Комментарии 242
Хотелось бы как минимум USB на передней панели.
В данном конструктиве на верхнюю панель можно USB вывести — это ведь тоже устроит?
Проводами вверх? Не айс.
Ну. Некоторые большие корпуса имеют гребенки на верхней панели и вполне норм. В этом конструктиве мы вряд ли сможем на боковых частях красиво разъемы вписать.
Лучше уж хаб подключить. И поставить его под монитор. Так удобнее. На передней панели USB разъёмы нужны только для оперативно подключаемых/отключаемых устройств. Для них хаб — самое то.
Производителям: можно вывести от блока питания 12В для питания такого вот хаба (ну или 5В, я не помню какой у него блок питания.
Производителям: можно вывести от блока питания 12В для питания такого вот хаба (ну или 5В, я не помню какой у него блок питания.
Потянешь за провод — корпус опрокинется.
Хорошо будет опрокидываться, если тянуть за верх.
Хорошо будет опрокидываться, если тянуть за верх.
А мне бы хотелось покупать компьютер сразу в сборе — не корпус.
То есть я конечно могу озаботиться и собрать, но хотелось бы решение искаропки. И обязательно с выведенным на корпус светодиодом — чтоб было ясно, когда эта бесшумная штука работает, а когда нет.
То есть я конечно могу озаботиться и собрать, но хотелось бы решение искаропки. И обязательно с выведенным на корпус светодиодом — чтоб было ясно, когда эта бесшумная штука работает, а когда нет.
Про светодиод очень ценное наблюдение, спасибо. Записал «в блокнотик». Со «в сборе» — сложнее. Добавлю опрос сейчас, кстати.
Мне тут подсказывают. У нас материнские платы в этих компьютерах «с иллюминацией». Они изнутри светят заметно.
Можно поставить светодиод с линзой и светить им вниз. Как на встраиваемых посудомойках, которые светят на пол.
Не нравится. Хотелось бы поменьше, фрезерованный с ребрами из цельного куска люминия.
ЗЫ: посмотрите тут, крутые штуки делают: fit-iot.com/web/products/airtop2/airtop2-press-release
ЗЫ: посмотрите тут, крутые штуки делают: fit-iot.com/web/products/airtop2/airtop2-press-release
Вы цену у него видели? )
Да, и оно того стоит.
Кстати, если взять брусок алюминия скажем 30x30x7 см и фрезеровкой сделать из него корпус с толщиной стенки 3-4 мм — сколько это будет стоить?
Кстати, если взять брусок алюминия скажем 30x30x7 см и фрезеровкой сделать из него корпус с толщиной стенки 3-4 мм — сколько это будет стоить?
Ну, вы всегда можете его у них приобрести. Там не просто корпус, там и матплата кастомная. Ребята однозначно молодцы. Но мы хотели бы работать в более низком ценовом сегменте.
Я для домашнего использования приобрел пока ASRock DeskMini A300, всем доволен кроме шума, заменить бы корпус на фрезерованный алюминиевый без вентилятора — было бы супер.
фрезерованный с ребрами из цельного куска люминия.
Так, что ли? :)
Обычный корпус стоит 3-4тыс, кулер 1,2-1,5тыс. 5-6 тысяч была бы конкурентная цена с 2 преимуществами (размеры, тишина). 8000 это слишком.
Подумайте об отказе от первого варианта, в пользу большего удешевления второй модели. Если топовый процессор с интегрированной графикой в таком корпусе-радиаторе будет по стоимости сборки соответствовать классическому варианту с недорогим процессором и gpu, то зачем потребителю отказываться от преимуществ компактности и тишины?
Подумайте об отказе от первого варианта, в пользу большего удешевления второй модели. Если топовый процессор с интегрированной графикой в таком корпусе-радиаторе будет по стоимости сборки соответствовать классическому варианту с недорогим процессором и gpu, то зачем потребителю отказываться от преимуществ компактности и тишины?
Мы никак не удешевим первые две модели. Там работы ручной много потому что. Чтобы заказывать серию, надо понять спрос.
Если у вас модель будет всего одна (старшая), то спрос на неё увеличится, тогда в серии будет дешевле, тогда спрос ещё увеличится… В общем если пассивно будет отводить 90-105, то как раз в тех сценариях, где о тишине в принципе можно думать (когда не нужна мощная GPU), ваш продукт будет конкурентоспособен.
Конечно, если комплект: топовый APU+двухканальная ОЗУ+ваш корпус-радиатор будет дешевле, чем комплект из обычного корпуса, башенного радиатора с низкооборотистым кулером, дешёвых процессора, памяти и видеокарты.
Конечно, если комплект: топовый APU+двухканальная ОЗУ+ваш корпус-радиатор будет дешевле, чем комплект из обычного корпуса, башенного радиатора с низкооборотистым кулером, дешёвых процессора, памяти и видеокарты.
Это компактный корпус, сильно меньше по габаритам чем обычный. Самый популярный компактный корпус Fractal Design Node 202 стоит сравнимых денег. При этом производится массово, а не штучно.
Да нормальная цена, алюминиевые Lian Li начинаются от десятки.
Люди покупают корпуса за 20 тысяч только ради РГБ-подсветки (это не я, честное слово!). На мой взгляд, 8 тысяч за тишину — очень неплохое предложение. Учитывая, что даже китайцы ничего подобного не предлагают ни за 5, ни за 8 (ежели не считать ноутбучных вариантов).
Ну не знаю, с ргб подсветкой и калёным стеклом сейчас от 2100р продаются. А остальное там кулеры с подсветкой и ргб-лента в мат. плату на усмотрение втыкается. А на счёт корпуса, я так понимаю что он именно для тех, кому нужна компактность. Так как для тишины есть отличные радиаторы для цп и видяхи такие же с радиаторами хорошими, без вентиляторов. Ну и любой хороший БП от 5к не издаёт почти никаких звуков, да и тоже можно безвентиляторный взять. При этом вы не ограничиваете себя комплектующими и проблем с апгрейдом тоже не будет. То есть я правильно понимаю что тут на первом месте компактность стоит? Хотелось бы услышать кто и для каких целей покупает такие маленькие корпуса.
Как правило, за такую цену кроме ргб подсветки и стекла больше и нет ничего — сами корпуса либо относительно хлипенькие, либо с прочими косяками.
А такой корпус всё же вызывает некоторое уважение как со стороны общей надёжности конструкции, так и со стороны дизайна.
К вопросу о компактности — очень удобно их использовать для подключения к ТВ или прочим экранам, использование как ПК в тех же конференц залах, переговорных и т.д.
А такой корпус всё же вызывает некоторое уважение как со стороны общей надёжности конструкции, так и со стороны дизайна.
К вопросу о компактности — очень удобно их использовать для подключения к ТВ или прочим экранам, использование как ПК в тех же конференц залах, переговорных и т.д.
Ну всё-таки вы изначально сказали что за 20к ради подсветки. Я купил этим летом Aerocool Rift Tempered Glass за 2160р. ради подсветки и стекла. Ни одного косяка не заметил, корпус не слишком толстый но и не дребезжит, красивый, покраска качественная, металл отшлифован(не знаю как называется правильно, зацепов нет в общем), есть кабель-менеджмент какой-никакой, есть крепление ссд сзади материнки, блок питания внизу, можно поставить как на вдув из корпуса так и снизу( с улицы), снимаемые решётки от пыли на магнитах сверху и снизу корпуса, вентилятор 120мм на задней панели уже стоит, калёное стекло сбоку, а не акрил, карт-ридер чёрт возьми даже есть наверху. По габаритам не большой, но просторный внутри, hdd на салазках удобно вставляются в отсек внизу(то есть их не видно), гпу можно вплоть до 400мм длиной ставить. Получился небольшой обзор для яндекса хех. В общем если бы я не знал цены на корпуса и мне бы его подарили, я бы сказал что стоит он не менее 5к. Я к тому что вы не правильно сравниваете, этот мини-блок из разряда бюджетных, тогда и надо сравнивать с бюджетными корпусами с ргб. Я могу в обратную сторону сказать, что ради тишины и компактности берут как раз хорошие корпуса за 30к, а в этом бюджетном, как раз косяки всякие(нехватка юсб и индикаторов и т.д.), а хорошие ргб-корпуса стоят копейки. Если вы этот компактный имеете в виду, говоря о дизайне и надёжности, то я поспорю. Сверху такие щели, что туда не просто пыль буде попадать, а любой крупный мусор(не дай бог винтик какой), положить его горизонтально нельзя(можно конечно, но как писал автор, температура цпу поднимется на 10градусов, и никто так делать не будет), можно было как раз сделать магнитную решётку от пыли, ну или какие-то заглушки для транспортировки, как уже предлагали тут. Конференц-залы, я думаю там часто нужен доступ к юсб для флешки, а тут он внизу корпуса, вертеть его во время конференции, как-то не очень. Ну да ладно, есть и плюсы конечно, кому-то подойдёт как надо, просто это как раз таки бюджетник с косяками.
Вот буквально в ВС собрал комп в корпусе от Aerocool (не помню модельку), гед то 4 тыс без подсветок и прочего, минималистичный черный ящичек mini-tower. Ну и качество…
Как будто из фольги, крышки снимаются с ощутимым усилием, 1 и вовсе кривая, резьбы под материнку такие, что без посатижей я бы стоечки не вкрутил. Как Вам так повезло взять за 2к качественный еще и с рюшечками прям хз. Даже хотелось пойти вернуть, но лень было тащится обратно в магаз :)
А вот tower (не помню бренда) за ~6к, тоже без излишеств уже прям на 2-3 головы в плане качества выше.
Как будто из фольги, крышки снимаются с ощутимым усилием, 1 и вовсе кривая, резьбы под материнку такие, что без посатижей я бы стоечки не вкрутил. Как Вам так повезло взять за 2к качественный еще и с рюшечками прям хз. Даже хотелось пойти вернуть, но лень было тащится обратно в магаз :)
А вот tower (не помню бренда) за ~6к, тоже без излишеств уже прям на 2-3 головы в плане качества выше.
Про резьбу в стойках под мат. плату не помню, может там стояли уже под mATX и не пришлось переделывать либо нормальная резьба, так как я не запомнил сей косяк. Может у них качество разное от модели к модели, а может просто общее качество выросло, моя модель начала 2019 года, у вас может более старое что-то. Да вообще я был приятно удивлён, собирал и прям ждал каких-то подвохов, но нет, резиночки на корпусе под стеклом, резиночки на болтах крепления стекла. Ещё добавлю по толщине стенок, своё мнение. Да они 0.5мм, но они не гнутся, если не ставить на корпус что-то более 10кг. Корпус лёгкий, перемещать его или класть на бок очень просто. Я сравниваю со своим предыдущим Raidmax Smilodon купленным за ~170$, у которого 1мм сталь и сам он большой, не то что бы с ним намучился, просто положить на бок его уже была проблема, и я сейчас заметил что там передняя дверца кривая, наверное погнул её пока так укладывал, а может брак был, не заметил. То есть сравнив их, я теперь никогда не буду брать жирные корпуса. И я кстати через авито доставку не смог его продать, так как вес превышал 15кг, хорошо что не попёр в пункт доставки, а прочитал условия и взвесил блок заранее. Ну это так, личные выводы уже.
Не знаю точно почему, но мне кажется, что обязательно нужна решеточка внизу, чтобы пользователь провода дальше разъёмов не запихал и не закоротил ничего. Опять же появится цельность образа, даже если снизу смотреть) а то там дыра в кишки.)
Тут есть техническая проблема. Матери все разные. У нас положение «кулера» фиксированное, а значит положение нижней планки — плавающее.
Значит, сделать плавающее крепление планки.
Крепление 3,5" сделано плавающим.
Крепление 3,5" сделано плавающим.
У вас грубо говоря, некий лайфхак — крепление за процессор. В итоге плата стоит как придется, корпус не является ATX/mATX во всех смыслах этого слова. И выглядит самоделкой, не товарным образцом. На мой взгляд, удобнее использовать переходной теплорассеиватель, который и крепить к корпусу. Если говорить о тишине, то охладить 65 Вт сможет почти любой крупный башенный кулер в обычном корпусе. Блоки питания есть пассивные ATX у Seasonic и Chieftec. Все куда интереснее становится, когда добавляется дискретная видеокарта, притом не самого низкого класса. Сам долго думал над этой темой, но полноценное решение выходит очень дорогим в мелкой серии и без большой перспективы к крупной.
