Как стать автором
Обновить

Комментарии 23

Точно ли есть "клапан" в трахее? На старых плакатах было "освободите лёгкие от воды, перегнув пострадавшего через колено".

Точно есть защитный механизм, который спазмирует при попытке попадании чего-то в дыхательные пути, именно по этой причине мы давимся, иначе бы в наших легких по мимо воздуха была и еда и вода))

А вот перекинуть через колено - уже очень устаревшая информация, и плюс представьте себе вот вы вытащили мужчину 100кг, как вы его через колено нагибать будете?)) человек без сознания совершенно не податлив и физически это сделать будет практически нереально. Плюс такими манипуляциями можно нанести травму шеи или позвоночника, опять же потому что пострадавший как текучий пластилин только очень тяжелый. Конечно, нельзя исключать наличие воды в легких совсем, именно поэтому обязательна госпитализация, чтобы врачи сумели своевременно среагировать, если наступит так называемое «повторное утопление» - это на случай если все-таки попала вода в легкие и начнется воспалительный процесс, но в любом случае речь не идет а литрах воды в легких, которые нужно из человека выливать)

Для знающих английский, для первых трех шагов есть аббревиатура DR. ABC

Danger - Response - Airways - Breathing - Circulation (кровотечение)

Если не дышит и нет кровотечения - сразу массаж сердца в ритме песни ”staying alive”, не отвлекаясь на поиск пульса, искусственное дыхание и вспоминание как все делать по-правильному.

Если есть хоть какие-то зеваки вокруг, вызов скорой лучше делегировать им (только не всем сразу, а конкретному человеку)

911 тоже работает, правда не знаю насколько повсеместно. По идее попадает на тот же пульт что и 112.

Вполне могут быть случаи, когда у человека имеются множественные травмы/раны, так что тут стоит про приоритеты рассказать.

Можно пройти курсы первой помощи, например, их проводит Российский Красный Крест, проект «Спасатель рядом», в разных городах. Их можно пройти за 2 дня, с практикой на манекенах и т.д. Цена в районе 2-4 тысяч, а порой и бесплатно. Сам не проходил, но желание есть

Давеча смотрел лекцию об ошибках первой помощи. Автор - Алексей Водовозов (врач-терапевт высшей категории, в прошлом — военный врач, подполковник медицинской службы, сейчас - научный журналист). Он утверждает, что эффективность СЛР в глазах публики сильно преувеличена благодаря фильмам. По его словам, запустить сердце "на улице" удается примерно в 5% случаев, в стационаре - хорошо если 15%.

Лекция с указанного момента


Позже он говорит, что если вы оказываете помощь один, то отвлекаться на искусственную вентиляцию легких не надо, выполняем только массаж сердца

  1. Что угрожает мне? "Один труп всегда лучше, чем два трупа" ©

  2. АРТЕРИАЛЬНОЕ КРОВОТЕЧЕНИЕ останавливается в первую очередь - несовместимая с жизнью кровопотеря при повреждении крупной артерии наступает в течение примерно полутора минут. Останавливаем жгутом, всё остальное тупо не работает. Ну или пальцевое прижатие или тампонада через здоровую сторону при повреждении сонных артерий/ярёмных вен.

  3. Сознание, дыхание, кровообращение, тот самый АВС.

  4. Кровотечения, кроме артериальных.

  5. ...

И ещё: стучать по спине "подавившемуся" никогда не надо!

Только приём Хаймлиха (на картинке справа, встаём за пострадавшим, наклоняем чуть вперёд и сцепленными резко толчок под диафрагму, на себя и вверх), если стучать - то пробросим инородное тело вглубь, откуда доставать уже только в условиях ЛПУ.

В этой статье есть несколько очень спорных моментов.
изображение
изображение

В первом абзаце говорится, что кислорода хватит на 15 минут, но в конце про 2 вдоха после каждые 30 нажатий.  По текущим рекомендациям от международных источников - лучше делать чисто непрямой массаж сердца и не отвлекаться на искусственное дыхание, т.к. 3-5 литров воздуха в легких хватит мин на 10 точно, но позволит сохранить ритм СР.

30 нажатий за сколько? за 15 секунд, 30 секунд, пару минут или за пару часов?

При выполнение СЛР это является критически важным показателем и сейчас рекомендованный составляет 100-120 нажатий в минуту или 2 нажатия в секунду.

изображение
изображение

В ситуации когда у человека нет дыхания и пульса, то нулевым приоритетом является восстановления деятельности сердца.  

И опять же из данного текста совершенно не понятно какого масштаба рана - рваная на пол бедра или ушибы/царапины на кистях рук.

