Обновить

Комментарии 20

ТАЦ - Тепловая Андронно Централь

Проблема в том, что тепло нужно не тогда, когда проводятся эксперименты (а это не постоянно), а зимой, когда холодно. Если невозможно использовать продукт именно тогда когда он нужен, то другого смысла в этом, кроме как попиариться на экологии, нет. Поскольку коллайдер многократно обвиняли в том, что он чуть ли не всю землю может в черную дыру превратить, то экологические ощущения у населения от него скорее отрицательные. Поэтому владельцам проекта обязательно нужно было заняться экологическим пиаром. Вот они и занялись. Даже при нулевом экономическом эффекте. Ведь стоимость прокладки труб до ближайшего городка, на фоне многимиллиардных инвестиций в сам коллайдер, практически нулевая. Датацентры это другое дело. Но тут вообще нет ничего нового. У нас давно металлургические заводы (их печи) включены в систему отопления ближайших районов. Это нормальная практика. Датацентр - тот же завод с непрерывным производством. Выделяет большое количество тепла, грех не воспользоваться им для пользы общества.

скептик во мне в целом согласен с Вами, однако факт сезонности спроса на отопление только увеличивает срок окупаемости (не исключено, что это нивелирует экономический эффект). Градирни никуда не делить и все так же сбрасывают тепло в атмосферу, когда спроса на отопление нет. Также важно, что "отопление" - это не только батареи, но и горячее водоснабжение, спрос на которое, в целом, стабилен

Проблема в другом.

Система отопления настроена и сравнительно эффективно работает на температуре 60-90 градусов. Теплоноситель по магистрали идет до 120 градусов.

Сбросы тепла как правило 30-40 градусов.

Утилизировать низкотемпературное тепло крайне проблематично и затратно. И передавать, даже на небольшие расстояния тоже экономически нецелесообразно.

Ну если о самом коллайдере говорить, то там такие системы охлаждения, что могут что угодно до состояния плазмы разогреть, не только до 120 градусов. Вопрос стабильности этого потока. В пике коллайдер потребляет 180 МВт. Этого хватит на город 300 тыс. жителей. Если предположить, что 50% этого потребления в итоге переходит в тепло и его нужно сбрасывать, то на отопление соседнего городка остается очень даже много.

там такие системы охлаждения, что могут что угодно до состояния плазмы разогреть

Разогреть, направить на турбины, получить электричество, а остатками греть теплоцентраль. Двойной профит /s

Система отопления настроена и сравнительно эффективно работает на температуре 60-90 градусов. Теплоноситель по магистрали идет до 120 градусов.

Если использовать тепловые насосы, то температуру в магистрали можно снизить, например, до 30 градусов.

Тепло можно довольно легко запасать и хранить до момента, когда оно понадобится. Даже сезонное хранение может быть выгодным.

А можете чуть подробнее о способах, которые имеете в виду? Понимаю, что можно вырабатывать электричество - заряжать аккумуляторы, или производить водород из воды. Но, кажется, что это не такие простые способы. Тем более, когда речь идет о больших объемах тепла. Иначе бы градирни уже давно отменили.

Способов аккумулирования низкотемпературного тепла множество.
Можно, например, греть песок, когда тепла в избытке, и получать тепло из песка, когда нужно согреться.

Иначе бы градирни уже давно отменили.

Градирни нужны, чтобы сбрасывать излишки тепла. Например, если все аккумуляторы тепла заполнены, то придётся включать градирни.

Хорошая идея. Нагреть песок можно. Но как сохранить тепло в песке? Он же остынет через несколько часов, ну дней, если его очень много. А запасать то нужно не на часы, а на месяцы.

Термос для песка? (любое хранилище песка с теплоизоляцией)

Слой 1-2 метра грунта позволяют сохранить тепло на полгода. Можно также использовать искусственную теплоизоляцию.

Мегаватты тепла?

В свое время изучали примерно следующее.

Ленинградская атомная. Выбрасывает около мегаватта (на память) тепла на 30-50 градусах. Как передать на отопление в город?

Тогда, варианта не нашли. Так понимаю, что и сейчас не нашли.

Итак, кому будем продавать песок нагретый до 40 градусов (ну пусть даже 60) в 200-хстах метрах от ЛАЭС?

Ленинградская атомная. Выбрасывает около мегаватта (на память) тепла на 30-50 градусах. Как передать на отопление в город?

Как-то мало. На ЛАЭС раньше было четыре реактора РБМК-1000, т.е. рассеиваемая тепловая мощность там должна быть порядка 10 ГВт.

Итак, кому будем продавать песок нагретый до 40 градусов (ну пусть даже 60) в 200-хстах метрах от ЛАЭС?

Наверное можно построить тепличный комплекс, который отапливается вот этим низкопотенциальным теплом от АЭС.

Если это теплая вода - строим бассейн, точнее большой тропический курорт под огромным куполом. Такое в Германии есть, бывший ангар дирижаблей, внутри - тропики с бассейнами-аттракционами-куртизанками.

Насколько я понял, оборудование по поддержке коллайдера в рабочем состоянии работает всегда, а не только во время экспериментов.

Да и эксперименты вряд ли проводятся раз в год. Не зря очередь на годы вперед расписана.

Системы охлаждения магнитов коллайдера работают круглогодично. Это до 120МВт. Но эксперименты зимой не проводятся. В пике во время экспериментов требуется 180МВт. В зимний период энергия нужна для отопления и ее для экспериментов на коллайдере не хватает. Замкнутый круг. Вот когда сделают термоядерный реактор (может тот же коллайдер) с положительным КПД, то тогда и тепло будет и электричество почти в неограниченном объеме.

Если система охлаждения работает круглогодично, то и тепло от ее работы есть круглогодично. Зимой это тепло вполне можно и для обогрева использовать.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Информация

Сайт
slc.tl
Дата регистрации
Дата основания
Численность
1 001–5 000 человек
Местоположение
Россия
Представитель
Александр Шилов