В обычном корпусе без единого вентилятора 65 Вт продолжительно не сможет охлаждать ни один кулер. Хотя бы один низкооборотистый вентилятор нужен.
В тестах Thermalright HR-02 охладил в пассиве i7-2600K разогнанный до 4ГГц, а это существенно больше 65 Вт, производитель заявляет о 130 Вт охлаждения в пассивном режиме, в реальности до 90 наверное… Ну и «обычный корпус» должен быть или очень просторным, или с развитой перфорацией, а лучше и то и другое. Понятное дело, в маленьком бюджетном mATX корпусе воздух быстро нагреется и эффективность пассивного охлаждения резко упадет.
130 Вт в системе без единого вентилятора долговременно? Медаль в студию.
Большой или маленький корпус — влияет только на тепловую ёмкость. Школьная задача о бассейне: в трубу А вода втекает, из трубы Б вытекает. Если оттока тепла из системы меньше, чем притока, только вопрос времени перегрев системы. Ёмче бассейн — позже наступит перегрев, но столь же неизбежно.
Перфорация полезна, только если не противоречит организованным воздушным потокам, в дырявом ведре охладить что-либо осмысленно не удастся.
Самый эффективный воздушный радиатор, который удалось наблюдать — квадратный в сечении оребрённый брусок алюминия размером 12*12*40 см, с гладкой цилиндрической полостью внутри. На торцах установлены производительные вентиляторы с фильтром на входном. Во внутренней полости радиатора пыли не на чем задерживаться, т.к. поверхность гладкая. С двух противоположных внешних сторон на радиаторе закреплены по 36 параллельно соединённых полевых транзистора (ни разу не подобранных). Два таких блока выдают 4 кВт звука долговременно в усилителе класса AB, с КПД далёким от 100%.
Большой или маленький корпус — влияет только на тепловую ёмкость. Школьная задача о бассейне: в трубу А вода втекает, из трубы Б вытекает. Если оттока тепла из системы меньше, чем притока, только вопрос времени перегрев системы. Ёмче бассейн — позже наступит перегрев, но столь же неизбежно.
Перфорация полезна, только если не противоречит организованным воздушным потокам, в дырявом ведре охладить что-либо осмысленно не удастся.
Самый эффективный воздушный радиатор, который удалось наблюдать — квадратный в сечении оребрённый брусок алюминия размером 12*12*40 см, с гладкой цилиндрической полостью внутри. На торцах установлены производительные вентиляторы с фильтром на входном. Во внутренней полости радиатора пыли не на чем задерживаться, т.к. поверхность гладкая. С двух противоположных внешних сторон на радиаторе закреплены по 36 параллельно соединённых полевых транзистора (ни разу не подобранных). Два таких блока выдают 4 кВт звука долговременно в усилителе класса AB, с КПД далёким от 100%.
Много пустого пространства для такого варианта без видео-карты. От 2.5 накопителя можно легко избавиться, во всех современных материнках есть m2. Возможно лучше бы было сделать внутри пару ребер, и уменьшить высоту/длину. А там уже можно подумать и над креплением для монитора.
Где там много пустого пространства? Все впритык сделано. Место нужно для «втыкания» сюда различных матплат, так как местоположение сокета на них плавает. Плюс если уменьшить корпус, возможности по отводимой мощности так же уменьшатся.
Слева от платы висит один 2.5 и все? Под платой сверху и снизу. Блок питания тоже довольно свободно лежит. Корпус уменьшить в габаритах, но наростить железо внутри.
«Корпус уменьшить в габаритах, но наростить железо внутри.» — это так не работает.
Каким образом это работает у них? streacom.com/products/fc8-fanless-chassis
Идея: добавить под решеточку сверху губку. Это защитит внутренности от попадания пыли, плюс скроет от взгляда наблюдателя неприглядные кишки проводов.
Ну и нет пределу прекрасного:
- светодиод (можно встроенный в кнопку включения)
- два порта USB
И покрасить в чёрный матовый цвет, тогда отвод и излучение тепла будет ещё лучше.
С покраской мы потеряем в рассеиваемой мощности. Поэтому не красим.
Наоборот. Радиаторы специально чернят для увеличения рассеивания тепла. Но это не обычная покраска.
Да, чернят. Но там есть некоторая кучка нюансов.
Если верить Noctua, которые разрабатывают одни из самых топовых кулеров для ПК, то покраска наоборот только ухудшает теплоотдачу. Да и по логике, каким образом чёрная краска улучшит теплоотдачу? Для этого у нее должна быть теплопроводность лучше чем у металла, из которого изготовлен кулер. Что практически недостижимо.
Покраска ухудшает теплоотдачу в случае активного охлаждения. Когда перенос тепла идёт за счёт принудительного обдува. Тут же охлаждение пассивное только за счёт конвекции, и дополнительный сброс тепла в виде ИК излучения добавит эффективности.
Ну если верить графику, который вы скинули ниже, то действительно добавит немного эффективности. Только вот там речь идёт не о покраске, а об анодированом алюминии.
То есть если говорить об улучшении отдачи тепла радиатора в зависимости от его цвета, то да — отдача тепла улучшится. Но речь шла именно о покраске, в которой сама по себе краска будет ухудшать проводимость тепла, что, вполне возможно, нивелирует улучшение отдачи тепла от перекраски, если вообще не ухудшит её.
Опять же, это всё надо проверять на реальных тестах. Однако тут идёт речь о мелкосерийном и, по возможности, дешёвом производстве, что существенно сужает рамки возможных экспериментов с дорогими покрасочными материалами. А дешёвые краски, опять же, могут только ухудшить ситуацию.
Я и не говорил о простой краске, я говорил об химокрашивании или чёрном анодировании. Но как дальнейший поиск показал, даже порошковая краска не сильно теплообмен снижает. Может быть на уровне неокрашенного будет.
Про цену — не сказал бы что это дорого, просто погуглите цены. Мне первые попавшиеся — предлагают заанодировать в любой цвет по цене от 150 до 450р за метр квадратный. Хотябы для эксперимента можно сделать.
А можно просто в симуляторе посчитать, оно не сильно с реальностью расходится для таких простых вещей.
Про цену — не сказал бы что это дорого, просто погуглите цены. Мне первые попавшиеся — предлагают заанодировать в любой цвет по цене от 150 до 450р за метр квадратный. Хотябы для эксперимента можно сделать.
А можно просто в симуляторе посчитать, оно не сильно с реальностью расходится для таких простых вещей.
Логика очень простая. Черные предметы на солнце нагреваются заметно сильнее, чем светлые. В обратном направлении, на остывание, цвет действует точно так же. Поэтому термосы делают зеркальными. А хорошие пассивные радиаторы — всегда черными.
При активном охлаждении вклад за счет излучения меньше. А вот при пассивном эффект весьма ощутим. А тут речь как раз о пассивном охлаждении.
Просто красить — плохо. Краска, как Вы отметили, может иметь худшее тепловое сопротивление. Поэтому используют специальные методы — анодирование.
Ну и цвет должен быть черным в тепловом спектре, а не в видимом. Наверное, не каждая черная краска этим обладает.
И еще ребра вертикальные не помешали бы…
При активном охлаждении вклад за счет излучения меньше. А вот при пассивном эффект весьма ощутим. А тут речь как раз о пассивном охлаждении.
Просто красить — плохо. Краска, как Вы отметили, может иметь худшее тепловое сопротивление. Поэтому используют специальные методы — анодирование.
Ну и цвет должен быть черным в тепловом спектре, а не в видимом. Наверное, не каждая черная краска этим обладает.
И еще ребра вертикальные не помешали бы…
Очень спорный вопрос. За счёт чего вы потеряете в рассеиваемой мощности?
Если текущее тепловое сопротивление вас устраивает, то всё норм. Но если нет…
У вашего корпуса грани неоребрёные, за счёт этого вы теряете в эффективности по конвекции и проводимости воздуха. Так что чернение тут вполне может пригодиться. Химчернение стоит недорого, и вы вполне могли бы себе позволить эксперимент.
Или ещё более простой и дешёвый эксперимент на свободный вечер. Возьмите например два резистора от Vishay в корпусе TO-220, установите их на макетке, на расстоянии миллиметров 100 друг от друга, соедините последовательно, прикрутите одинаковые радиаторы, один светлый, другой зачернённый. Пустите через резисторы ток от лабораторного источника. Далее без обдува выждите пока температура стабилизируется и замерьте её на двух радиаторах контактным способом. У меня зачернённый радиатор получался на 7 градусов холоднее светлого. (Сам не ожидал что так сильно влияет! В теории всего несколько процентов разница.)
При обдуве температура была почти одинаковая, на светлом на полградуса ниже чем на тёмном.
Если текущее тепловое сопротивление вас устраивает, то всё норм. Но если нет…
У вашего корпуса грани неоребрёные, за счёт этого вы теряете в эффективности по конвекции и проводимости воздуха. Так что чернение тут вполне может пригодиться. Химчернение стоит недорого, и вы вполне могли бы себе позволить эксперимент.
Или ещё более простой и дешёвый эксперимент на свободный вечер. Возьмите например два резистора от Vishay в корпусе TO-220, установите их на макетке, на расстоянии миллиметров 100 друг от друга, соедините последовательно, прикрутите одинаковые радиаторы, один светлый, другой зачернённый. Пустите через резисторы ток от лабораторного источника. Далее без обдува выждите пока температура стабилизируется и замерьте её на двух радиаторах контактным способом. У меня зачернённый радиатор получался на 7 градусов холоднее светлого. (Сам не ожидал что так сильно влияет! В теории всего несколько процентов разница.)
При обдуве температура была почти одинаковая, на светлом на полградуса ниже чем на тёмном.
Очень интересно, спасибо! Обязательно транслирую эту информацию в наших разработчиков.
Разработчики как бы должы это знать. Но проще — покажите им вот эту доку например: Heat sink
Для тех кто слабо разбирается — чем ниже тепловое сопротивление перехода радиатор — воздух (на графике — по вертикали, измеряется в градусах на ватт), тем лучше он отводит тепло. По горизонтали графика — габариты радиатора.
Для тех кто слабо разбирается — чем ниже тепловое сопротивление перехода радиатор — воздух (на графике — по вертикали, измеряется в градусах на ватт), тем лучше он отводит тепло. По горизонтали графика — габариты радиатора.
И порошковая покраска в сравнении с чёрным анодированием Radian-Whitepaper-E-Coating-of-Heatsinks.pdf
>В теории всего несколько процентов разница.
Ну так 7 градусов при 300 кельвинах — это 2.3% :)
Ну так 7 градусов при 300 кельвинах — это 2.3% :)
Если краска действительно чёрная в широком спектре (а не серая в ИК диапазоне, как шерсть), то потеряете больше мощности через рассеяние, а не рассеяние мощности.
Чем тело чернее, тем лучше излучает тепло.
Спектр излучения равен спектру поглощения.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D1%85%D0%B3%D0%BE%D1%84%D0%B0
Чем тело чернее, тем лучше излучает тепло.
Спектр излучения равен спектру поглощения.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D1%85%D0%B3%D0%BE%D1%84%D0%B0
Обычная краска (акриловая, нитро, порошковая) это хороший теплоизолятор.
А в магазинах продают чёрные радиаторы просто потому что они красивые, пофиг что работают хуже.
А в магазинах продают чёрные радиаторы просто потому что они красивые, пофиг что работают хуже.
Губка убъёт отвод тепла внутри корпуса конвекцией.
Там нет активного тока воздуха, так что сомневаюсь что будет какая-либо статистически заметная разница в отводе тепла.
Вообще-то там есть конвекция. И она безусловна важна.
Как бы конвекция — это естественный ток воздуха. Батареи в домах же ярчайший пример. А вот когда с кулером — то это активное охлаждение.
На самом деле будет и значительная. При конвекции ток воздуха довольно слабый, и любые препятствия ему(даже если это сеточка от пыли с крупными ячейками) — понижение скорости и как следствие худший теплоотвод.
Вопрос 1: как Вы патентируете свои разработки?
Вопрос 2: как Вы общаетесь с китайскими производителями? Они уже начали штамповать Ваши корпуса без Вашего ведома?
Спасибо!
По корпусу. Хотелось бы иметь пару портов для УСБ и наушников с быстрым и удобным доступом (на поверхности корпуса или неглубоко).
Вопрос 2: как Вы общаетесь с китайскими производителями? Они уже начали штамповать Ваши корпуса без Вашего ведома?
