Обновить

Звоним через полстраны по dial-up модему в 2025 году

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение5 мин
Охват и читатели17K
Всего голосов 67: ↑66 и ↓1+84
Комментарии121

Комментарии 121

Не вижу никакой проблемы сейчас использовать старые модемы. Даже у меня где-то валяется старый Acorp. Раньше была проблема, что между городами были аналоговые линии, которые не обеспечивали нормального качества связи. Но в 2000-е Ростелеком (точнее те, кого он поглотил позже), по сути перевёл все свои каналы на оптику. А это значит что совсем не важно что с чем вы соединяете, качество соединения будет почти одинаковым что внутри одной АТС, что через пол страны. Другой вопрос кому такие низкие скорости нужны. Сейчас практически любой полезный сайт сразу заставляет загрузить мегабайты информации только для одной страницы. Просто замучаешься ждать даже на самой высокой скорости.

Лично меня аж передёргивает от воспоминаний, когда интернет был по дайлапу. Да даже ADSL вспоминать неприятно.

Для этого нужно иметь аналоговую линию на обоих концах (желательно без какой-либо «цифры» между ними, то есть звонить лучше в пределах города или села).

Боюсь расстроить, но сейчас подавляющее большинство АТС операторов внутри себя осуществляют коммутацию цифровых потоков. Но это не помешает вашему модему работать на скорости 33,6 Кбит/с. Ну и, как писал выше, эти цифровые потоки могут идти без проблем на любые расстояния по современным каналам связи.

В этом оптическом канале и есть проблема: он срезает внушительную полосу частот и сжимает данные с потерями. Для голосовой связи это не проблема, а вот модемам становится тяжело. Раньше главной проблемой были всякого рода помехи, а с искажениями от передачи по цифровому каналу модем бороться не умеет.

Год назад тут была новость про то, что в Японии выкатили в продажу dial-up модем на современных комплектующих. Интересно, как у них с линиями и качеством связи, и на какие ресурсы предполагается через этот девайс заходить. Предположу, что на какие-то ведомственные/служебные сайты, но точно не нашёл.

В этом оптическом канале и есть проблема: он срезает внушительную полосу частот и сжимает данные с потерями.

В более старых сетях используются потоки E1. Там никаких потерь нет. Да и вообще сам пользовался интернетом по таким канала в начале 2000-х. Скорость до 56 Кбит/с на приём за счёт того, что с той стороны был не такой же модем, а специальное оборудование провайдера. Если с обычным модемом связываться, то будет 33,6 Кбит/с.

Как я уже говорил, внутри АТС всё идёт в цифре. Скорость потока одного телефонного канала 64 Кбит/с. Этого достаточно для скорости 33,6 Кбит/с если с двух сторон аналоговые модемы. Если бы это было не так, то сейчас все модемы можно было бы выкинуть на помойку, потому то они бы уже в 2000-х не работали с цифровыми АТС.

Более современные АТС работают через IP-телефонию. Но там специально есть поддержка аналоговых модемов. Так что можете не беспокоиться. Свои 33,6 Кбит/с вы получите не зависимо от того как далеко вы расположены.

А может быть связь нарушается из за специфических "цифровых" задержек, которых нет в аналоговых линиях?

Вообще у операторов связи всё жёстко. У них эта задержка регламентирована и должна быть небольшой. Как минимум внутри города и региона не должно быть проблем.

Может важную роль играет не сама задержка как таковая а джиттер из за разной скорости прохода пакетов, я не знаю, гадаю.

У нас небольшую часть медных линий перевели на шлюзы voicecom, это ip телефония, задержка сотня-другая миллисекунда точно есть, сравнивали при звонке одновременно по классической телефонии и voip. И да, звонки даже внутри поселка у "новой телефонии" идут через коммутатор в республиканском центре.

В более старых сетях используются потоки E1. Там никаких потерь нет.

