Комментарии 30
Более 1500 зданий используют этот носитель энергии, который экологичнее нефти и угля
Как можно сравнивать пар и уголь? Пар это теплоноситель, а уголь и нефть это энергия.
Это как Тесла не дает никакого выхлопа, но при этом никого не волнует откуда берется электричество из розетки)
Тоже обескуражила эта фраза, но скорее всего тут отсылка к тому, что пар готовится на ТЭС, работающей на природном газе, о чем идет речь десятком абзацев ниже.
Интересно, а что безопаснее при аварии - пар или горячая вода?
Хотя сама идея с паром мне нравится, помимо теплоемкости - еще задействуется теплота конденсации, которая у воды достаточно большая. Меньше затраты на перегонку теплоносителя, но зато больше потери тепла по пути следования. Блин, опять считать надо :)
У пара намного выше температура и давление, поэтому понятно почему от него отказались в большинстве городских отопительных систем.
Хотя на производстве с паровым сталкивался, но он там нужен был не только для отопления но и для производственных нужд -- сушка дерева.
Пар нынче разрешен только для производств, т.к. в процессе запуска такое отопление издает неправильные звуки, а также в подвальных этажах приходится монтировать батареи на потолке.
В том же Нью-Йорке, как я понимаю, такие системы строили только до 1940 года, впоследствии, все же, перейдя на водяное отопление. Вики также отмечает, что было 12 взрывов паропроводов с 1987 года с выбросами асбеста. Почему именно на асбесте такой серьезный акцент, непонятно.
Так канцероген же.
У них асбест коротковолокнистый, та ещё гадость.
ХЗ как сейчас, но раньше асбест использовался в качестве утеплителя/изолятора категорийных трубопроводов
Он повсеместно вытесняется. Последнее время считается источником серьезных заболеваний. Но надо учесть, что он бывает разный.
Интересно, а что безопаснее при аварии - пар или горячая вода?
тут все зависит от режима установки. В России классификация (возможно немного устаревшая, т.к. я лет 12 как уже не работаю в Теплоэнерго) следующая:
котлы низкого давления водогрейные до 115 градусов Целься, паровые до 0.7т пара в час
котлы среднего давления водогрейные от 115 до 250 градусов Цельсия, паровые от 0.7 до 100т пара в час
котлы высокого давления с производительностью св. 100т пара в час, АЭС/ТЭЦ
Дальше, что бы понимать "что круче жахнет", необходимо понимать параметры, что с чем сравнивать. Для транспортировки теплоносителя для котлов среднего и высокого давления применяются категорийные трубопроводы, к которым применяются повышенные требования к материалам, сварке и геометрии, например запрещено варить трубы разного диаметра в стык без перехода. Пар бывает насыщенным (с капельками влаги) и перегретым, от последнего неприятностей при аварии больше.
На мой взгляд для среднестатистического человека, оказавшегося в момент аварии рядом с категорийным трубопроводом, как бы цинично это не прозвучало, лучше сразу и без мучений. При прорыве теплоносителя водогрейного котла среднего давления происходит фазовый переход из жидкого состояния в трубе под большим давлением, в парообразное. Аварии на паропроводе с перегретым паром тоже страшные, но в отличие от водогрейных котлов среднего давления, там несколько меньше жидкости. Однако это слабое утешение для гипотетически ошпаренного человека, для которого даже 60 градусов могут быть смертельны при воздействии порядка 10-15мин.
Самые страшные аварии, при эксплуатации таких котлов, это упуск пара. Дело в том, что котел непрерывно расходует воду в процессе парообразования, ее восполняют заранее подготовленной подогреваемой водой. В случае если выкипает больше чем положено и в этот момент не выключить котел, или дать подпитку относительно холодной воды то происходит взрыв из-за деформаций металла, который не выдерживает перепады температур. С водогрейными аналогично, но там нет проблем расходом теплоносителя, зато есть гипотетические проблемы в случае износа сварных/вальцовочных соединений. Впрочем это характерно и для паровых котлов.