Спасибо!
По корпусу. Хотелось бы иметь пару портов для УСБ и наушников с быстрым и удобным доступом (на поверхности корпуса или неглубоко).
1. Патентуем
2. В Китае мы делать планировали экструзию алюминия только. Это не дает полного решения вопроса теплоотвода.
2. В Китае мы делать планировали экструзию алюминия только. Это не дает полного решения вопроса теплоотвода.
1. не подскажете, как дорого в РФ получить патент, на какие страны и сроки? Столкнулся с этим в ФРГ (ITX-корпус) и сдулся.
2. а это неплохая идея — разные детали заказать в разных местах. Хотя бы в первые полгода фора перед китайцами.
2. а это неплохая идея — разные детали заказать в разных местах. Хотя бы в первые полгода фора перед китайцами.
1. Я так понимаю, рабочее положение у корпуса только вертикальное — иначе не будет циркуляции воздуха. Делали ли тесты в горизонтальном положении?
2. По сути — распределением тепла по корпусу занимается… сам корпус (по толщине материала от пятна контакта с термосифоном). Термосифон — просто толстая испарительная камера, насколько понимаю). Ничего не напутал?
3. А нужен ли этот сифон тут?) Сравнить эффективность с аналогичным по размеру медным кругляшом. Все равно тут сильное ограничение по рассеиваемому теплу корпусом.
2. По сути — распределением тепла по корпусу занимается… сам корпус (по толщине материала от пятна контакта с термосифоном). Термосифон — просто толстая испарительная камера, насколько понимаю). Ничего не напутал?
3. А нужен ли этот сифон тут?) Сравнить эффективность с аналогичным по размеру медным кругляшом. Все равно тут сильное ограничение по рассеиваемому теплу корпусом.
1. В горизонтальном положении поднимается температура процессора на 10 градусов.
2. Верно. Термосифон — испарительная камера специальной конструкции.
3. Проводили сравнительные тесты с медной болванкой. С нагрузкой 65 ватт болванка не справлялась — шел перегрев процессора.
2. Верно. Термосифон — испарительная камера специальной конструкции.
3. Проводили сравнительные тесты с медной болванкой. С нагрузкой 65 ватт болванка не справлялась — шел перегрев процессора.
Вот я бы более логичным видел тут КТТ — достаточно толстый тепло съемник, что бы был контакт с крышкой, а трубку — на противоположную сторону. А то в текущем конструктиве она не участвует в охлаждении.
PS
Ребята, ну блин! Тесты говорите проводили, а в публикации их нет! Интересно же почитать!
PS
Ребята, ну блин! Тесты говорите проводили, а в публикации их нет! Интересно же почитать!
Тесты я сам буду делать еще, их и буду описывать. Если есть мысли, что подсказать по схеме тестов — пишите в личку.
КТТ здесь не применили, чтобы было недорого. Плюс конструктивно не понятно, как мы могли бы с КТТ перенести тепло на противоположную сторону открывающуюся.
КТТ здесь не применили, чтобы было недорого. Плюс конструктивно не понятно, как мы могли бы с КТТ перенести тепло на противоположную сторону открывающуюся.
А вы учитываете, что Интеловские процессоры могут греться в бусте в два раза сильнее, чем номинальное TDP? Или привет троттлинг? habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/431834
Решоточка сверху что бы соблюсти традицию и накапливать внутри пыль?
Тут ведь кроме тишины еще отсутствие необходимости в чистке можно получить.
Нет индикации работы без шумного девайса? Оо
Где гора юисбовин (флешки, программаторы, просто разные девайсы)?
Если позиционируется как настольный, то не сделать легкодоступные USB странно.
Наушники опять же на переднюю, можно и микрофон.
Купил raizen 2200 и воткнул здоровенный тавер, но снял куллер.
Бок питания полупассивный с запасом мощности (750Вт).
Внутри тишина, ночью в тишине куллер блока питания слышно только если вслушиваться.
Корпус mini-tower, мог быть и slim но туда радиатор не влез бы от towr'а на проце.
И того за тишину заплатил более 8к (с учетом корпуса, переплаты за блок питания и радиатор).
Полностью пассивный мелкий корпус было бы чудно, но комп уже собран.
Сейчас собираю «игровой», но тут пассивность маловероятна :(
В опрос бы о ценах вариант:
8к за пассивный бесшумный приемлемо, а 5 прекрасно, но представленный корпус не соответствует хотелкам.
Тут ведь кроме тишины еще отсутствие необходимости в чистке можно получить.
Нет индикации работы без шумного девайса? Оо
Где гора юисбовин (флешки, программаторы, просто разные девайсы)?
Если позиционируется как настольный, то не сделать легкодоступные USB странно.
Наушники опять же на переднюю, можно и микрофон.
Купил raizen 2200 и воткнул здоровенный тавер, но снял куллер.
Бок питания полупассивный с запасом мощности (750Вт).
Внутри тишина, ночью в тишине куллер блока питания слышно только если вслушиваться.
Корпус mini-tower, мог быть и slim но туда радиатор не влез бы от towr'а на проце.
И того за тишину заплатил более 8к (с учетом корпуса, переплаты за блок питания и радиатор).
Полностью пассивный мелкий корпус было бы чудно, но комп уже собран.
Сейчас собираю «игровой», но тут пассивность маловероятна :(
В опрос бы о ценах вариант:
8к за пассивный бесшумный приемлемо, а 5 прекрасно, но представленный корпус не соответствует хотелкам.
Решоточка сверху что бы соблюсти традицию и накапливать внутри пыль?
Видимо, чтобы создавались потоки воздуха.
Где гора юисбовин (флешки, программаторы, просто разные девайсы)?
Решается хабом.
Наушники опять же на переднюю, можно и микрофон.
В принципе, можно же вывести удлинитель. Наверх, например.
С потоками воздуха ясно, я не конструткор, но неужеле нельзя сделать как на дымоходах защита от дождя только красиво :)
А зачем хабы и удлинители когда у меня перед носом лежит комп?
А зачем хабы и удлинители когда у меня перед носом лежит комп?
Не думаю, что козырёк в случае корпуса будет смотреться красиво)
По поводу УСБ и звука, ну это просто лишние элементы были бы для меня, например. Наушники я не вытыкаю никогда — один раз снизу вывел и всё. С УСБ та же ситуация, единственное, что мне нужно — один порт под флешки и временные устройства. Но у меня и на стандартном корпусе выведен удлинитель, «гибкий порт» удобнее)
По поводу УСБ и звука, ну это просто лишние элементы были бы для меня, например. Наушники я не вытыкаю никогда — один раз снизу вывел и всё. С УСБ та же ситуация, единственное, что мне нужно — один порт под флешки и временные устройства. Но у меня и на стандартном корпусе выведен удлинитель, «гибкий порт» удобнее)
Нет никакой пыли внутри, когда нет вентиляторов. Несоответствие хотелком именно в чем? В индикации и горе юсбовин?
Да, интерфейсы которые «часто дергаются» должны быть доступны без лишних костылей.
Еще бы черный цвет :)
Ка же не будет, на полках пыль скапливается и тут будет. Само собой там не будет пыльных кошмаров сисадминов как в обычных ПК, но как то я не могу прийти в согласие с мыслью что там будет пыль хотя могло бы и не быть :)
Кстати, вопрос по вашему обогревателю.
А тот здоровенный радиатор действительно может лишь 120Вт рассеять?
Еще бы черный цвет :)
Ка же не будет, на полках пыль скапливается и тут будет. Само собой там не будет пыльных кошмаров сисадминов как в обычных ПК, но как то я не могу прийти в согласие с мыслью что там будет пыль хотя могло бы и не быть :)
Кстати, вопрос по вашему обогревателю.
А тот здоровенный радиатор действительно может лишь 120Вт рассеять?
А обычная пыль куда денется?
А статика?
Был бы интересен компактный корпус под mATX плату
Который бы держал ниже! 60 градусов Xeon L5640 и L5408 и не только в положении «стоя»
С местом под TFX блок питания
С ценой до 10-12к
Который бы держал ниже! 60 градусов Xeon L5640 и L5408 и не только в положении «стоя»
С местом под TFX блок питания
С ценой до 10-12к
Хотели бы вы приобрести наш корпус «Модель два» в варианте с охлаждением видеокарты?А насколько больше он будет, есть прикидки?
Вместо полированного сделайте brushed aluminum.И анодирование в оранжевый или еще какой. И светодиоды- не нужны.
Вот ручки для переноски (гладкий корпус не особо ухватишь) — надо смореть нужны или нет. Заодно сверху будут ограничители чтоб дырки не закрывали случайно. В общем, смотреть на старую hifi аппаратуру 80х, тогда умели сделать простую железку красиво. Скажем две вертикальные полоски провери -углебления — уже оживляют. Хотя вероятно хватит и цвета анодирования и текстуры.
Тихий ПК был всегда идеей фикс для меня и реализовал я её относительно недавно приобретя вот такое чудо
И у меня не возникло желание поменять его на ваш корпус, по причине тотального отсутствия портов и полной открытости корпуса, хотя возможность поставить материнку и проц на свой выбор манит.
Я его еще и протюнговал, выпаяв все светодиоды (ссд и питание), засунув блок питания во внутрь и переделав пару портов с выводом питания в выключенном состоянии, похож он теперь на черную фурию.
название и картинка
Eglobal Mini Pc Computer I7-7260U
И у меня не возникло желание поменять его на ваш корпус, по причине тотального отсутствия портов и полной открытости корпуса, хотя возможность поставить материнку и проц на свой выбор манит.
Я его еще и протюнговал, выпаяв все светодиоды (ссд и питание), засунув блок питания во внутрь и переделав пару портов с выводом питания в выключенном состоянии, похож он теперь на черную фурию.
Мне не очень понятно, как вы туда смогли БП запихать. А вообще, у вас про это вполне нормальная статья может получиться. Может быть напишете?
Пишут, что процессор грузится в таких штуках на процессе acpi.sys, типа аппаратная проблема, китайцы что-то выпиливают из матери. На вашем экземпляре такого не наблюдается?
Не могу ответить, стоит Linux Mint. На материнке очень много элементов не распаяно, это да.
По нагреву еще добавлю.
Было два раза когда я его «перегрел» на мой взгляд.
Первый когда я играл в Террария из Стима где-то всю ночь(11,5 часов). Создал самый большой мир стартовая температура была градусов 40, под конец генерации мира где-то через 3 минуты была уже 105, после старта опустилась до 85 и так эта температура продержалась до утра. В игре лагов не было или я их не заметил.
Второй, это я забыл выключить браузер с множеством вкладок и там что-то грузило проц под 100, заметил только на следующие сутки с температурой корпуса 90 градусов.
По нагреву еще добавлю.
Было два раза когда я его «перегрел» на мой взгляд.
Первый когда я играл в Террария из Стима где-то всю ночь(11,5 часов). Создал самый большой мир стартовая температура была градусов 40, под конец генерации мира где-то через 3 минуты была уже 105, после старта опустилась до 85 и так эта температура продержалась до утра. В игре лагов не было или я их не заметил.
Второй, это я забыл выключить браузер с множеством вкладок и там что-то грузило проц под 100, заметил только на следующие сутки с температурой корпуса 90 градусов.
с температурой корпуса 90 градусов
Так и до ожога не далеко.
Кстати если компьютеры с пассивным охлаждением станут массовыми, а не личный, целенаправленный выбор, то придется ставить градусники на них (а там можно и в стимпанковом стиле оформлять корпус, паропанкам зайдет на ура) т.к. горячие вещи мы не видим, к сожалению, а кто-нибудь может и захотеть подвинуть такую штуку, а вертикальный корпус может и вообще на руку упасть, во время работы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я к вещам с алика отношусь как, что пришло, то пришло, протестировал неделю, нареканий нет, закрываю заказ, а если есть то можно попробовать выбить копеечку обратно, а что-то отправлять обратно не вижу смысла, все распоковки детально записываю на видео, а после закрытия заказа их можно удалить.
Вот про прижим проца это правда, хотя на материнке вокруг него есть 4 отверстия которые под прижим кулера, а так он прижимается 5-6 винтами по периметру это на расстоянии 7-10 см от проца. Если это беспокоит то можно и это исправить нарезав резьбу в корпусе под отверстиями для кулера и прижать болтами.
Вот за ссд я тоже беспокоюсь, но тут только ставить кулер в дно чтобы воздух продувал внутри…
А по поводу ноута, извините, не соглашусь. У меня в момент покупки был бюджет 30к, была острая необходимость в машине т.к. предыдущий ноут сломался и немного специфичные требования для обычных людей. Б/У не рассматривал, принципиально. Так вот прошёлся я по днс, в тот момент были представлены ноуты LENOVO IdeaPad приятные на вид, но я посмотрел на выведенную переферию и мне стало грустно 2 юсб это никуда не годится, бюджетные модели были ещё и хлипкими в добавок с боле-мене процами так вообще выходили за пределы бюджета. Учитывая что мне и сейчас не всегда хватает юсб портов, то думаю что я не прогадал и разгуляться есть где и по модингу, сейчас в идеях к внутреннему ком порту которых там 3 шт подключить инфракрасный приёмо-передатчик, правда не знаю зачем.
Текущее решение мне вышло в 24276р. 128 SSD, 8 ОЗУ, I7-5557U, 8 USB, 2 PCI, 2 mSATA и много другого. Клавиатура, мышь, монитор уже были — то есть оценивая ноуты для меня это было не принципиально.
Вот про прижим проца это правда, хотя на материнке вокруг него есть 4 отверстия которые под прижим кулера, а так он прижимается 5-6 винтами по периметру это на расстоянии 7-10 см от проца. Если это беспокоит то можно и это исправить нарезав резьбу в корпусе под отверстиями для кулера и прижать болтами.
Вот за ссд я тоже беспокоюсь, но тут только ставить кулер в дно чтобы воздух продувал внутри…
А по поводу ноута, извините, не соглашусь. У меня в момент покупки был бюджет 30к, была острая необходимость в машине т.к. предыдущий ноут сломался и немного специфичные требования для обычных людей. Б/У не рассматривал, принципиально. Так вот прошёлся я по днс, в тот момент были представлены ноуты LENOVO IdeaPad приятные на вид, но я посмотрел на выведенную переферию и мне стало грустно 2 юсб это никуда не годится, бюджетные модели были ещё и хлипкими в добавок с боле-мене процами так вообще выходили за пределы бюджета. Учитывая что мне и сейчас не всегда хватает юсб портов, то думаю что я не прогадал и разгуляться есть где и по модингу, сейчас в идеях к внутреннему ком порту которых там 3 шт подключить инфракрасный приёмо-передатчик, правда не знаю зачем.
Текущее решение мне вышло в 24276р. 128 SSD, 8 ОЗУ, I7-5557U, 8 USB, 2 PCI, 2 mSATA и много другого. Клавиатура, мышь, монитор уже были — то есть оценивая ноуты для меня это было не принципиально.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не натыкался на такое и не впечатлило, все-таки я хотел отойти от ограничений во внутреннем пространстве. Если так сильно беспокоит нагрев, то поставить в одном углу куллер 30х30, а в другом отверстие на выдув, за ссд и память можно будет не беспокоиться, и я не замечал чтобы материнка в этом компьютере нагревалась(перегревалась) именно от проца. В закрытом состоянии там наверняка «баня» сейчас.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мне кажется блок питания внутри не нужен. Греется и место занимает.
А мне наоборот кажется. Круто, когда бп отдельно не болтается где-то. Сколько людей, столько мнений.
Болтающаяся «хрень» по середине провода места не занимает и не мешается нигде?
Вот на работе у меня моник с этой «блямбой», пришлось под крышкой стола выдумывать крепление. Будь он со встроенным блоком проблем не было бы и габариты монитора не выросли бы, точнее ничего не поменялось бы в плане удобности его использования.
По моему внешние блоки питания уместны лишь для портативной техники в остальном это какая то непонятная припарка, то ли погоня за весом, то ли унификация…
Вот на работе у меня моник с этой «блямбой», пришлось под крышкой стола выдумывать крепление. Будь он со встроенным блоком проблем не было бы и габариты монитора не выросли бы, точнее ничего не поменялось бы в плане удобности его использования.
По моему внешние блоки питания уместны лишь для портативной техники в остальном это какая то непонятная припарка, то ли погоня за весом, то ли унификация…
Вот только хотел написать, что мне нравятся моники с внешним блоком, они тоньше и греются тож меньше.
БП не должен висеть, он должен лежать или быть закреплен. У меня под столешницей в икеевском столе сетка, куда можно несколько БП удобно спрятать и ничего не мешается.
БП не должен висеть, он должен лежать или быть закреплен. У меня под столешницей в икеевском столе сетка, куда можно несколько БП удобно спрятать и ничего не мешается.
Это все реально вкусовщина. Кому-то так нравится, а кому-то — сяк. Мне толщина моника не особо важна. А вот встроенный в него БП я ценю. Жалко, что таких все меньше становится.
«Это все реально вкусовщина. Кому-то так нравится, а кому-то — сяк.»
Да, конечно так. Но именно подобные фичи и возможность кастомизации привлекут большую аудиторию. Может быть имеет смысл предоставить выбор пользователю? Любишь компактность — оставил внутри, приоритетнее прохлада — снял с крепежа и вытащил наружу. (предполагаю конструктивно это не сложно и не дорого)
Да, конечно так. Но именно подобные фичи и возможность кастомизации привлекут большую аудиторию. Может быть имеет смысл предоставить выбор пользователю? Любишь компактность — оставил внутри, приоритетнее прохлада — снял с крепежа и вытащил наружу. (предполагаю конструктивно это не сложно и не дорого)
А толку от того что он тонкий и чуть меньше греется (точнее часть тепла унесена в другое место)? Единственный реальный плюс это легкость замены в случаи поломки, но я не припомню таких случаев.
Я вот смотрю сейчас на монитор без БП и моноблок со встроенным блоком питания (на 1 столе и монитор к нему подключен) и я не вижу разницы в несколько килограмм веса
и нескольких десятков ВТ тепла, но для моноблока не пришлось со столом ничего делать, просто самодостаточное устройство.
Кстати в условиях офиса он не слышен, вообще профит компактности и тишины :)
Я вот смотрю сейчас на монитор без БП и моноблок со встроенным блоком питания (на 1 столе и монитор к нему подключен) и я не вижу разницы в несколько килограмм веса
и нескольких десятков ВТ тепла, но для моноблока не пришлось со столом ничего делать, просто самодостаточное устройство.
Кстати в условиях офиса он не слышен, вообще профит компактности и тишины :)
Кроме отсутствия шума везвентиляторный корпус практически перестаёт собирать пыль, что также немаловажно — такой компьютер может продолжительно работать без периодической чистки.
Неуловимый Джо действительно существует — готовых решений мало и они недёшевы, часто требуютрукоприкладства ручных операций, к чему не все пользователи готовы. И не всем понятно, зачем это, если можно купить готовый компьютер. А так как компьютер устаревает в момент покупки, сразу после выпуска одной модели необходимо переходить к проектированию следующей. Поддерживать же широкую линейку моделей в состоянии только крупный производитель, которому заморочки с бесшумными компьютерами неинтересны, пока хорошо продаются обычные пылесосы. Мелкие же производители, предлагающие свои решения, не могут повлиять на крупных, да и не заинтересованы в потере своей ниши. Поэтому рынок бесшумных систем остаётся несформированным, а Джо непойманным.
Внешнее видео ставит под вопрос бесшумность, встроенного достаточно для многих сценариев — медиаплееры, для которых шум недопустим; игры при снижении настроек. Решением могло бы стать выносное видео, но там всё еще сложнее.
В качестве блока питания вместо ноутбучного в пластиковом корпусе предложил бы использовать модульный промышленный, например, MeanWell LRS-75-12, у него КПД 89% и низкие пульсации.
К сожалению Intel не производит недорогие процессоры с топовой встроенной графикой Iris, она присутствует только в околотоповых процессорах, которые чаще используются в конфигурациях с внешним видео, делая встроенное бесполезным.
Некоторые модели подходящих процессоров Intel устанавливает только в свои портативные ПК NUC Skull Canyon, что, впрочем, вполне объяснимо.
Также практически не встречается дизайн материнских плат, в которых процессор устанавливался бы на нижней стороне, что дало бы возможность упростить конструкцию корпуса и сборку системы, т.к. процессор был бы единственным выступающим элементом. Сюда же неплохо вписался бы внешний GPU.
Из своих попыток создания безвентиляторного ПК сделал следующие выводы:
1. Производительность системы охлаждения в отсутствии вентиляторов падает более чем на порядок. Т.е. для отвода 30W тепла в пассивном режиме нужен радиатор, отводящий в активном >300W.
2. Обойтись без производительных тепловых трубок/термосифона невозможно, т.к. без них крупный радиатор неэффективно используется, просто не прогреваясь по всей своей площади.
3. Необходимо ограничивать тепловыделение процессора. Желательно использовать процессор со сниженным тепловым пакетом и пытаться ещё умерить его аппетит снижением напряжений и частот, что должно поддерживаться материнской платой.
4. Процессор — не единственный горячий компонент в системе. В полностью безвентиляторной системе, даже при условии эффективного охлаждения процессора, возможен перегрев других горячих компонентов. Необходим постоянный мониторинг их температуры, лучше на уровне BIOS, чтобы иметь возможность сообщить пользователю о перегреве независимо от ОС и приложения, а в случае его бездействия предпринять эффективные меры, не позволяя температуре достичь критической. Т.е. нужен либо свой модуль в BIOS, либо отдельный аппаратный модуль мониторинга со своими датчиками и индикатором.
5. Возможен промежуточный вариант — использование маломощного вентилятора внутри герметичного корпуса для создания конвективных потоков и охлаждения (точнее равномерного прогрева) всех компонентов.
Неуловимый Джо действительно существует — готовых решений мало и они недёшевы, часто требуют
Внешнее видео ставит под вопрос бесшумность, встроенного достаточно для многих сценариев — медиаплееры, для которых шум недопустим; игры при снижении настроек. Решением могло бы стать выносное видео, но там всё еще сложнее.
В качестве блока питания вместо ноутбучного в пластиковом корпусе предложил бы использовать модульный промышленный, например, MeanWell LRS-75-12, у него КПД 89% и низкие пульсации.
К сожалению Intel не производит недорогие процессоры с топовой встроенной графикой Iris, она присутствует только в околотоповых процессорах, которые чаще используются в конфигурациях с внешним видео, делая встроенное бесполезным.
Некоторые модели подходящих процессоров Intel устанавливает только в свои портативные ПК NUC Skull Canyon, что, впрочем, вполне объяснимо.
Также практически не встречается дизайн материнских плат, в которых процессор устанавливался бы на нижней стороне, что дало бы возможность упростить конструкцию корпуса и сборку системы, т.к. процессор был бы единственным выступающим элементом. Сюда же неплохо вписался бы внешний GPU.
Из своих попыток создания безвентиляторного ПК сделал следующие выводы:
1. Производительность системы охлаждения в отсутствии вентиляторов падает более чем на порядок. Т.е. для отвода 30W тепла в пассивном режиме нужен радиатор, отводящий в активном >300W.
2. Обойтись без производительных тепловых трубок/термосифона невозможно, т.к. без них крупный радиатор неэффективно используется, просто не прогреваясь по всей своей площади.
3. Необходимо ограничивать тепловыделение процессора. Желательно использовать процессор со сниженным тепловым пакетом и пытаться ещё умерить его аппетит снижением напряжений и частот, что должно поддерживаться материнской платой.
4. Процессор — не единственный горячий компонент в системе. В полностью безвентиляторной системе, даже при условии эффективного охлаждения процессора, возможен перегрев других горячих компонентов. Необходим постоянный мониторинг их температуры, лучше на уровне BIOS, чтобы иметь возможность сообщить пользователю о перегреве независимо от ОС и приложения, а в случае его бездействия предпринять эффективные меры, не позволяя температуре достичь критической. Т.е. нужен либо свой модуль в BIOS, либо отдельный аппаратный модуль мониторинга со своими датчиками и индикатором.
5. Возможен промежуточный вариант — использование маломощного вентилятора внутри герметичного корпуса для создания конвективных потоков и охлаждения (точнее равномерного прогрева) всех компонентов.
Спасибо за столь подробное изложение.
Еще материнскую плату надо ставить через термопластины + терморезинки. Как минимум в области чипсета и VRM.
Если прожорливый процессор, то да. Если потребление процессора снизить, то VRM остаётся еле тёплым. Например, Intel G4500 (TDP 51 Вт), потреблял около 30 Вт при полной загрузке CPU и GPU при стандартном напряжении и частоте 3,5 ГГц. При снижении напряжения на 0,1 В и ограничении частоты до 2,6 ГГц максимальное потребление в стресс-тесте — 15-17 Вт. В офисных приложениях плюс воспроизведение FullHD видео на второй монитор — 5-7 Вт. При таком потреблении VRM, рассчитанный на 91 Вт, отдыхает.
Мост довольно горячий (материнская плата ASUS H110S1). На многих материнках на H110 производители демонстративно не поставили радиатор, а зря. И, к сожалению, напряжение питания моста можно регулировать только вверх. А ещё прямо над мостом установлен SSD M.2.
Мост довольно горячий (материнская плата ASUS H110S1). На многих материнках на H110 производители демонстративно не поставили радиатор, а зря. И, к сожалению, напряжение питания моста можно регулировать только вверх. А ещё прямо над мостом установлен SSD M.2.
Нормально собранный ПК шумит только при тяжёлых играх или энергоёмкой работе, там не до шума обычно.
Но в целом есть вариант налепить шильдик «элитный», нарисовать золотистые разводы и продавать в 6-10 раз дороже. Я не шучу.
Но в целом есть вариант налепить шильдик «элитный», нарисовать золотистые разводы и продавать в 6-10 раз дороже. Я не шучу.
1. Читаешь про мошенников сбера, а тебе втюхивают обогреватель.
2. Постойте… это даже не обогреватель, а корпус для какого то компьютера!
3. Читать habr.com/ru/post/451650 =)
Успехов!
2. Постойте… это даже не обогреватель, а корпус для какого то компьютера!
3. Читать habr.com/ru/post/451650 =)
Успехов!
Желаю успехов!
В моём случае будет более интересен корпус для более мощной начинки.
Несколько заметок:
1) На тёплые поверхности пыль практически не оседает. Ваш корпус не будет иметь проблем с пылью.
2) Если к пассивной системы охлаждения добавить вентилятор, который будет крутиться со скоростью, допустим, 100 оборотов в минуту, рассеиваемая тепловая мощность увеличится примерно в 2 раза. Причем такой вентилятор нельзя будет услышать даже ночью.
3) Корпус, работающий безшумно, но включающий дополнительные вентиляторы только под нагрузкой, — допустимый вариант.
В моём случае будет более интересен корпус для более мощной начинки.
Несколько заметок:
1) На тёплые поверхности пыль практически не оседает. Ваш корпус не будет иметь проблем с пылью.
2) Если к пассивной системы охлаждения добавить вентилятор, который будет крутиться со скоростью, допустим, 100 оборотов в минуту, рассеиваемая тепловая мощность увеличится примерно в 2 раза. Причем такой вентилятор нельзя будет услышать даже ночью.
3) Корпус, работающий безшумно, но включающий дополнительные вентиляторы только под нагрузкой, — допустимый вариант.
Спасибо!
Да, про пыль мы точно такого же мнения. Пока мечтаем делать корпуса совсем без вентиляторов. Это же как классно поиграть ночью в игрушку и не разбудить полквартиры гулом. Но к низкооборотистым вентиляторам может быть и придем. Здорово с ним эффективность повышается. И не слышно.
Да, про пыль мы точно такого же мнения. Пока мечтаем делать корпуса совсем без вентиляторов. Это же как классно поиграть ночью в игрушку и не разбудить полквартиры гулом. Но к низкооборотистым вентиляторам может быть и придем. Здорово с ним эффективность повышается. И не слышно.
Честно говоря, не совсем понятно, что мешает просто взять и воплотить эту мечту в жизнь — всякие Noctua D15 и так бесшумно работают, бп тихие тоже есть и отказаться от самого громкого элемента — жестких дисков. Готова бесшумная машина в любом корпусе за пару тысяч и нет геморроя с подбором железа «что бы влезло».
Пыль мешает. По мере её накопления в радиаторах эффективность охлаждения падает, скорость вентиляторов растёт, пыль накапливается интенсивнее, получаем положительную обратную связь.
Если вовремя не чистить пыль — перегреем термопасту и она превратится в тыкву, что не замедлит сказаться на перегреве.
В (полу)пассивном блоке питания (с КПД<80% обычно, т.е. 20% уходит в тепло) перегреваются электролитические конденсаторы, теряют ёмкость, появляются ощутимые пульсации, которые уже вынужден гасить блок VRM на материнке, что увеличивает его нагрев.
Терможвачка под радиаторами на материнке тоже мешает.
Если вовремя не чистить пыль — перегреем термопасту и она превратится в тыкву, что не замедлит сказаться на перегреве.
В (полу)пассивном блоке питания (с КПД<80% обычно, т.е. 20% уходит в тепло) перегреваются электролитические конденсаторы, теряют ёмкость, появляются ощутимые пульсации, которые уже вынужден гасить блок VRM на материнке, что увеличивает его нагрев.
Терможвачка под радиаторами на материнке тоже мешает.
Это все хорошо, но личный опыт обладания обычным таким ящиком (Carbide 100R) с Noctua D14 дают бесшумный пк при том, что стоит на полу и в доме 2 перманентно линяющие кошки. Раз в год продуть от пыли — не то что бы проблема в сравнении с плясками вокруг пассивного корпуса и подбора под него подходящих комплектующих.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Корпус опасный: чуть плеснули пива/воды при поливе цветов/чая — и нет компа
А вся эта красота заземлена или нет?
И в итоге получается не «конфетка», а «штука».До сих пор, кстати.
Резьбовая часть винтов выступающая внутрь корпуса, должна иметь скругление или закрываться заглушкой во избежание случайного повреждения кабеля питания. ВЧ разъемы (это антенны WiFi ?) если так, то это крайне не удобная компоновка, так как корпус будет экранировать сигнал, и придется использовать переходники, длинной в целое число длин волн для вывода за пределы корпуса. Крайне не хватает разъемов USB и аудио на лицевой панели! А если, как вариант, «отопитель» располагать под столом, то тотальный вывод проводов через низ, — будет просто издевательством! В общем есть куда расти, но тот факт, что вы реализовали, давно витавшую в воздухе идею, не может не радовать! Дерзайте!
Раньше интересно было бы…
Сейчас у меня 3 типа компов:
— медиа-комп к телеку для просмотра фильмов — и так с пассивным охлаждением;
— игровой — используются кулеры с большим диаметром в большом корпусе, не шумит даже под нагрузкой, ночью не мешает;
— рабочий ноут — тоже почти всегда в пассивном режиме охлаждается, нагрузки все на сервере в ДЦ.
Так что не могу придумать как использовать вашу разработку.
Сейчас у меня 3 типа компов:
— медиа-комп к телеку для просмотра фильмов — и так с пассивным охлаждением;
— игровой — используются кулеры с большим диаметром в большом корпусе, не шумит даже под нагрузкой, ночью не мешает;
— рабочий ноут — тоже почти всегда в пассивном режиме охлаждается, нагрузки все на сервере в ДЦ.
Так что не могу придумать как использовать вашу разработку.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Автор, уважаю за смелую попытку на общеэкономическом фоне…
Но у этого изделия в жанре ультра-минимализма неудобный доступ к портам, ограниченный теплоотвод/формфактор и непопулярный цвет; уборщицы-домохозяйки обязательно наложат какой-нибудь хлам сверху; да и вертикальная устойчивость вызывает вопросы — грохоту, интересно, много? Конечно, материнка нужна с bluetooth для клавиатуры-мыши, но эти дороже проводных, да и флэшки пока в ходу, а вывод портов на корпус — это ещё плюс сколько-то к цене изделия… которое (при всём уважении) пока выглядит где-то на $30 (ок, полированный на $50), но никак не на $100. Покраска — ну, где-то плюс $10. Пробуйте выйти на международные электронные маркетплейсы, там понятнее, да и курс пока в вашу пользу. Только придётся делать красивые видеоролики на английском, и как-то продвигать товар:)
Но у этого изделия в жанре ультра-минимализма неудобный доступ к портам, ограниченный теплоотвод/формфактор и непопулярный цвет; уборщицы-домохозяйки обязательно наложат какой-нибудь хлам сверху; да и вертикальная устойчивость вызывает вопросы — грохоту, интересно, много? Конечно, материнка нужна с bluetooth для клавиатуры-мыши, но эти дороже проводных, да и флэшки пока в ходу, а вывод портов на корпус — это ещё плюс сколько-то к цене изделия… которое (при всём уважении) пока выглядит где-то на $30 (ок, полированный на $50), но никак не на $100. Покраска — ну, где-то плюс $10. Пробуйте выйти на международные электронные маркетплейсы, там понятнее, да и курс пока в вашу пользу. Только придётся делать красивые видеоролики на английском, и как-то продвигать товар:)
Небольшой пассивный корпус интересен, но в нынешнем решении оно так себе выглядит.
Сверху дырки — пыль будет падать + пролить можно туда что-нибудь.
Снизу дырки — будет пыль залетать + при перевозке придется как-то это прикрывать, что бы что-нибудь в корпус не попало.
Вертикальный и узкий формат — легче уронить, устойчивость так себе. Намучались уже с роутером одним.
Вес — большой, 5кг, ну понятно что люминий, но тяжелый. Интересно — медное решение при прочих равных как было бы?
Что бы нас заинтересовало?
Кубическая форма. Минимального веса при прочих равных (не в ущерб пассивности, но без фанатизма). Закрытый со всех сторон, порты прикрыты отдельной планкой на случай перевоза (что бы не забивались).
Верхняя часть — модуль. Крышка с вент. выходами либо сверху (но по типу дымоходов, не просто дырки вверх), либо вбок (на выбор!). Вариант установки доп модуля (между блоком и крышкой)- огромного размера вентилятор, поэтому в частности формат куб (что бы удобно встал) и вентилятор будет достаточно тихим из-за размера.
Нижняя часть — модуль. Основная идея — там можно было бы поставить бесперебойник, которого хватило бы хотя бы минут на 15 работы, что бы завершить все плавно. Как вариант нижнего модуля — коробочка с креплениями для фиксации какой-то переферии, допустим внешнего ссд/хдд подключенного тут же по юсб, главное что бы внутри, аккуратно и зафиксировано. Разумеется модули должны иметь возможность подключаться вместе.
Все вент. отверстия обязательно с легко заменяемыми hepa фильтрами, без вариантов вообще, долой пыль.
По самому конфигу — хотелось бы все в сборе, но не как обычно это делается, что память, диски и прочее по цене х*2 или х*3. А хотя бы х*1.2, максимум.
Сверху дырки — пыль будет падать + пролить можно туда что-нибудь.
Снизу дырки — будет пыль залетать + при перевозке придется как-то это прикрывать, что бы что-нибудь в корпус не попало.
Вертикальный и узкий формат — легче уронить, устойчивость так себе. Намучались уже с роутером одним.
Вес — большой, 5кг, ну понятно что люминий, но тяжелый. Интересно — медное решение при прочих равных как было бы?
Что бы нас заинтересовало?
Кубическая форма. Минимального веса при прочих равных (не в ущерб пассивности, но без фанатизма). Закрытый со всех сторон, порты прикрыты отдельной планкой на случай перевоза (что бы не забивались).
Верхняя часть — модуль. Крышка с вент. выходами либо сверху (но по типу дымоходов, не просто дырки вверх), либо вбок (на выбор!). Вариант установки доп модуля (между блоком и крышкой)- огромного размера вентилятор, поэтому в частности формат куб (что бы удобно встал) и вентилятор будет достаточно тихим из-за размера.
Нижняя часть — модуль. Основная идея — там можно было бы поставить бесперебойник, которого хватило бы хотя бы минут на 15 работы, что бы завершить все плавно. Как вариант нижнего модуля — коробочка с креплениями для фиксации какой-то переферии, допустим внешнего ссд/хдд подключенного тут же по юсб, главное что бы внутри, аккуратно и зафиксировано. Разумеется модули должны иметь возможность подключаться вместе.
Все вент. отверстия обязательно с легко заменяемыми hepa фильтрами, без вариантов вообще, долой пыль.
По самому конфигу — хотелось бы все в сборе, но не как обычно это делается, что память, диски и прочее по цене х*2 или х*3. А хотя бы х*1.2, максимум.
Вы какую-то сказку рассказываете. Особенно с ограничениями последнего предложения посыла.
Ничего особо нереального не видим.
Корпуса кубические есть, матери очевидно под них тоже — получается форм-фактор обкатанный, комплектуха есть, разводка продумывалась.
Сделать возможность крепления снизу блока с аккумулятором/ящиком под хдд или сверху крепление блока с вентилятором — вряд ли сверхсложная задача, так же как и планочку для закрытия портов сбоку. Хепашные фильтры вообще плевое дело, их навалом вместе с креплениями. Аккумулятор? Ну тут нюанс, да, но наверняка зарядку через юсб-ц можно сделать, а тогда вопрос будет сводиться к подключению любого повербанка.
Последний пункт это наценка 20% к комплектующим типа дисков и памяти? Так если основной доход с корпуса, то почему бы за вставку памяти в этот корпус 20% сверху не взять, обязательно 100%?
p.s.: То что мы описали — мы узнавали сколько будет в мск сделать. Без учета размещения/подключения аккумулятора — чисто за корпус (с блоком для вентилятора сверху и блоком для переферии снизу)- в районе 15 тысяч стоило, включая сборку из наших комплектующих.
Корпуса кубические есть, матери очевидно под них тоже — получается форм-фактор обкатанный, комплектуха есть, разводка продумывалась.
Сделать возможность крепления снизу блока с аккумулятором/ящиком под хдд или сверху крепление блока с вентилятором — вряд ли сверхсложная задача, так же как и планочку для закрытия портов сбоку. Хепашные фильтры вообще плевое дело, их навалом вместе с креплениями. Аккумулятор? Ну тут нюанс, да, но наверняка зарядку через юсб-ц можно сделать, а тогда вопрос будет сводиться к подключению любого повербанка.
Последний пункт это наценка 20% к комплектующим типа дисков и памяти? Так если основной доход с корпуса, то почему бы за вставку памяти в этот корпус 20% сверху не взять, обязательно 100%?
p.s.: То что мы описали — мы узнавали сколько будет в мск сделать. Без учета размещения/подключения аккумулятора — чисто за корпус (с блоком для вентилятора сверху и блоком для переферии снизу)- в районе 15 тысяч стоило, включая сборку из наших комплектующих.
медное решение при прочих равных как было бы
Я как-то считал такое. Медь в пять раз дороже.
Почему в 5? Алюминий дешевле меди примерно на 200р за килограмм (медь 400, алюминий 200) в розницу, если листы покупать. При весе корпуса в 5кг — разница 1000р.
Плотность меди в три раза выше чем у алюминия, то есть лист одинаковой площади и толщины, но из меди будет в 3 раза тяжелей. Соответственно и вес медного корпуса будет больше и разница в цене.
Да, с ценами я ошибся. Медь по 400 это очень хорошо, навскидку выдается 450-650 руб. А алюминий где-то 250 руб. Но у алюминия теплопроводность где-то 200, а у меди 400.
Может и тож на тож выйдет.
Может и тож на тож выйдет.
Ещё медь сложнее обрабатывать, она вязкая. И ещё со временем окисляется, особенно при нагреве, что ухудшает теплоотдачу.
Эх, ностальгия :) Давно мечтал о бесшумном ПК, в итоге купил себе готовый, когда стали появляться процы с малой потребляемой мощностью, это перестало быть экзотикой. Правда потом стало неактуально, обычные компы тоже стали тихие.
По теме вашего ПК:
— Дизайн извините, никакой. Комп ведь должен вписываться в дизайн комнаты. Сами же пишете «обогреватель». Сделайте нормальный черный корпус, с нормально расположенными USB и сетевыми разъемами.
— Не выведен ни один разъем — для меня это сразу стоп к покупке. А куда провод или флешку воткнуть?
Сейчас ниша бесшумных ПК имхо занята планшетами, и в общем, оно уже имхо «не взлетит», поезд ушел.
Хотя может fanless-компьютер с Linux и GPU я бы купил для разных математических расчетов в режиме удаленного доступа через SSH, чтобы его можно было хоть на неделю оставить те же нейросети считать. Но думаю, ниша таких задач еще более редкая, и бизнес на таких ПК не сделать.
По теме вашего ПК:
— Дизайн извините, никакой. Комп ведь должен вписываться в дизайн комнаты. Сами же пишете «обогреватель». Сделайте нормальный черный корпус, с нормально расположенными USB и сетевыми разъемами.
— Не выведен ни один разъем — для меня это сразу стоп к покупке. А куда провод или флешку воткнуть?
Сейчас ниша бесшумных ПК имхо занята планшетами, и в общем, оно уже имхо «не взлетит», поезд ушел.
Хотя может fanless-компьютер с Linux и GPU я бы купил для разных математических расчетов в режиме удаленного доступа через SSH, чтобы его можно было хоть на неделю оставить те же нейросети считать. Но думаю, ниша таких задач еще более редкая, и бизнес на таких ПК не сделать.
Еще добавлю. Раньше было популярно держать дома мини-сервер, так что бесшумный ПК для таких нужд может был бы востребован в определенных кругах.
Хотя сейчас тоже наверно неактуально, для простых задач и Raspberry Pi хватает, а с ним по цене конкурировать сложно.
В общем, лет 15 назад была бы бомба, а сейчас даже не знаю где оно может пригодиться.
Хотя сейчас тоже наверно неактуально, для простых задач и Raspberry Pi хватает, а с ним по цене конкурировать сложно.
В общем, лет 15 назад была бы бомба, а сейчас даже не знаю где оно может пригодиться.
15 назад я на 120мм кулерах с пониженным питанием делал «бесшумный», слышен был только хард и работа DVD привода, при полной нагрузке.
Не fanless, но если результат тот же самый, то какая разница?
Не fanless, но если результат тот же самый, то какая разница?
Пыль. Разница в пыли. Вентилятор 120 мм при 600 оборотах бесшумен и при этом создаёт воздушный поток, достаточный для охлаждения системы. И её запыления.
Ну и немножко размер. Тонких 10-15 мм производительных низкооборотистых вентиляторов немного.
Ну и немножко размер. Тонких 10-15 мм производительных низкооборотистых вентиляторов немного.
Пыль не проблема для компа. Снаружи ее не видно, а если из-за нее начнется перегрев — можно разобрать и почистить комп, раз в год например.
Много зависит от чистоты в квартире и от места установки компа конечно, при регулярной уборке дома пыли будет мало, а если он будет на столе стоять, а не под столом то ее будет еще меньше.
Много зависит от чистоты в квартире и от места установки компа конечно, при регулярной уборке дома пыли будет мало, а если он будет на столе стоять, а не под столом то ее будет еще меньше.
Основной источник домашней пыли — человек. Сколько не убирайте, пыль в компьютере с вентиляторами будет всегда. А ещё есть домашние питомцы.
А ещё компьютеров может быть много, а разбирать их непросто (самый любимый случай — 23 винтика в sff корпусе только чтобы добраться до винчестера).
А ещё компьютеров может быть много, а разбирать их непросто (самый любимый случай — 23 винтика в sff корпусе только чтобы добраться до винчестера).
Дык я не говорю что ее не будет, она будет. Но нарушить работу компа она может только когда ее будет в компе очень много.
По моему опыту очистки раз в год хватает. Конечно если кто-то живет впятером в одной комнате — тем будет сложнее. Но случай это не типичный (редко такое бывает, да и жителям такой комнаты обычно есть куда деньги потратить кроме модного корпуса, им бы вообще ноутбук чтоб места не занимал), не думаю что есть смысл его рассматривать.
По моему опыту очистки раз в год хватает. Конечно если кто-то живет впятером в одной комнате — тем будет сложнее. Но случай это не типичный (редко такое бывает, да и жителям такой комнаты обычно есть куда деньги потратить кроме модного корпуса, им бы вообще ноутбук чтоб места не занимал), не думаю что есть смысл его рассматривать.
Тогда это приходилось колхозить как-то, а сейчас fanless pc полно в продаже готовых.
Первая ссылка в поиске — www.amazon.com/ACEPC-T8-x5-Z8350-Graphics-Computer/dp/B07D9YX3W6
Первая ссылка в поиске — www.amazon.com/ACEPC-T8-x5-Z8350-Graphics-Computer/dp/B07D9YX3W6
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно. Но 30х40см — не так уж и компактно, при размере мат.платы 17х17см. Хоть сам и ответил, что интересней собрать самому, но т.к. MiniITX платы не блещут разнообразием, если заточитесь под какую-нибудь одну достаточно универсальную мат.плату, но сделаете существенно компактней корпус (скажем, 20х20см), то куплю.
P.S. Блок питания предпочитаю внешний ;).
P.P.S. У меня уже почти 8 лет круглосуточно работает Intel i3-2120 с большим пассивным радиатором Thermalright Macho в ATX-овском корпусе (блок питания безвентиляторный снизу, в корпусе никаких вентиляторов нет). Но теперь хочется чего-то более компактного.
P.S. Блок питания предпочитаю внешний ;).
P.P.S. У меня уже почти 8 лет круглосуточно работает Intel i3-2120 с большим пассивным радиатором Thermalright Macho в ATX-овском корпусе (блок питания безвентиляторный снизу, в корпусе никаких вентиляторов нет). Но теперь хочется чего-то более компактного.
Не буду говорить за всех, но я не могу работать в полной тишине. Все-таки легкий шумок, исходящий от машины, играет свою роль.
А если не учитывать эту странность, то продукт весьма бьет двух зайцев)
В отверстия сверху будет попадать не только пыль и собираться внутри, но и всё остальное по размерам меньше, чем отверстия в решётке. И вода. Например, если попрыскать на стоящий рядом цветок.
Если это будет что-то токопроводящее, то это может фатально сказаться на главной функции устройства.
Как вариант, сверху поставить горизонтальную планку и оставить щель между ней и корпусом.
Если это будет что-то токопроводящее, то это может фатально сказаться на главной функции устройства.
Как вариант, сверху поставить горизонтальную планку и оставить щель между ней и корпусом.
Вставлю пять копеек, ибо сам мечтал об бесшумном компе.
1. У меня вокруг за последние годы НИКТО не покупал нормальные компьютеры домой. Все покупают ноутбуки. У самого стоял под столом комп, потом положил ноут, подключил к нему большой монитор, клавиатуру, мышь, и радуюсь. Сэкономил место. Что это означает — для домашне-офисных задач мощные процессоры не нужны, значит можно обойтись средним ноутом, который вполне тихий. Т.е. с этой моделью вы опоздали лет так на много.
2. Мощные компы берет народ для игр и важных дел — вот тут бесшумность хорошо бы, так что следующая модель возможно найдет своего покупателя. Но да — нужно бесшумное всё. У нас шестиядерный комп например считает круглосуточно, и на нем еще может какая-нибудь Titan Black работать. Сделать бы это всё потише — было бы неплохо. Вечером если всё выключить — прям ах… сразу хорошо становится. Как вы выкрутитесь и договоритесь с теплофизикой — не знаю.
3. Для научных задач нынче модно собирать компы с кучей видеокарт, эти карты надо устанавливать на шлейфах, делать им охлаждение, и т.п… Т.е. при хорошем проектировании вполне можно составить конкуренцию Supermicro, Tyan, и т.п…, потому что цены на их шасси совершенно негуманные. У меня друзья сделали сами на коленке что-то такое — получился колхоз, без слез не взглянешь.
4. По текущей модели — отсутствие доступа к портам пережить можно — один раз всё воткнуть и всё. Внешний вид — сорри, ну… прям почти совхоз имени Ленина. Крышка на магнитах — вначале подумал, что прикольно, потом подумал — а зачем? На магнитах удобно если вовнутрь надо лазить часто, а тут вроде этого не предполагается.
5. Конструкторам/авторам всяческих успехов!
1. У меня вокруг за последние годы НИКТО не покупал нормальные компьютеры домой. Все покупают ноутбуки. У самого стоял под столом комп, потом положил ноут, подключил к нему большой монитор, клавиатуру, мышь, и радуюсь. Сэкономил место. Что это означает — для домашне-офисных задач мощные процессоры не нужны, значит можно обойтись средним ноутом, который вполне тихий. Т.е. с этой моделью вы опоздали лет так на много.
2. Мощные компы берет народ для игр и важных дел — вот тут бесшумность хорошо бы, так что следующая модель возможно найдет своего покупателя. Но да — нужно бесшумное всё. У нас шестиядерный комп например считает круглосуточно, и на нем еще может какая-нибудь Titan Black работать. Сделать бы это всё потише — было бы неплохо. Вечером если всё выключить — прям ах… сразу хорошо становится. Как вы выкрутитесь и договоритесь с теплофизикой — не знаю.
3. Для научных задач нынче модно собирать компы с кучей видеокарт, эти карты надо устанавливать на шлейфах, делать им охлаждение, и т.п… Т.е. при хорошем проектировании вполне можно составить конкуренцию Supermicro, Tyan, и т.п…, потому что цены на их шасси совершенно негуманные. У меня друзья сделали сами на коленке что-то такое — получился колхоз, без слез не взглянешь.
4. По текущей модели — отсутствие доступа к портам пережить можно — один раз всё воткнуть и всё. Внешний вид — сорри, ну… прям почти совхоз имени Ленина. Крышка на магнитах — вначале подумал, что прикольно, потом подумал — а зачем? На магнитах удобно если вовнутрь надо лазить часто, а тут вроде этого не предполагается.
5. Конструкторам/авторам всяческих успехов!
Для научных задач ноды какого-нибудь амазона не выгоднее?
Или тут дело в удобстве/конфиденциальности?
Или тут дело в удобстве/конфиденциальности?
Честно — не задумывались про Амазон. Но тут оно всё под рукой, стоит четыре видеокарты — иногда их распихиваем по другим компам. Еще ж нюанс, что в госорганизациях деньги то есть, то нет. И когда они есть — надо успеть купить что надо. Запасы делать трудно. Мы собрали числодробилку — и вот она… стоит и работает. А голодные научные сотрудники стоят вокруг и греются. Но конечно стоит посчитать экономическую эффективность.
Я несколько лет назад прикидывал, и, если правильно помню, то уже после пары месяцев использования серверов, Амазон становится дороже. Т.е. если купить сервер, поставить его в ДЦ и заплатить за два месяца, то затраты будут примерно равны 2м месяцам времени у Амазона. Дальше сервер выходит почти «бесплатным» в сравнении с Амазоном.
Больше всего меня (и начальство) в свое время смущало то что за амазон надо было платить за год вперед сразу (не помню деталей почему так, толи тарифный план был такой или еще какие-то причины). И в какой-то момент (после кризиса 2015года) тот скромный региональный сайт не нашел единовременно 2к$ на следующий год и отчалил в более доступные облака.
Хотелось-бы бесшумное охлаждение для большого города
Бесшумность это клёво. Но дизайн…
Не знаю. У меня bequiet! dark rock pro 900 rev.2 примерно за те же деньги, что и предполагаемая модель 2. И он не шумит. И он гораздо лучше выглядит. За той лишь оговоркой, что это Full-Tower.
Не знаю. У меня bequiet! dark rock pro 900 rev.2 примерно за те же деньги, что и предполагаемая модель 2. И он не шумит. И он гораздо лучше выглядит. За той лишь оговоркой, что это Full-Tower.
Дьявол в деталях. Сделайте ножки деревянными — сразу будет вид совсем другой.
Сверху есть какая-то защитная сетка/решётка, чтобы туда не провалились карандаш, монета или заколка-невидимка, контакты-коротилка, да и шальная муха чтоб не заползла?
Дорого все-таки. Надо бы проектировать с заделом на большую автоматизацию.
Под процессор испаритель площадью по-более бы. В идеале, здоровое ведро с переходниками под процессор и видеокарту, тогда и корпус не нужен.
Для видеокарты сделать отдельный модуль, чтобы он пристыковывался к основному корпусу в единое целое. И продавать по-отдельности.
Крышку с отверстиями под разъемы можно фрезеровать на заказ, схемы под все материнки есть.
Под процессор испаритель площадью по-более бы. В идеале, здоровое ведро с переходниками под процессор и видеокарту, тогда и корпус не нужен.
Для видеокарты сделать отдельный модуль, чтобы он пристыковывался к основному корпусу в единое целое. И продавать по-отдельности.
Крышку с отверстиями под разъемы можно фрезеровать на заказ, схемы под все материнки есть.
Выходит, корпус может стоять только в определенном месте стола — там, где есть отверстие для провода? А если в столе нет подходящей дыры, сверло Форстнера в комплект входит? Что мешало повернуть плату на 90 градусов и сделать в торце отверстие для проводов? Или сделать крепление VESA и повесить на монитор? Термосифон способен осуществлять горизонтальный перенос тепла? Почему он отдельно прикручивается, а не выполнен из алюминия как неотъемлемая часть корпуса? Про охлаждение силовой части материнской платы не подумали? Восемь тысяч за три гнутых листа алюминия и медную банку, серьезно?
Как он реагирует на статику? вероятно я не правильно выбираю одежду, но постоянно ее накапливаю. что будет если о него разрядиться?
Тишину и размер в данном кузове сделали в ущерб практичности и функциональности. С этим рискнут связаться лишь энтузиасты. Видно по результатам опроса.
Идея хороша, внешний вид тоже неплох. Но слишком уж это далеко от основного потребителя.
Куда интересней было бы увидеть подобное под формфактор atx/mini-atx для машин на базе i9-9900 с видеокартой. Конечно не настолько компактное может, но обязательно с выносной панелью (mic/audio/usb3 x4/pwr/reset).
Полированным можно девок завлекать — выглядит убойно.
8000 рублей считаю не дорого, но далеко не все могут себе это позволить.
5000 цена более чем адекватная.
И давайте графики температур на райзене в играх.
8000 рублей считаю не дорого, но далеко не все могут себе это позволить.
5000 цена более чем адекватная.
И давайте графики температур на райзене в играх.
ИМХО, не взлетит. Рынок десктопов уже который год сворачивается. Людям просто не нужны новые десктопы — их либо устраивают старые, либо они покупают ноутбуки. А вот в конце 90-х и начале нулевых — зашло бы.
Насколько сильно греется корпус? Какая температура процессора и корпуса после часа под максимальной нагрузкой? Какая температура у других элементов, закрепленных внутри корпуса (SSD, блок питания)?
Беда безвентиляторных систем охлаждения в том, что радиатор + 120й вентилятор на подшипниках скольжения при 800 об./мин. уделывает их как лежачих при уровне шума в районе 25 Дб.
Во второй половине 2000х, собирал системый блок (ATX, переворачивал вверх ногами, чтобы БП был внизу, а GPU вверху). В системнике было два 120х вентилятора Titan Green на 800 об./мин. (один на выпуск рядом с радиатором CPU, второй на впуск рядом с радиатором GPU). Они не издавали хоть сколько-нибудь уловимого шума при работе. Это при том, что видеокарта была GTX260.
Во второй половине 2000х, собирал системый блок (ATX, переворачивал вверх ногами, чтобы БП был внизу, а GPU вверху). В системнике было два 120х вентилятора Titan Green на 800 об./мин. (один на выпуск рядом с радиатором CPU, второй на впуск рядом с радиатором GPU). Они не издавали хоть сколько-нибудь уловимого шума при работе. Это при том, что видеокарта была GTX260.
В чистой комнате да. В квартире/офисе пыль.
фильтр спасает. Даже самодельный из колготок. Да его приходится чистить, но то, что вы вычистили из фильтра не придётся вычищать из комнаты.
Фильтр полезен, но не является панацеей. Он балансирует между избыточной плотностью (тогда нужен вентилятор мощнее) и недостаточной (тогда нужно чаще чистить компьютер), но, в любом случае, самая мелкая фракция пыли проходит любой фильтр. Дальше если конструкция радиатора неудачна, забивает его.
Без фильтра же радиаторы и вовсе забиваются валенком из волос/шерсти животных.
Наибольшая проблема — не видно текущее состояние системы без разборки.
Довольно нечасто встречаются корпуса с продуманной системой охлаждения, в т.ч. удобно установленными фильтрами, которые легко обслуживать. Точнее, это делают только некоторые производители.
Без фильтра же радиаторы и вовсе забиваются валенком из волос/шерсти животных.
Наибольшая проблема — не видно текущее состояние системы без разборки.
Довольно нечасто встречаются корпуса с продуманной системой охлаждения, в т.ч. удобно установленными фильтрами, которые легко обслуживать. Точнее, это делают только некоторые производители.
А вы не думали выйти на рынок гибридных СО для видеокарт?
Идея:
1)Покупаешь 1 раз водоблок на GPU.
2)При смене видеокарты покупаешь только воздушную СО на всю обвязку новой видеокарты. И ставишь старый водоблок. Получаешь тихое мощное охлаждение за недорого.
Вот только на рынке не найти охлаждения на видеокарту без охлаждения самого ГП.
При этом в принципе такие системы существуют, но продаются только в сборе, а тогда смысла в них нет.
Идея:
1)Покупаешь 1 раз водоблок на GPU.
2)При смене видеокарты покупаешь только воздушную СО на всю обвязку новой видеокарты. И ставишь старый водоблок. Получаешь тихое мощное охлаждение за недорого.
Вот только на рынке не найти охлаждения на видеокарту без охлаждения самого ГП.
При этом в принципе такие системы существуют, но продаются только в сборе, а тогда смысла в них нет.
Выглядит слишком большим, на стол такой не поставишь, да и портов нет. Мне вот решения cirrus7 нравятся, идея похожая, толь более компактная. Цена кстати тоже приличная получается. Я себе брал один, внутри «мать» от нового интеловского NUC`а. Если сравнивать в цене, то за корпус и работу они берут где-то +300$ сверху.
Мне нравится полная тишина и хотелось бы добавить к этому всему и компактность, а то у меня вон что, корпус высотой с тумбочку и шире тумбочки, видяха пассивная, на процессоре чаще не крутится ничего, даже в синтетике на 8 ядер по 3.6ггц и то обороты настолько малы, что ничего не слышно, БП не включает внтилятор до 300 ватт, жесткие диски отсутствуют.
Но иногда я скучаю по Mac Mini 2012, в который я вставлял 16 оперативки и два SSD по 512 гиг и он не издавал шума в моей работе, в фоне крутилось круглосуточно 2-3 виртуалки.
Недавно так раз задумывался собрать что-то как у вас на фото, уперся в то, что корпуса для itx или огромны или тесноваты для тихого охлаждения и у большинства моделей самое слабое место — нестандартный БП типа как на юнитовых серваках, такие бп обычно шумноваты, а всякие pico-ups нужно поискать чтобы дросеели не свистели и питание без сильных перепадов и пульсаций + еще сам БП на 12 вольт.
фото
Но иногда я скучаю по Mac Mini 2012, в который я вставлял 16 оперативки и два SSD по 512 гиг и он не издавал шума в моей работе, в фоне крутилось круглосуточно 2-3 виртуалки.
Недавно так раз задумывался собрать что-то как у вас на фото, уперся в то, что корпуса для itx или огромны или тесноваты для тихого охлаждения и у большинства моделей самое слабое место — нестандартный БП типа как на юнитовых серваках, такие бп обычно шумноваты, а всякие pico-ups нужно поискать чтобы дросеели не свистели и питание без сильных перепадов и пульсаций + еще сам БП на 12 вольт.
3к за полировку?
Кмк надо в другую сторону копать, герметичный корпус с ребрами, в верхней части/крышке все разъемы (через удлинители), внутри корпуса тоже ребра и сухая вода до краев, проц опустить максимально вниз чтоб была конвекция.
… учесть, что все равно будет испаряться и нужно будет доливать
… учесть, что имея т. кипения около 40-50 градусов, в жаркое лето этот ваш корпус будет скороваркой для железа со всеми вытекающими и разлетающимися частями, если не сделать ничего с избыточным давлением
… все эти фреоны деградируют со временем (можно в п1)
… цену этой водички видели?
… учесть, что имея т. кипения около 40-50 градусов, в жаркое лето этот ваш корпус будет скороваркой для железа со всеми вытекающими и разлетающимися частями, если не сделать ничего с избыточным давлением
… все эти фреоны деградируют со временем (можно в п1)
… цену этой водички видели?
В этом году собирал себе компактный, максимально тихий комп. Идей перебрал кучу, вплоть до фрезерования своего под mini ITX thin… в итоге всё оказалось до банального прагматично и прозаично. Остановился на трех вариантах: dell optiplex, lenovo thinkcenter и intel nuk. Все имеют VESA, в этом ваше решение проигрывает абсолютно, потому как занимает рабочее пространство стола. Intel отличный по габаритам, но процессоры серии ***U явно не для инженерных задач, да и шумные они (турбинка 50мм), нуки которые помощнее и побольше стоят невменяемо. Dell 3060 — неплох, очень неплох, но! шумный! Радиатор у него обычный алюминиевый профиль ребристый, продуваемый 70мм турбинкой, последней приходится крутить быстро, чтобы охладить достаточно и это послужило причиной расстаться с коробчёнкой любимой компании =) Остановился на ThinkCenter m710q, почти полный аналог 3060 (процессоры у них тоже немного порезанной серии ***Т), но тихий! Сейчас, как и всё основное время, турбинка крутится со скоростью 1100rpm, слышно только поток воздуха и всё! Внешний HDD гораздо громче, когда подключен. Из дополнительных приятных плюшек последнего: кронштейн VESA уже в комплекте и выведен разъем COM порта.