Вы отстали лет на двадцать. Синхронные сети уже давно нигде и ни кем не используются (ну почти), пакетная коммутация и Ethernet вытеснили абсолютно всё. Операторы связи уже второй десяток лет гоняют голосовой трафик поверх IP различными способами, от традиционного RTP (VoIP), до всякой эзотерики (VoMPLS).

Модемная связь может работать по верх такого VoIP канала, но для этого требуется выполнение одного из условий:

  1. Использование кодеков PCMA (или PCMU) на всём протяжении, от абонента до абонент, без транскодинга. Не должно быть потерь и девиации (т.е. когда пакеты приходят в разнобой с разной задержкой).

  2. Помощь со стороны аппаратуры (V.92,V.152 и прочие): VoIP шлюзы умеют распознавать модемный трафик и инкапсулировать его в отдельные вид пакетов с приоретизацией.

На сколько мне известно, на сетях крупных провайдеров, таких как Ростелеком, всё это дело отстроено и работает. Пару лет назад мои коллеги устраивали масштабное тестирование резервной (модемной) связи из деревень с городским центром в рамках одного гос проекта. В подавляющем большинстве всё работало, а там где не работало сделано предписание операторам устранить неисправность.

Где модемная связь может не работать, так это на абонентских линиях типа GPON и прочих подключениях через Ethernet, а также на беспроводных подключениях. Но и там это можно заставить работать. Если оператор связи предоставляет услуги классической телефонии, т.е. в домешнем маршрутизаторе есть порт FXS с аналоговой линией (разъем RJ-11), то у абонента есть полное право напрячь оператора чтобы он отстроил своё оборудование соответствующим образом. Проблема только в том, как пользователю это проверить. :-)

В Карелии классическая телефония на потоках E1 жива и основная до сих пор, Siemens EWSD и Искрател SI-2000/3000 именно так состыкованы. Ждут, пока клиенты сами откажутся, менять оборудование никто не будет.

Вы отстали лет на двадцать. Синхронные сети уже давно нигде и ни кем не используются (ну почти), пакетная коммутация и Ethernet вытеснили абсолютно всё. Операторы связи уже второй десяток лет гоняют голосовой трафик поверх IP различными способами, от традиционного RTP (VoIP), до всякой эзотерики (VoMPLS).

Ну не я отстал, а Ростелеком, скорее. Увольнялся в 2016 году и тогда вся междугородняя телефония была на SDH. IP трафик ходил между станциями только внутри города. И я сомневаюсь, что эта аппаратура будет выведена из эксплуатации в ближайшие годы. Работает, не трогай.

Другой вопрос кому такие низкие скорости нужны. Сейчас практически любой полезный сайт сразу заставляет загрузить мегабайты информации только для одной страницы. Просто замучаешься ждать даже на самой высокой скорости.
Лично меня аж передёргивает от воспоминаний, когда интернет был по дайлапу. Да даже ADSL вспоминать неприятно.

Вот когда РКН начнет любой неизвестный трафик шейпить до 20 кбит/с, сразу станут нужны системы, которые на этом работать в состоянии. Не современный Web, да. Но и в те времена Fido эффективнее на модемах работало, чем сайты - на моем 14400 за 1600 байт/с разгонялось, а в интернете едва больше килобайта скачка файлов.

Любопытно! Теперь следующий шаг - проверить ещё одну технологию того времени, элиту и золотой (по стоимости) протокол CSD. По сути. тот же модем, только в эпоху зарождения мобильного интернета. Говорят, до сих пор где-то работает.

работать не будет, т.к. всё уже давно на ip

Есть реализация CSD в сети от Osmocom. Когда-нибудь дойдут руки и до этого...

Будет. Даже голосовые шлюзы с FXS портами поддерживают работу с модемами и факсами. Грубо говоря, можно взять такой шлюз с 2 портами, подключить к нему два модема, а сам шлюз завязать на Asterisk на ПК. И будет у тебя возможность 33,6 Кбит/с иметь между модемами.

Вопрос, как я понимаю, стоит не в том чтобы два мопеда повязать. А в том, чтобы сделать эту через существующую современную ТфОП. На тот случай, когда IP сеть ляжет на пузо ровно.

Так ведь современный ТфОП тоже ляжет, едва ли там все как 20 лет назад.

Тут некоторые комментаторы пишут, что на сетях Ростелекома до сих пор работает SDH. Скорее всего ТфОП тоже ляжет, но не так быстро как IP.

Покуда жив GSM (2G), будет жить и SDH, мне кажется. Переделывать такое количество BTS и BSC на пакет - это тьма денег, а возврата нет. И PDH-релейки тоже, туда вбухано как бы не больше денег на лицензии на частоты.

Но вот межгород и международка, мне кажется, вся должна быть уже в пакете.

У GSM 2G синхронные каналы только до коммутатора, дальше уже давно всё на пакете.

А SDH реально отлично работает. Задержки минимальные на огромные расстояния. Именно это и отличает обычную телефонную сеть и IP телефонию. По мне так если оператор начинает гнать трафик по каким-то непонятным каналам, то это суррогат. Зачем мне этот оператор, если я спокойно через интернет буду также разговаривать с видео с тем, кто мне нужен.

Проблема в том, что синхронные сети типа SDH это очень неэффективное использование дорогостоящего ресурса. Пакетная коммутация потому и вытеснила коммутацию каналов, потому что позволяет более рационально использовать полосу пропускания и является более гибкой, с точки зрения управления сетью, технологией, не говоря уже о стоимости порта (STM1 в десятки раз дороже обычного GigabitEthernet, при том что скорость всего 155Мбит/с).

Пакетная коммутация, в общем-то, при грамотной настройке, не должна создавать проблем для передачи голоса и модема поверх голосового тракта, все технические средства для этого имеются. Беда в ленивости и низкой квалификации современных инженеров эксплуатирующих сети.

SDH очень чувствителен к ошибкам, повышенный BER может приводить к сбою синхронизации и развалу сети. SDH требует точного источника синхронизации - одного на всю сеть. Очевидно, что в Ethernet таких проблем нет, ошибки могут приводить к потере пакетов, которые решаются ретрансмитами или избыточным кодированием. Локальная ошибка на сети Ethernet не является глобалной для всей сети, как это часто бывает в SDH.

Я не защищаю SDH. Но уже закуплено куча оборудования, которое работает годами. И вряд ли кто-то будет вкладываться в модификацию всего этого хозяйства. Даже координатные АТС неохотно выводили из эксплуатации. И чем более глубинка, тем менее охотно это делалось. В лучшем случае управление МКС переделывали на электронное управление.

А, вообще, телефонная сеть утратила свой смысл. Сейчас ей в основном мошенники пользуются. Я бы вообще отказался от телефонии и оставил только интернет на сотовом. Но так нельзя :(

. И вряд ли кто-то будет вкладываться в модификацию всего этого хозяйства.

Вопрос в том, что происходит, когда оно все-таки ломается. Отвалившуюся часть сети на что переводят и как связность с оставшейся обеспечивают? Сразу заменить - не дешевле выйдет, чем (поди, нездорово дорогие) переходы между протоколами обеспечивать?

Ну у Ростелекоме на сети типовое оборудование. Думаю зипа хватит надолго.

SDH это не только телефония, это транспорт для многих других систем цифровой связи, в том числе и для IP. Так как IP начал превалировать, а стоимость порта и оборудования для преобразования STM в Ethernet уходит далеко в космос, то операторы стали отказываться от такого вида сетей и строить сразу всё на Ethernet, благо MPLS подвезли вовремя, тут же телефония и телевидение переехали на IP.

Я бы вообще отказался от телефонии и оставил только интернет на сотовом. Но так нельзя

Можно. Настройте безусловную переадресацию входящих (ussd код ищите на сайте вашего оператора)

Настройте безусловную переадресацию входящих (ussd код ищите на сайте вашего оператора)

Я подозреваю, что имелось в виду - чтобы вообще номера не было (и, соответственно, необходимость переадресации даже не стоит).

Технически оно, так я понимаю, возможно, а на практике - искать надо, даже если есть.

Впрочем, в связи с ограничением но количество номеров на человека - может, операторы и сделают более доступным такой вариант.

Я подозреваю, что имелось в виду - чтобы вообще номера не было

Из повсеместного, мне такое только у Йота попадалось.

Ну так никаких проблем использовать модемы и факсы на современных АТС нет. Проблемы были только там, где нестандартные уровни сигналов были, например, на квазиэлектронной АТС Квант. С ней вообще мало что работало. Другой вопрос, что если ляжет IP сеть, то с ней может лечь и IP телефония между АТС.

В Москве МТС, Билайн, Мегафон работает без проблем. Причем необязательно внутри оператора. Плохо только, что пакеты минут для данных не учитываются.

А чего проверять? Работает. У меня электросчетчик Меркурий 204 ARTM, внутри симка МТС. Звоню со свистка Huawei E369 (МТС или Мегафон), устанавливается канал CSD. И управляю счётчиком (можно обесточить всю квартиру), смотрю электроэнергию для подачи ежемесячных показаний. Программа Меркурий Конфигуратор. Чисто чтобы не ехать на ту квартиру ради снятия показаний. При этом счётчик также умеет GPRS. Этот вариант тоже тестировал в режиме TCP-клиента.

Когда мы были школотой то созванивались с приятелем по модемам, через домашние телефоны и аналоговую городскую АТС (вероятно она там до сих пор та же) и передавали друг другу файлы. В игры не играли, я не очень любил а у него был ДЦП.

Мы пробовали так играть в Quake 3, но был очень уж сильный пинг, так что игры не получалось. Это при том, что у нас уже была цифровая АТС и мы были под одной станцией.

Играл году в 1999-м в q1 через quakeworld на пинге от 150 до 400мс. Как раз ppp через модем был...
Отлично работало, хотя оппоненты иногда ВНЕЗАПНО меняли расположение (ретрейн модема, как следствие резкое ухудшение задержек).

Еще бы узнать про Quake World в 99м. Для меня и приятелей было неприятным открытием то, что обычный Квейк очень тормозит по модему для всех кроме сервера. В отличии от, скажем, Doom и Duke 3d.

играл с приятелем ночами напролет в СтарКрафт через модем... эх.

В многоквартирных домах бывают розетки радиоточки. Интерестно можно эти линии связи использовать для модемной связи ?

Интерестно можно эти линии связи использовать для модемной связи?

Для односторонней широковещательной - можно. Во времена "Спектрумов" кое-где экспериментировали с рассылкой программ по радиотрансляционной сети.

Можно, конечно. Но необходимо оборудование специальное. Даже по электропроводке есть возможность связывать устройства. Сам не пробовал. Скорости там хуже, чем по Ethernet. А сейчас, во времена WiFi 6 вообще в пределах квартиры смысла провода кидать может не быть.

Здесь был упомянут джиттер. Ещё я сталкивался с ситуацией плохой синхронизации оборудования STM-1 (SDH). Это приводило к тому, что отдельные биты в потоках E1 (63 потока внутри STM-1, если я правильно помню) как бы сдвигались вперёд-назад или поток вовсе "пропадал" на короткое время. Голосовые абоненты ничего не замечали, а вот модемам через некоторое время становилось плохо из-за частых пересогласований скорости и протокола соединения.

Все верно. Только остался ли еще у кого-то SDH ? В начале 2000-х я занимался развертыванием синхронных сетей, но это дело было быстро показало свою несостоятельность (дорого и бесполезно) и было вымещено традиционным теперь Ethernet-ом с MPLS.

Я с тех самых 2000-х с этой областью не пересекаюсь. В пакетных сетях, действительно, время доставки пакета может очень сильно отличаться от пакета к пакету, особенно когда канал или маршрутизаторы существенно загружены.

SDH живет и процветает до сих пор на сетях определенных гос предприятий страны

Ой, нарушение синхронизации в SDH - это прямо авария. Я помню, как в 2001 году на сети ВымпелКома перестраивали синхронизацию, так мы потоки руками перекидывали сначала, а потом уже синхронизацию переделывали.

