Комментарии 68
В доставке?
Мне кажется основная беда, что предприятия есть не везде - ради средней ЗП в усть-залупинск где есть только один вариант работы никто особо ехать не хочет... А так, если предприятие уже под боком - ХевиДиджитал вполне комфортный дауншифтинг, на фоне импортозамещения даже не совсем днищевые ЗП теперь и возьмут еще вчера без 5 этапов собеседования, если хоть какие-то руки и мозг есть...
Комфорт в плане трудоустройства не равен комфорту в плане работы. Велик шанс нарваться на неадекватное руководство и свинское отношение к сотрудникам. На режимных предприятиях царят армейские порядки со всем вытекающим дурдомом. А еще мы говорим о окологосударственных структурах, поэтому "ты завтра идешь на парад", "проголосуй и отчитайся", "сдаем деньги на нужды Х" в порядке вещей.
Именно так. И бюрократия. А ещё если окологосудаоственное, то штатному сотруднику будут давать "тушить пожары",а выгодные проекты будут.отдавать на аутсорс за откаты
Неадекватное руководство и дискомфорт(пусть и другого рода) может быть везде, но возвращаясь к началу если ты уехал в усть-залупинск и еще там ипотеку взял - все, ты в рабстве... об этом и был комментарий.
Даже без руководства может быть специфический коллектив разной степени неадекватности, начиная с вахтеров.
Вот оно будущее российского АйТи - иметь хоть какие то руки
Сколько предлагает удаленки тяжёлый АйТи и Биг АйТи? Вот, собственно, и ответ, где какой народ обитает
Остальное - просто размусоливание, по-моему, слабо имеющее отношение к действительности вроде известности компании
Сколько предлагает удаленки тяжёлый АйТи и Биг АйТи?
It depends. От компании, проекта, начальника.
Мне вот повезло: распределенная команда, которая эпизодически приезжает в МСК попить пива обсудить стратегические цели на следующий квартал.
Если делать карьеру - то да, с удаленкой надо прощаться. Линейный менеджмент на гибриде, средний - все в офисе.
Статья очень субъективная - анализ построен на опросах и мнениях выборки, которая никак не описана. Такие опросы можно подогнать под любой удобный вывод.
Вот если бы привести сравнение медианной зарплаты, численности сотрудников в сферах и количеству открытых вакансий, а ещё добавить % работающих на удалёнке, то данные говорили бы сами за себя. Но такие метрики сложно хорошо посчитать - легче заказать опрос на 1000 человек и по их мнению сделать свой субъективный вывод о ситуации на рынке...
Для того что бы в условия офиса и маленьких городов народ ехал, зп должны быть выше рынка. А они под НДА врядли потому, что слишком большие.
Привлекает и то, что здесь больше инженерной сути. Задачи сложные и уникальные — таких больше нигде на рынке не встретишь.
На деле это скорее минус, чем плюс, так как полученный опыт больше никого на рынке труда не интересует. Уникальность может привлекательно выглядеть для самооценки, но вряд ли будет полезна для "кошелька".
Задачи в автоматике действительно интересны, а вот зарплаты в принципе не могут быть большими. Проблема в масштабируемости. Проекты в автоматике обычно уникальны и автоматизируют работу всего нескольких десятков человек. Типовые проекты big-теха идут на десятки тысяч пользователей.
По поводу работы в офисе - в маленьком городе это не проблема, т.к. всего минут 15 пешком. Но вот настоящая проблема маленького города в том, что если тебе придется уволится, то только переезд в другой город ибо другую высокооплачиваемую работу ты в этом городе уже не найдешь. А представь, если у тебя семья. И проблема начинается не в тот момент когда ты уволишься, а с того, что руководство понимает что ты уволиться просто так не можешь. И на тебе начинают откровенно ездить.
Мне кажется, что может быть пользователей и десятки тысяч, но того материального продукта, что производят эти пользователи, хватает на заработок "очень многа денег".
Так это симметрично в обратную сторону работает. Специалиста нового не найдут. Переезд с семьей это бытовые хлопоты. Квартира в ипотеке продается без проблем. Сложно если построил дом по своему проекту, тут уже привязан к дому.
Задачи в автоматике действительно интересны, а вот зарплаты в принципе не могут быть большими. Проблема в масштабируемости. Проекты в автоматике обычно уникальны и автоматизируют работу всего нескольких десятков человек.