На счет USB на переднюю или верхнюю панель — купите монитор с USB хабом и будет вам счастье.
P.S. До этого был MiniATX с парой 120мм задушенных до 800rpm кулеров — он был громче =)
На счет USB на переднюю или верхнюю панель — купите монитор с USB хабом и будет вам счастье.
P.S. До этого был MiniATX с парой 120мм задушенных до 800rpm кулеров — он был громче =)
Отличная задумка, но реализация лично мне показалась очень неоднозначной.
Во-первых, как уже писали выше, нет портов снаружи. Это жирный минус (для меня). Вариант с внешним USB-хабом отметаю категорически, лично мне это было бы неудобно, да и лишние провода опять же. Системник и так стоит на столе, тянуться к нему не нужно. Что хотел бы на передней панели лично я: несколько USB3 (старые USB2 можно не выводить вообще, либо вывести парочку — этого более чем достаточно), наушники/микрофон — обязательно. Слот под SD-картридер — очень полезно. Вообще не видел норм корпусов с такой опцией. Сейчас приходится выходить из положения путём установки картридера "дофига-в-одном" в слот 3.5". Минус в том, что кроме SD из всего этого великолепия не нужно вообще ничего и никогда. Всякие там memory stick и прочая экзотика к счастью давно сдохла в корчах. Просто занимает место и портит вид. И ещё очень хочется на передней панели eSATA и разъём питания +5/+12 в каком-то виде, т.к. подключать внешние диски приходится довольно часто.
Во-вторых, блок питания. Очень странно выглядит выбор ноутбучного внешнего блока, но засунутого внутрь корпсуа. Если уж использовать такой — пусть болтается снаружи, как и задумано. А если ставить БП внутрь — то уж лучше взять "нормальный" миниатюрный внутнренний БП. Да, они дороже чем обычный ATX, но там и эффективность будет явно выше, чем у этого наглухо закрытого ноутбучного БП.
В-третьих, это вот плавающее крепление за процессор, из-за чего задница платы с разъёмами оказывается утопленной глубоко в корпус. Ужас какой-то. Да, перетыкать разъёмы на заднице приходится не так уж часто, но когда это всё-таки приходится делать, то открывать для этого корпус и лезть внутрь — увольте. Вообще не вариант. Это крепление за процессор — оно вообще зачем? Чисто дизайнерский ход, чтобы в центре можно было этот эффектный ромбик сделать? Ну, такое… Тепловые трубки от проца на корпус наверно всё-таки практичнее, пусть и дороже.
В-четвёртых, не совсем понятно что там по посадочным местам для жестких дисков и SSD. Вроде судя по фотографии место рядом с SSD ещё есть, почему бы не насобачить ещё посадочных мест? Лично мне наличие одного-двух жестких дисков 2.5" (толстых, на 4Гб) внутри очень желательно.
По итогу, мне очень нравится идея, и я готов был бы приобрести подобное изделие, но пока текущая реализация не подходит под мои нужды.
Это крепление за процессор — оно вообще зачем? Чисто дизайнерский ход, чтобы в центре можно было этот эффектный ромбик сделать? Ну, такое… Тепловые трубки от проца на корпус наверно всё-таки практичнее, пусть и дороже.Вероятно, используемый термосифон производительнее стандартных ТТ, т.е. их понадобилось бы несколько штук, чтобы достичь той же эффективности. Плюс теплосъёмники.
Кроме того, у mini-ITX плат положение процессора варьируется в довольно большом диапазоне.
Я давно как-то выложил около 200 ЮСД за корпус Лиан-Ли (5 предустановленных вентиляторов 120-140 мм). Ещё 140 мм или больше в БП, 3 вентилятора на видеокарте (в 2D они обычно молчат), 2х140 на кулере процессора (раньше был i7, сейчас старший i5 позапрошлого поколения).
Конечно, моя таратайка сильно громче вашей, даже на минимальных оборотах (для нерегулируемых вентиляторов стоит блок в четыре резистора, обычно выкручены на минимум). Но в моей: а) 6 винтов; б) длинная видеокарта; в) ЮСБ-порты спереду, сверху и сзаду. ЮСБ устройств у меня… 9 (не всегда одновременно включены конечно) + я иногда что-нибудь заряжаю через компьютерный порт. Это к вопросу целесообразности вашего девайса.
И чем ваша железяка меня может прельстить?
А для пользователей одного ССД стоит впридачу продавать сразу тихую клаву и мышь. Например сейчас вечер и моя клавиатура явно громче при наборе коммента, чем все компьютерные вентиляторы.
Конечно, моя таратайка сильно громче вашей, даже на минимальных оборотах (для нерегулируемых вентиляторов стоит блок в четыре резистора, обычно выкручены на минимум). Но в моей: а) 6 винтов; б) длинная видеокарта; в) ЮСБ-порты спереду, сверху и сзаду. ЮСБ устройств у меня… 9 (не всегда одновременно включены конечно) + я иногда что-нибудь заряжаю через компьютерный порт. Это к вопросу целесообразности вашего девайса.
И чем ваша железяка меня может прельстить?
А для пользователей одного ССД стоит впридачу продавать сразу тихую клаву и мышь. Например сейчас вечер и моя клавиатура явно громче при наборе коммента, чем все компьютерные вентиляторы.
В домашних условиях заметнее всего звук вентилятора при негромком прослушивании спокойной музыки, что влечёт за собой необходимость неоправданного увеличения громкости.
Особенно назойлив бывает шум низкооборотистых регулируемых вентиляторов — они своим звуком могут повторять профиль нагрузки компьютера. Было бы неплохо сглаживать скачки частоты вращения, чтобы избавиться от данного эффекта, но, похоже, производителям BIOS всё равно.
Особенно назойлив бывает шум низкооборотистых регулируемых вентиляторов — они своим звуком могут повторять профиль нагрузки компьютера. Было бы неплохо сглаживать скачки частоты вращения, чтобы избавиться от данного эффекта, но, похоже, производителям BIOS всё равно.
От вентиляторов сильно зависит. Например те, которые у меня комплектные на кулере Silver Arrow, на низких оборотах практически не слышны никак (они управляются автоматом и практически всегда на минимальных работают — сам кулер массивный). (это кажется более поздняя версия, но по сути то же www.techpowerup.com/img/12-02-11/thermalright_silver_arrow_sb-e_03.jpg)
Больше всего слышны корпусные (шелест в основном), но я так и не заморочился их на более тихие поменять, мало того, что дороговато, так надо кучу информации перемолоть. Синхронизация кстати вряд ли поможет. Я например когда видеокарту выбирал, не мог решить между двумя близнецами от Гигабайт и Асус. Потом наткнулся на видео сравнительного тестирования именно этих карт на открытом стенде. Так вот, хотя вентиляторы Асус на фото выглядели более крупными (казались более тихими) и их было два (у Гигабайта три), а шум в децибелах у карт почти не отличался, на видео было слышно, что асусовкая карта выдаёт гораздо более высокий и неприятный звук. Так что аэродинамика — наше всё.
Ну и конечно шумность и производительность вентиляторов как правило противоположны.
Больше всего слышны корпусные (шелест в основном), но я так и не заморочился их на более тихие поменять, мало того, что дороговато, так надо кучу информации перемолоть. Синхронизация кстати вряд ли поможет. Я например когда видеокарту выбирал, не мог решить между двумя близнецами от Гигабайт и Асус. Потом наткнулся на видео сравнительного тестирования именно этих карт на открытом стенде. Так вот, хотя вентиляторы Асус на фото выглядели более крупными (казались более тихими) и их было два (у Гигабайта три), а шум в децибелах у карт почти не отличался, на видео было слышно, что асусовкая карта выдаёт гораздо более высокий и неприятный звук. Так что аэродинамика — наше всё.
Ну и конечно шумность и производительность вентиляторов как правило противоположны.
Я бы не сравнивал вентиляторы на основании данных по охлаждению видеокарт.
Там всё слишком специфично.
1)вентиляторы дуют в стенку(текстолит).
2)имеет значение радиатор
3)лучшее соотношение производительность\шум у высасывающих, а не вдувающих вентиляторов. А на видеокартах обычно вдувающие.
Там всё слишком специфично.
1)вентиляторы дуют в стенку(текстолит).
2)имеет значение радиатор
3)лучшее соотношение производительность\шум у высасывающих, а не вдувающих вентиляторов. А на видеокартах обычно вдувающие.
Да, разумеется. Но я имел в виду, что аэродинамика влияет сильно на шум, скорее всего гораздо сильнее, чем согласованность/несогласованность вращения. Если у вентилятора форму не прорабатывали, то шумность разная, даже если их подвесить на сферического коня в воздухе )
Вентиляторов с модифицированной формой лопастей для улучшения аэродинамического качества/снижения шума довольно много. Но тангенциальные вентиляторы, как во внутренних блоках кондиционеров, превосходят осевые как по соотношению производительности к потребляемой мощности, так и по бесшумности. Один такой вентилятор мог бы заменить линейку кулеров в серверном корпусе.
Думаю просто производители кондиционеров сильно богаче. То есть рядовые производители компьютерных вентиляторов — мелкие сошки, ресурсов на НИОКР у них мало.
К примеру — вентиляторы, стоявшие в Маках, еще с последними PowerPC, перед переходом на Intel, я никогда не видел в продаже. (В более поздние Маки я практически не влезал). То есть Эппл себе позволить могла купить что-то более крутое. На полной мощности они конечно ревели, но полная мощность включалась у них из-за ошибки в БИОС (да-да, он там по-другому зовётся). Тогда струя воздуха из Мака отшвыривала вертикальные жалюзи не хуже пылесоса.
К примеру — вентиляторы, стоявшие в Маках, еще с последними PowerPC, перед переходом на Intel, я никогда не видел в продаже. (В более поздние Маки я практически не влезал). То есть Эппл себе позволить могла купить что-то более крутое. На полной мощности они конечно ревели, но полная мощность включалась у них из-за ошибки в БИОС (да-да, он там по-другому зовётся). Тогда струя воздуха из Мака отшвыривала вертикальные жалюзи не хуже пылесоса.
Полагаю, производители ПК не занимаются непосредственно проектированием систем охлаждения, даже Intel с её дорогущими Thermal Solutions. Вероятно, есть хорошие производители, решениям которых доверяют в ответственных случаях.
Тангенциальные вентиляторы штука довольно простая, их ещё ставят в некоторые тепловентиляторы. Да, есть требования к точности изготовления, да деталей много, но они однотипные и на поточной сборке вентиляторы наверняка недороги. А ещё их можно производить из цельной алюминиевой заготовки.
Вообще стоимость производительных компьютерных воздушных систем охлаждения (тем более жидкостных) сравнима и иногда превышает таковую для автотранспорта. Это нонсенс.
Тангенциальные вентиляторы штука довольно простая, их ещё ставят в некоторые тепловентиляторы. Да, есть требования к точности изготовления, да деталей много, но они однотипные и на поточной сборке вентиляторы наверняка недороги. А ещё их можно производить из цельной алюминиевой заготовки.
Вообще стоимость производительных компьютерных воздушных систем охлаждения (тем более жидкостных) сравнима и иногда превышает таковую для автотранспорта. Это нонсенс.
Это не нонсенс, это примерно как бабам продают сажу с добавками на граммы за бешеные деньги в красивых коробочках. Ну или не сажу )
Кстати, вентиляторы, про которые я говорил, оказывается до сих пор продаются на вторичке www.ebay.co.uk/itm/Delta-Electronics-Model-EFB0912HHE-4515B-Dual-Cooling-Fans-/232132856454
Кстати, вентиляторы, про которые я говорил, оказывается до сих пор продаются на вторичке www.ebay.co.uk/itm/Delta-Electronics-Model-EFB0912HHE-4515B-Dual-Cooling-Fans-/232132856454
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Настольный. Металлический. Бесшумный. Твой?