Паровые котлы среднего давления имеют достаточно высокий запас прочности (например у меня на участке была котельная с законсервированным паровозным паровым котлом 30х годов Карновалийским), поэтому многие из них переводили в водогрейный режим, например для котлов ДКВР есть схемы Ленинградская и Московская.
Наиболее безопасные в работе это котлы до 115 градусов Цельсия водогрейные низкого давления, однако порой подключение новых потребителей на старые сети приводит к тому что они перестают "тянуть", есть и другие проблемы, например неправильно расточенные шайбы/сопла в узлах ввода в зданиях, из-за чего происходит дисбалансы теплосъема.
Так зачем эти трубы по городу нужны? Разве система не должна быть максимально закрытой?
Вообще интересно бы подробностей. Как в этой системе осуществляется температурное регулирование (с водой понятно, подмешиваешь обратку в нужной пропорции, а тут как)? Какие материалы используются для труб, запорной арматуры? Видел промышленные паропроводы, но как их запихать в жилые помещения? Как быть с возможными ожогами от труб, где циркулирует столь горячий теплоноситель? На каком этапе циркуляции пар наконец конденсируется, и как этот конденсат отводится? Какой температуры возвращается на ТЭЦ обратка и что с ней потом делают?..
Нам, отапливающим дома горячей водой, хотелось бы знать чем пар лучше.
Плюсы:
— меньший диаметр труб
— возможность подавать его на верхние этажи высоток без доп.насосов
— локальность аварий, утечка не приводит к обильному заливанию всего, что вокруг и ниже, почти кипятком
Минусы:
— высокая опасность при утечках, если кто попал под струю пара
— высокие потери тепла и дорогая теплоизоляция, к тому же деградирующая со временем
— при локальном охлаждении пар конденсируется и создаёт пробки в трубопроводах, вплоть до гидроударов
— более дорогой мониторинг, потому что недостаточно горячая вода - всего лишь недостаточно горячая вода, а холодный пар - это конденсат и резкое изменение поведения системы
— больший уровень шума в трубопроводах, что для жилых помещений имеет значение
— более высокие температуры и потопмоу более дорогое парогенерирующее оборудование
и особенно чем экологичнее угля)))
У нас в некоторых местах центральное отопление называют "паровым", особенно пожилые, хотя оно собственно паровым никогда не было. В детстве, в 80х - начале 90х, это были синонимы.
"используют этот носитель энергии, который экологичнее нефти и угля"
Стесняюсь спросить. А где этот "экологичный пар" добывают?
Подозреваю, что в кишечнике автора. ツ
Тут, как я понимаю, имеется в виду - или локальная котельная под домом, или централизованное отопление. Вот и получается сравнение между "удаленным" сжиганием "нефти и угля" == "экологичный пар" и локальное сжигание. Получаем, что пар - "экологичный" )
Ну, то есть имеется ввиду централизованное отопление?
Очень прогрессивно. Об этом действительно стоит рассказывать как о современном и прогрессивном.
Предлагаю ещё написать о преимуществах самобеглых колясок по сравнению с конной тягой. ツ
По какому то развлекательному псевдонаучному телеканалу показывали про пар в Нью-Йорке. В основном он используется для привода различных насосов и ранее станков. Как на ранних фабриках был центральный двигатель и была ременная передача к станкам. Двигатель вынесен и заменён паром. Вот почему говорят "энергия". В Европе и России пар не используется для привода механизмов.
По идее более высокая температура теплоносителя означает более высокие теплопотери в трубах при передаче энергии до потребителя или значительно больший расход денежных средств на усиленную теплоизоляцию труб. В любом случае вызывает сомнения, что это ЭКО система. Автору бы неплохо привести цифры теплопотерь в этой системе и сравнить эту цифру с другими технологиями.
"Парогазотурбинная установка генерирует электричество и пар из одного источника, поэтому такой способ производства энергии высокоэффективен."
Пар там, наверно просто "побочный" продукт второго круга.
Сколько видел в кино разрушений Нью-Йорка, но что-то не помню при этом повсеместный выброс пара.
Как работает нью-йоркская система пароснабжения?