А вот зарплату как-раз можно выцыганить выше рынка. Я сам так сделал (надеюсь, мой начальник сюда не заглянет). Причина банальна: большинство айтишников при прочих равных выберет Биг Айти. Комменты к статье - тому подтверждение. А значит, когда производству нужны высококвалифицированные спецы, зачастую приходится заливать проблему деньгами. Ну просто иначе никто не придет.
Масштаб, кстати, тоже есть. Он просто другой. Я вот пилю продукт для 10(!) пользователей. Недавно сделал прикольную задачу: автоматизировал актуализацию тарифов на доставку покупателям. До этого актуализация была ручками пользователей, и с запаздыванием. Результат под NDA, но только одна эта задача зарабатывает каждый месяц на порядок больше моей зарплаты. Даже если куча других задачи не выстрелила - не страшно. Хватает и небольшого кол-ва удачных решений. Они просто работают - и дофига зарабатывают. Ибо масштаб зависит не от кол-ва пользователей, а от кол-ва продукции.
А значит, когда производству нужны высококвалифицированные спецы, зачастую приходится заливать проблему деньгами. Ну просто иначе никто не придет.
Когда как, иногда деньги есть, но вкладывать их будут отнюдь не в вашу зарплату, даже если сильно надо. Иногда это бывает вырождается в «пару седых спецов которым уже некуда идти потому что они ничего другого не умеют и не хотя и двадцать вчерашних студентов работающих за еду». И результат в стиле «сдать проект, а дальше просто чтобы не развалилось».
Когда как, иногда деньги есть, но вкладывать их будут отнюдь не в вашу зарплату
Согласитесь, такое бывает в любых компаниях, независимо от профиля.
А так, что я видел (также в любых компаниях): Если спец принесет 2 млн денег, а стоит он 1 млн (ну просто нет никого, кто выполнит работы дешевле) - то ему дадут 1 млн. Если спец принесет 2 млн а стоит 10К - ну значит, дадут 10К. И может быть еще 1К премии. В зарплату будут вкладывать, только если нет другого выбора.
И я своим комментом выше хотел сказать, что такие ситуации - бизнес вынужден нанимать выше рынка - бывают.
Если на позицию "инженера-программиста второй категории" по тарифной сетке назначена зарплата N, то N вам платить и будут. Отдел кадров и труда на действительно крупных предприятиях уже насмотрелся на таких цыган и не прогнется. Они все еще живут в парадигме очереди за забором и потеря потенциально сильного кандидата их не испугает.
Можно сколько угодно просить ЗП у непосредственного начальника и начальника ИТ отдела, но если отдел труда и кадров не одобрит, то будете получать как все. Они считают, что незаменимых нет.
Если придете к кадровикам лично и начнете с ними цыганится, то в лучшем случае Вас развернут и скажут все делать в соответствии с документацией. В худшем попросят вашего начальника провести с Вами разъяснительную беседу
Всё это время мы регулярно нанимали специалистов — и нередко видели, что кандидаты предпочитают компании из бигтеха, а не из промышленного ИТ.
На первый взгляд это неудивительно.
и на второй, и на третий и на любой взгляд неудивительно.
E-com области сами сильно растут, т.к. рынок смещается в доставки и маркетплейсы.
Fintech область является олигополией, она растет даже на фоне "замедляющейся" экономики. Можете сравнить норму прибыли банков в РФ с зарубежными, чтобы увидеть диспропорцию в разы.
Часть компаний из списка являются обслуживающими для E-com, это фальшивое разделение для получения льгот - их некорректно относить к ИТ, потому что они работают на единственного покупателя. Это тоже E-com со всеми вытекающими тенденциями.
Все остальные - в меньшинстве, потому что роста (и, соответственно, денег) в них мало.
Знаете, это совершенно особенный вид человеческой деятельности генерировать бесконечный поток статей в корпоративных блогах про важность для работника "инновационности", "вовлечённости", "свободы самовырожения" и тысячи друхих базвордов, среди которых величину заработной платы и наличие удалёнки упоминают как что-то "среди прочего".
Хотел тут пошутить: "спасибо хоть на этот раз не написали про ДМС", но воспользовался поиском, и всё-таки написали :)
И так уже многие годы подряд.
Кстати, посмотрите ради интереса сколько вам раз в комментариях про зарлату или удалёнку напишут в сравнении со статьёй.
От заводов сложилось впечатление неадекватного руководства, на фоне отношения к итшникам как к обслуге и как результат мизерным зп.
Ну а где вы видели зп айтишнику на заводе в 300к \ наносек ? Этой ЗП и в РФ нет по сути, они были только на удаленочке на зарубежные фирмы. Я не буду говорить прописные истины про сравнение "работа на удаленку и зарубежом в apple", но пора протрезветь. Уже не получится в РФ получать ЗП как в кремниевой долине. И на этом уже давненько играют работодатели на понижение.
Давно уже унижены по зп и по вообще отношению к специалистам - инженеры АСУТП, иногда технологи, иногда даже конструктора изделий для этого завода , RnD отделы. Зато бухи всякие с инженерами по безопасности ходят королями. А уж верхнее начальство...
Завод дело хорошее. Интересное. Но как правильно вверху заметили, совсем охреневшие руководятелы. Где их нет - там все хорошо, но в 99% они таки есть даже там где хорошо, просто не непосредственные. В общем я даже сам не знаю. Знаю я лишь одно - я на заводе не хотел бы работать с теми, кто сейчас называется "вкатыватели". Да и все остальные бы тоже думаю б не хотели.
Водитель погрузчика
55 887 — 75 732 руб.
Инженер-конструктор
38 100 — 59 700 руб.
Инженер-программист
38 100 — 59 700 руб.
Нижняя планка водителя погрузчика на уровне верхней планки инженеров.
И это 2025 год и скорее всего надо еще отнять 13%. У меня в 2007 в начале моей карьеры было 28 до вычета. Почти 20 лет прошло 😅
Вот вам и ИТ на заводах.
Квалификация решает не всё. Нам тут условно на заводе тоже не нужны нежные бородачи-смузихлебы, которые "хочу приду на работу хочу не приду", и ответственности никакой. А затем уже квалификация - ну это я не знаю, будем работать вот так как я на ютуб канале увидел.
Нежно вам сообщаю, что у вас очень милый confirmation bias: вы пытаетесь убедить себя и остальных, что это не к вам бородачи не идут, а вы бы с такими работать не стали.
Ну тут ошибка, мне пофиг бородачи там или не бородачи, нежные они или нет. Лишь бы работали. Причем тут куда они идут, не ко мне а на предприятие. Но и предприятию тоже такие не нужны в целом, а мне в частности. Еще раз - акцент не на том что бородачи, смузи и все такое. А я вот про то, что на заводе не нужны такие что :
которые "хочу приду на работу хочу не приду", и ответственности никакой. А затем уже квалификация - ну это я не знаю, будем работать вот так как я на ютуб канале увидел.
Просто как-то по статистике "смузихлебы" так совпадают у просто дофига работодателей, а точнее тех кто пишет, кто к ним приходит на собес - это вот они самые и есть. А пишут это сисадмины, пишут это HR, пишут директора фирм, пишут прогеры от джунов до архитекторов. Чего говорить, иногда об этом пишут и говорят даже политики (не уважаю но пример привести надо). На хабре этих статей - вагон и маленькая тележка. Поэтому как то так термин и родился. Не я его придумал, это собирательное название. И термин довольно старый. Про вкатунов только ленивый не писал.
Понимать, думаю, надо буквально. На завод буквально придется пойти, ногами.
У Heavy Digital во многом то же самое, но дополнительно — санаторий, транспорт, питание.
Санаторий это пять. Так-то норма для начинающего среднего класса (в который и попадают айтишники с опытом) отдыхать на хороших курортах 1-2 раза в год. Скажите, у вас санаторий выкуплен в Турции/Египте? А второй на хороших горнолыжных курортах? Если нет, то какой же это бонус, если им и пользоваться то при наличии альтернатив не будут?
Все это похоже на создание видимости условий вместо условий.
Ну вот лично я семейный человек с детьми, поэтому после больших вложений в квартиру и дом финансов остаётся уже который год не так уж и много. Об 1-2 раза в год на хороший курорт, к сожалению, не идёт и речи. Скоро все ипотеки и кредиты будут выплачены, однако я почти уверен, что начну наскребать деньги на квартирный старт детей после школы. Короче я о том, что от бесплатного санатория от работодателя вообще бы не отказался)
А жить вы когда планируете?
В другой раз
Ну, возможно, я немного поотрываюсь на полную котлету перед тем, как залезать в новые ипотеки. Тем более, что для такого мероприятия важно рассчитать момент, сейчас для ипотек время очень не подходящее. Ну и плюс я не согласен с тем, что жизнь без двух ежегодных хороших курортов не может считаться жизнью.
Каждый раз, когда заходит разговор о зарплатах в IT, надо вспоминать о том, что есть 3 уровня IT компаний, и heavy digital в очень редких случаях вылезает на второй, а обычно болтается на первом.