Ниже пруфы моих замечаний
https://mchs.gov.ru/deyatelnost/bezopasnost-grazhdan/serdechno-legochnaya-reanimaciya-slr_3 рекомендации МЧС РФ - там нет пункта про кровотечение, также указан ритм с которым нужно делать СЛР

https://www.verywellhealth.com/covid-cpr-guidelines-5217668 статья американской ассоциации кардиологов о том, что лучше сосредоточится на непрямом массаже сердца для не сертифицированных специалистов, также про ритм и про последовательность действий

https://m.youtube.com/watch?v=sfbOmcJge00 хорошее видео про СЛР от British Heart Foundation

Кровотечения при остановке сердца не бывает, однако если оторвало ногу, то, когда запустишь сердце, быстро истечёт кровью. Поэтому сначала жгут (20сек), потом качать.
Но, конечно, нужна тренировка.

Работаю в нефтегазовой. ОТ всегда преподают от корки до корки, включая первую помощь. Все работники имеют на руках памятки. На соревнованиях всегда массаж сердца. Так вот, учителя про массаж сердца говорят так - не умеешь, нахрен лезть! Убил = сел. Очень это скользкая тема, на ровном месте можно статью поднять. Родственники могут не простить. Одно дело оживлять тренажер, другое дело человека.

Поясните, как можно убить массажом сердца? Серьёзно, не понимаю. Рёбра сломать — да, а убить?

Я просто озвучил рекомендации которые получаю в процессе обучения. Думаю гугл Вам лучше пояснит. В жизни не всё так просто как кажется.

Хм. Рекомендации ровно противоположные тем, которые я получал и получаю на разного рода курсах первой помощи — я не врач, но курсы прохожу регулярно. Гугл (которым я не пользуюсь) насоветует разного, хотел из первых рук узнать. Нет так нет.

Ну если Вы тащите, то молодец. Я же 2 раза подряд оживить тренажёр не могу, поэтому вряд ли решусь на массаж.

Ладно, надеюсь, не понадобится.

https://gazeta.spb.ru/2408976-zhitelyu-peterburga-vynesli-prigovor-za-smertelnyj-massazh-serdtsa/

Однако своими действиями мужчина сделал только хуже — потерпевший умер от закрытой травмы груди с переломами ребер и грудины

Не, ну тут же очевидно — не знаешь, не лезь.
Хотя из заметки не понятно, остановилось ли сердце до начала массажа или после. Вроде как если до — то хуже уже не сделать, а если после — то нехрен было массаж делать.
Это больше похоже на возможность срубить лёгкую палку для ментов, с одной стороны, и "не отпускать же" для суда, с другой. Если был бы ействительно виноват — так легко не отделался бы.

Про остановку кровотечения. Согласен с автором только отчасти.

Если крови немного — то можно обойтись бинтом. Если крови много — жгут, а лучше турникет (он проще, и его нельзя порвать на адреналине).

Если причина кровотечения — застрявший предмет в конечности, то турникет накладывается выше этого участка, не вплотную! Предмет самостоятельно не вынимается, только врачами!

Если кровотечение из конечности сильное, но непонятно откуда, то турникет накладывается как можно выше на конечность.

По сути до прибытия медиков турникета хватит, но если медики будут задерживаться, то турникет надлежит ослаблять каждый час с момента наложения. Если турникет не будет ослаблен в течение 1.5 часа, то человек окончательно потеряет конечность!

Нынешняя практика (в лице врача СМП с 20ти летним стажем, поработавшим и на ЛБС) говорит, что для восстановления кровоснабжения нужно ослабить жгут минут на 15-20, что лишает всю затею смысла. Так что турникет — средство дать время уже более спокойно тампонировать, затем его надлежит ослабить, но не снимать. Сниматеся окончательно только медиками в стационаре.
Максимальное время передавливания кровотока, по нынешним представлениям, 30 минут.

Первый раз слышу про рекомендацию проверять состояние пострадавшего по дыханию. На всех курсах, которые я проходил, рекомендовали проверять наличие пульса.

И насчёт определения пульса у стула на адреналине как раз наоборот. Пульс определяется с помощью тактильных ощущений. Адреналин не сможет создать иллюзию сердцебиения.

Ну нас тоже учили по дыханию, и именно по причине адреналина. Доольно легко спутать свой пулс с пульсом пациента, особенно на адреналине и не будучи профи.

Я не настоящий сварщик, но мне кажется что в разделе про эпи-приступ не хватает того, что нужно продолжать удерживать человека до приезда скорой помощи. Потому что:

  1. После эпи-приступа человек не осознает что вообще произошло, и находится в затуманенном сознании;

  2. Приступ может повториться, и лучше человек будет находиться в положении лежа на боку, чем снова упадет и нанесет себе еще травм (особенно если это где-то на улице, где всякие лавочки, бордюры).

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий