с тех пор в iOS принципиально изменился подход к оффлайн работе?
и зачем здесь про айподы до сих пор речь
Речь про iPod'ы была о том, что iOS не предусматривает обязательного онлайна для своей работы и даже есть устройства на iOS, которым этот самый онлайн не обязателен по самой конструкции. И это не маргинальные единичные экземпляры, а те, которые продавались тиражами не меньше, чем устройства, которые условно ориентированы на работу в онлайн-режиме.
Или яблоко считает, что без его аккаунта лучше использовать их устройства?
Яблоко считает, что пользователь в праве сам решать, как ему лучше использовать их устройства - с их аккаунтом или без него. Никаких препятствий для использования iPhone без аккаунта Apple из коробки нет. Не говоря уже об обязательности онлайна.
я лишь чем-то пользуюсь и что-то нахожу удобным и комфортным
И замечательно. Только с чего Вы решили, что то, что ВЫ находите удобным и комфортным, точно также удобно и комфортно для ВСЕХ остальных?
Если есть вопрос, который решается на благо пользователя софтово, то это замечательно. Всё, что я имел ввиду.
Аааа... Это AppStore и iCloud - софтовые решения! Вон оно чего. А я-то думал....
Окей, окей. Ой, а чего это?? А почему я Интернет отключил и Ваши софтовые AppStore и iCloud не работают? Как же так? Это что же, AppStore и iCloud абсолютно точно такие же, как и драйвера принтера, - зависят от чего-то снаружи?
В курсе вообще, что скайпа больше нет?
Как это отменяет тот факт, что он распространялся совершенно спокойно в виде одного файла?
Там разные пакеты были. .deb для Ubuntu, Debian и схожих, .rpm для Fedora, openSUSE и прочих, AUR для Arch Linux и подобных, а также Snap и Flatpak.
Не скажу за историю версий и когда какие были, но совершенно точно был период, когда Linux версия была в формате tgz. Один файл на все дистрибутивы.
Для телеграм есть flatpak и snap.
Ну и что? По кнопке Telegram для Linux x64 скачивается .tar.xz. Один на всех.
Quake4 там ж вроде диск с игрой от винды требуется
Оттуда нужны только .pak, они не зависят от ОС, так что не считается.
либо через steam-proton
Нет, Q4 распространялся без всяких steam с официального сайта id software в виде .run-файла. Один на всех.
VirtualBox существует в версиях .deb для Ubuntu и Debian, .rpm для Fedora, Red Hat и openSUSE.
.run вижу Один на всех.
.deb и .rpm не вижу, покажете?
Но главное, мой вопрос был почему та или иная компания выбирает делать так, а не иначе, по-вашему?
Нет, это не так. Ваш вопрос был банальной манипуляцией и сформулирован он был так: "возможно, они дураки и сейчас вы расскажете почему" вот здесь: https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/933580/comments/#comment_28663462
А не просто перечислить мне какие-то программы, у которых есть версии на линукс.
Т.е. не смотря на то, что ответ был прямо с цитатой про три версии, Вы так и не смогли ни догадаться, ни посмотреть, что Вам приводятся в пример программы, которые распространяются в виде одной версии под все дистрибутивы Линукс? Или смогли, но признать это не способны и поэтому JetBrains намеренно "пропустили"?
Ради интереса почитал что это за SE:
https://learn.microsoft.com/en-us/education/windows/windows-11-se-overview
If users try to install or execute
Win32applications that aren't allowed to run, they fail.If the applications you need aren't in the available applications list, you can submit an application request at aka.ms/eduapprequest. Anyone from a school district can submit the request. In the form, sign in with your school account, such as
user@contoso.edu. We'll update you using this email account.
Т.е. это версия винды, где пользователь по умолчанию может запустить Win32 и UWP приложение исключительно из фиксированного списка (Либо только PWA и Web apps).
Ну так себе версия...
Так она и не для ПК, похоже. В том смысле, что не для личных компьютеров
А для рабочего места с гвоздями прибитыми задачами, включая школьные машины - больше и не надо.
Так режим киоска без особых проблем и на обычной винде собирается.
Ну да, надо будет собрать ещё и легковесный дистрибутив, но это обычно требуется довольно редко.
Так то собирать надо. Если админить парк машин должен провинциальный учитель информатики, то лучше сразу готовое дать.
Так то если есть готовое, а кто здесь готовое может дать-то? Провинциальный учитель будет выпрашивать у Майкрософт, какие приложения ему и детям можно ставить?
Так там и в изначальной сборке от мс лютый трешак был который наполовину приходилось перепиливать.
@K0styan прав на самом деле, когда есть кому перепиливать, то SE не нужна и любая ОСь нуждается в доработке напильником до готовоности.
Но когда нет человека с напильником, то выглядит годной альтернативой тому-же андроиду из коробки без магазина приложений.
Так погодите, при чём тут "выпрашивать у Microsoft"?
В статье же упоминается MS Intune - это как раз консоль для управления тем, что можно, а что нельзя. Только в отличие от AD она чисто облачная, городить весь комплект инфраструктуры под неё не надо.
Вся эта история максимально похожа на Хромбуки, которые как раз в образовательной среде довольно стабильную нишу выгрызли.
Не шмогли. В третий раз, что не удивительно.
Лучше бы наняли авторов tiny11 на зарплате делать облегченную сборку, вместо этого чудовища.
Не взлетела потому что MS вместо оптимизации под слабое железо и использовании более простых графических движков, в которые умели еще во времена windows7, пошли по пути анальных ограничений. Видимо, провал Windows RT их ни на какие выводы не натолкнул...
Ожидание: Майкрософт выпускает оптимизированную ОС без бандла мусорных приложений для слабых компьютеров. Реальность: Майкрософт выпускает кастрированную ОС с бандлом мусорных приложений и без поддержки нормальных приложений. Что же могло пойти не так?
Кто-нибудь эту SE живьём видел? Стартеры я вот помню, попадались иногда.
А в SE смысла никакого не было, если она только из store приложения запускала. Зачем мне винда, где не работает виндовый софт?
Было ещё время - продавались нетбуки с виндой, разница в цене с таким же без винды составляла 15$,
в комплекте также шёл офис Home & Student безвозмездно, активировался однократно и насовсем.
Запасаемся попкорном, делаем ставки на Windows Server Core.
Заодно помянем Nano Server.
Затейники в MS трудятся, всё таки. Отращивают сук. Вьют на нём гнездо. Рубят сук. Повторяют.
Ещё же была инициатива One Laptop per Child (OLPC), да не одна она.
Не взлетело в основном, видимо в воспитательно-меркантильном плане непроработано.
Да, ещё же Bill & Melinda Gates Foundation — Reinvent the Toilet Challenge. Технологичный безводный ватер-клозет по цене ниже $500 для развивающихся рынков.
Пожалуй, пора пересмотреть "Наверное, боги сошли с ума".
Эта винда для банкоматов и т.п. устройств. Там нет проблем с Linux.
Точно знаю одну компанию, которая давно заменила SE на свою сборку debian+xfce, и в ус не дует.
Много софта пишут на Java, так что...
Многие до сих пор считают, что основная цель мс сделать мир лучше. Но их основная цель, как и большинства других компаний, заработать деньги. И при этом им плевать на то, как к ним относятся юзеры. Вплоть до того момента, пока это не влияет на их прибыль.
Она вообще и обычная Windows на ноутбуке работает нормально. Без тормозов
Вот тут Вы неправы: обычная винда туда влазит с таким скрипом, что понимаешь, что поставить на этот ноутбук что-то ещё просто нереально. Видел я у одной знакомой такое чудо. Она потом хотела ещё одно такое же купить, потому что ничему не научилась.
Да ладно. Отлично летает. Ноутбук Lenovo v580c. Память 12 Гб. Intel Core i5-3210m.
Вообще без проблем. Загрузка до экрана блокировки секунд 10-12-14, по-разному. SSD для Windows 512 Gb. И работает без всяких проблем. А ноутбучный Core i5 это примерно как десктопный Core i3.
И Windows 11 без проблем, просто мне больше нравится Windows 10. Вот и стоит и работает отлично
Сейчас в продаже есть новые и очень дешёвые мини-компьютеры от 7.000 рублей с полной поддержкой любой Windows 11.
Прощание с доступной Windows: Microsoft хоронит SE-версию и уступает нишу конкурентам