В Heavy Digital рост есть, но он медленнее
Возражение.
Вот ты инженер, вот ты начальник отдела и..... всё. Дальше только главный инженер, директор по чему-то там, и ими станут те, кто относится к операционной деятельности "завода". В лучшем случае это какой нибудь "директор по цифровизации", который вообще оторван от айти и может быть вполне отраслевиком или просто "своим" человечком. Но как правило, "Эти вон как их там, хакеры", не вырастут дальше своего закутка. Это не плохо, это по-своему даже прикольно и даёт ОЧЕНЬ много свободы и развязывает, но рано или поздно обязательно упирается в бабки)
Спасибо за статью. Интересно было бы сравнить аутсорс конторы с Heavy Digital
и каждый год реализуем до 300 проектов с ИТ-составляющей
по 1.2 в среднем на проект?) быстро работаете :D
Сами же пишете, что придется за миску баланды ковырять нечто, полуистлевшее и поросшее мхом. И начальником будет дядя самодур, к которому аргументы до лампочки. Физмат на заводе - это нечто из разряда сюрреализма. Примерно, как фраза приписываемая генералу Лебедю "Мне для рытья канавы нужны пять человек. Желательно из комбатов, они потолковей."
У Сибура в данный момент нет вакансий разработчиков, тогда простой вопрос - зачем писать статьи, о том как все здорово, если ничего не разрабатывается, и из почти 700 вакансий всего несколько штук связано с ИТ?
Как это зачем? Показывать сотрудникам, а то ещё уволятся)))
У Сибура в данный момент нет вакансий разработчиков, тогда простой вопрос - зачем писать статьи
Потому что, скорее всего, есть утвержденный сверху план публикаций и в конце месяца на совещании нужно отчитаться, что опубликовали нужное их количество.
"Ценностные барьеры", "культура компании" - значит, точно з/п недоплачивают )))
Подведём итог Heavy Digital:
денег нет
древняя система, которая нужна только на этом заводе
ходить на завод
санаторий
Хорошее сравнение нефтехим с зп с 5 нулями и и аля жоппроммаш с зп от силы 4 нуля, а чтобы добавить 1 надо проработать 10 лет. Плюс все ваши сырьевики сидят на дальнем востоке, от ЦФО это далековато. Могу в айти лопатой нефть копать возьмёте ?
Работал в "Big IT" и в "Heavy Digital".
Как правило, у компании по дОбыче - IT выделена в отдельное ЮЛ.
Работать в самых "токсичных" "Big IT" после "Heavy Digital" как в детский сад ходить.
Этика труда в "Heavy Digital" по моему мнению отсутсвует.
"Heavy Digital" - в 99% ненормированный рабочий день, где вам очень ясно объяснят что по ТК это как привлечение к переработкам не только после рабочего дня, но и до.
"Heavy Digital" - имеет смысл если какая-то большая тема и есть реальная перспектива. Но приготовьтесь работать по 60 - 100 часов в неделю сразу и скорей всего только в офисе. Конечно и компенсация должна быть достойна.
"Heavy Digital" - была прописана в трудовом договоре годовая премия и прозраные механимзы её получения. В "Big IT" - не была прописана, формально могли не платить, в 2020 году для многих коллег из "Big IT" это был сюрприз.
Так же работал в "Big IT" и в "Heavy Digital"
У меня полностью противоположное мнение. После "Big IT" хожу на работу в "Heavy Digital" как на курорт! Айтишник айтишнику рознь! Наверно разработчикам в "Heavy Digital" скучно. Но вот сетевым инженерам интересные задачи прилетают постоянно. При этом уровень стресса на порядок ниже, а зарплата выше!
Переработки в "Heavy Digital" очень небольшие и щедро оплачиваются согласно кодексу.
А вот работая в "Big IT" я не мог спокойно даже часок поплавать в бассейне, не говоря уже том, что ночью должен был всегда готов по звонку вскочить и пахать в поте лица!
Все очень просто, там где ты работник не профильного бизнеса - ты обслуга, к обслуге и отношение соответствующее, когда мне в 27лет сказали я ещё не дорос до начальника сектора отдела ИТ, я собрал манатки и уехал в Москву в профиль ИТ и в этот совок точно больше ни ногой
Жаль плюсануть не могу. Всё одновременно так и есть, и одновременно не так. Нач. сектора поставят того, кому это нафиг не надо, по принципу: хоть как то работать умеет (остальные амёбы). Прав начальника никаких нет (набор сотрудников, способы воздействия на них итд), а за результат спрашивают, будто ты всё организовал с низу до верху.
Я тоже так думал раньше. Но уйдя из промышленности в профильный ИТ бизнес столкнулся с еще более неприятной ситуацией - там я стал не обслугой, а постоянным попрошайкой денег на свои проекты. На вопрос как же так? Я же своими руками создаю продукт за который пользователи платят компании деньги?
Мне отвечали так: Нет! Деньги в компанию приносят продавцы продукта! А от тебя только затраты! Вот такой "Big IT"!
У меня сдвоенные чувства от прочитанного и комиентариев:
— С одной стороны автора статьи могу понять, ведь сами знаете, что с кадрами творится в РФ right now;больше того, было бы реально интересно работать на заводе, где производят годные вещи, интересные с инженерной точки зрения или с производственной, но;
— Почитав комментарии и прикинув ситуацию со стороны, то да, не позавидую тем счастливцам, что попадут на завод к Крепкому хозяйственнику ака Красные директора, которые не умеют разделять дисциплины по принципу: все важны!
Двоякие чувства от статьи. С одной стороны - конкуренция с Биг Айти все еще невыносима и неподъемная. Конечно, это более быстрая, инновационная сфера, с существенными бюджетами на РНД, запусками новых продуктов, развитием сотрудников и прочими плюшками. А, и зарплатами, конечно. С другой - это ведь малый процент от всех компаний (и по количеству штатного персонала ИТ), и сами по себе цифровые продукты не создают ничего нового в материальном мире. В Яндекс доставке ты закажешь продукты из Вкусвилла, в который они попадут с завода, а от завода они поедут на траках, а сырье для этого завода будет распознавать и отправлять другой завод-приемщик-сортировщик с компьютерным зрением, а к этому заводу поставка продукции поедет по дорогам, закатанным асфальтом с еще одного завода. Не говорю уже о том, что телефон, с которого ты открываешь Яндекс, сделал тоже не Яндекс, и интернет в этот телефон закинул не он, а очередной завод, который изготовил оптоволокно для интернет кабелей, которые другие работяги пропихивали по дну океанов в паре с штатом геодезистов, эхолотов и кого только не.
Конечно, работа в бигтехе - это окно возможностей, ведь там платят больше, ты растешь быстрее, ты можешь менять работу более быстро (и в принципе - можешь). И глупо будет убеждать людей в обратном - пока окно открыто, его стоит попытаться схватить. Мне очевидна ценность хэви диджитала, сам факт вклада в общее материальное уже мотивирует, и, что самое удивительное, этот хэви диджитал (а так же ритейл тех, телеком, космос и прочие) как-то умудряются нанимать, цифровизироваться, автоматизироваться и развиваться. И тут возникает двоякость - а зачем хэви диджиталу вообще конкурировать с бигтехом? Даже в рамках Хабра и прочего инфопространства. У вас есть крутейшие кейсы, которые вдохновят именно ту категорию людей, которых вы описали в своем исследовании. У вас есть ресурс огромной инерции, которая да, медленнее, но мощнее, а значит - стабильнее в перспективе. Эту инерцию не оценят любители быстрых достижений, но это и не нужно. И быстрые достигаторы вам не нужны, это просто не то ДНК.
В конце концов, если вдруг крякнет приложение доставки, все пойдем ножками в Пятерочку, чья логистическая цепочка не рухнет, ведь она существует в реальном мире, а не как кнопка на экране.
Работал когда-то в промежуточном предприятии, где команда ИТ работала на кучу заводов в мире. И даже там была тарифная сетка для стран (приведу статистику из личного и ближайших коллег: РФ 1х, Чехия 2х, Бельгия 4х, Индия 2х - если брать одни и те же должности). Производили годные вещи - автостекло и просто стекло, в этой отрасли всё очень технологично. Т.н. Heavy хороша тем, что после изучения своей ценности для предприятия можно уйти и делать для них проекты за другие деньги (не уйдёшь - никто не даст делать, конфликт интересов). А другим заводам решение ещё надо продать, доказав/вычислив бизнес-ценность, и только в случае, что у них на неё ещё бюджет появится когда-нибудь.
Итого - задачи(начало карьеры)/зарплата(весь период пребывания в найме), а остальное - сильно вторично. Завод в среднем - не ИТ-контора, и бюджет на ИТ всегда будет менее приоритетен и доступен.
Ещё нужно добавить итеративность бюджета - когда спрос в реальном мире сокращается - бюджет (с небольшой задержкой) тоже сокращается - командами "уволить 40% персонала"
Я математик, и в моём окружении, фраза "пойти работать на завод", как раз и означает уйти из науки в IT)
На заводах денег нет для Айти.
Подрядчикам один раз - есть, а своим - минимум.
Dixi
в 2007 или 2008 меня как то заманили на завод, в районе Савеловской находился, что то связаннное с нефтегазом, оборудованием для бурения. На завод согласился пойти посмотреть так как хотел осесть ближе к дому и делать что то полезное, в производстве.
На завод я зашел, посмотрел, экскурсия что делать и тд, пообщался с одним спецом а обратно просто так выйти не могу! Пришлось зайти в управление за подписью в пропуск чтобы выйти. Помню, выходит секретарша какая то и смотрит на меня как на гавно, пардон за выражение, но реально взгляд был именно такой. Мне это очень было заметно, только с проекта в Канаде прилетел. В общем, почувствовал себя крепостным или заключенным. На практике был на заводах в начале 90х (91, 92, 93 - три практики) - такого отношения не было.
Второй заход был на приборостоительный завод, там с микроконтроллерами было связано, сжатие речи, системы связи. Запомнились древние старушки вохр с наганами, так смешно было - реально древние бабки охранники. Пока беседовал с молодым начальником отдела, мимо прошли пара местных дедов начальников, хмурые, буркающие - даже не поздоровались в ответ. Когда сказал что работал в Канаде - начальник отпрыгнул от меня вместе со стулом.
Странно, вот в Торонто у меня была работа (короткая) на заводе, по настройке роботов (трубогнутие и сварка), и ниче, не смотрели что я приезжий.
После этого забил ходить по заводам, понял что буду ходить строем и получать мало и нашел удаленку.
Последнее - про вилки зарплат - недавно зашел на индид - нормально пишется или зарплата, или хотя бы вилка, в России очень часто шифруются с размером оплаты, как цыгане на рынке. Требования к кандидату и работе не определены, получается? или это настолько важно, отжать на зарплате как можно больше? Есть же бюджет, позиция, зачем эти непонятки "зарплата по итогу собеседования", разница в виде премии начальству идет, что ли, если получится раба на галеру получить за полцены? Тухло как то выглядит.
Ищу пока работу в России, собеседуюсь, но уже сдул пыль с канадского паспорта, жене его тоже обновил недавно (как ни странно, всего за две недели переоформили в Москве) и если не найду работу, то поеду туда где она будет - да хоть на Северный полюс. Хотя уезжать не хочется но подходят сроки и придется продавать недвигу (консерву), тогда уже без вариантов рвану. ИП и счета закрыл - ТБанк ждет до 10 дек что отменю решение и предлагает пожизненное бесплатное обслуживание бизнес счета. Прикинул: прошлый год оставил ТБанку примерно 500 тыс руб, мой коллега и его жена еще 700 тыс, они тоже закрыли ИП и счета - в этом году ТБанк не доберет 1.2 млн только на нас. Всего было больше 30 человек на аутсорсе, примерно 15 лямов руб ТБанку не дойдет, значит 2-3 позиции IT придется сократить даже на этих слезах. Если найду работу в штат, то скорее всего зарплатная карта будет в Сбере - у него условия, несмотря на общую дундуковость, лучше. Кредитную карусель кручу у него же, срок оплаты 120 дней просто шикарный, а ТБанк немного рваческий в этом плане, поэтому подождет.
Из плюсов: ИП закрывается быстро, за сутки, все четко.
PS Последние 10 лет никуда не выезжал, работал на удаленке.
Завод заводу рознь. В городе миллионнике есть разные заводы. С военных молодежь бежит, так как хочется жить а не пахать 12 часов в сутки. Есть еще средние производственные компании. Как правило весь бизнес там основан на 1С и ехсеl. У тех кто выпускает высокотехнологичную продукцию как правило есть некоторое проприетарное ПО для производства и пара тройка разрабов под 1C и это ПО. И все. И там не красные директора, а люди со степенью мба или даже научными степенями. Все.
Работал и на заводах, и на добыче. Самая первая проблема - разница в зарплате. Человек ищущий, найдет на удаленке зарплату выше.
А вот эти вот "барьеры" - уже вторично.
Причем пока работал на производстве тоже увидел рост зарплат в реальном времени. Когда прижимает, производственное начальство тоже готово вкладываться в людей.
Айтишник, иди работать на завод