А, помню ещё были радиорелейки с STM, с ними действительно было много проблем, а вот на оптике - как часы, буквально, поскольку синхронизировались они от атомных часов, и максимальная допустимая неточность была 1E-9, а реальная что-то вроде 1Е-11, если память не врёт.

Ленивые в вашей стране операторы связи. В Северной Америке живут, здравствуют, и не собираются помирать факсы. При том, что в новые дома заводится исключительно оптоволокно, а старые постоянно на него переводятся, нет никакой проблемы послать факс куда угодно по странам. А если проблема - приезжает специалист ( бесплатно) и устраняет.

T. 38 поддерживает практически любое voip железо. И если все настроено правильно - только факс засвистел - оно его услышало и перешло в специальный режим.

Модем - он немного другого требует. Обычно кодека g711a/u, то есть (грубо говоря) несжатого ОЦК 64кбит/с.

…то есть можно связаться через полстраны по кастомным модемам, изображающим из себя факсы? Там ведь наверняка какие-то подтверждения обратно передаются…

Можно. Скоростей особых не будет, если чисто факсовое использовать. Если правильно помню, там до 14400. Надо только разобраться, что делает софт, отправляющий/принимающий факсы по модему и переделать существующий. Возможно, поправить прошивку модема, чтоб связь была симметрично туда и обратно.

То есть модемная связь жива и без целенаправленного вредительства не умирает. 14400 — нормально для модема вполне :)

Чёрт, прикольно же :)

Там и нецеленаправленного достаточно. Задержки, джиттер, потери пакетов, кодеки — всё это уменьшает доступную скорость передачи.

В принципе, эксперимента ради можно взять https://github.com/kamalmostafa/minimodem и поэкспериментировать с передачей данных акустическим способом. Собирать не обязательно, в том же дебиане есть пакет прямо в репозитории.

Если у вас аналоговая линия, смысл пробовать всё ещё есть, с GPON же конец будет немного предсказуем

Тип проводов тут не имеет никакого значения. Операторы, при первой возможности переводят голос в цифру пакуют в IP-пакеты и дальше обрабатывают, как обычный трафик. Это происходит либо прямо у вас в квартире, либо на чердаке, либо на ближайшей АТС.

Сработает модем или нет, зависит от того, умеет ли железка, в которую вставлен телефон, распознавать модемный звонок (он всегда начинается со специального писка) или нет. Если умеет, она его упакует в какой-нибудь неразрушающий кодек (G.711) и передаст в виде тех же ip-пакетов. Если на другом конце такой кодек смогут раскодировать (почти всегда смогут), и характеристики соединения будут достаточно хороши то всё сработает. Аналогично и для факсов.

У меня стационарный телефон подключен к витой паре через блок IAD, в наличии модемы ZyXEL Omni 56k (как у ТС) и USR Courier V Everything. Можно попробовать на дальняк :)

Интересно, у нас где-то вообще остались классические АТС, коммутирующие физические линии?

В своё время сидел на декадно-шаговой АТС, которую вспоминаю с содроганием. Вместо гудка был хрип, соседский модем Acorp на чипсете Rockwell (когда-то ещё различали чипсеты модемов), выдавал только No carrier, мой Omni 56k работал еле-еле, с частыми ретейнами и обрывами. С телефонией тоже было много весёлого - дозвоны не на те номера, нам звонят не те люди, ещё был "телефонный эфир", в звонок мог вклиниться рандомный третий собеседник, или устанавливалась полноценная конференц-связь для четверых абонентов :))).

устанавливалась полноценная конференц-связь для четверых абонентов :))).

Когда был еще мелким школьником, помню, говорил с одноклассницей по телефону. И в какой-то момент в разговоре появились две женщины, бурно обсуждающие беременность одной из них, и как ее пучит и тошнит во всех подробностях. А мне ведь никто не верил...

А мне ведь никто не верил...

Не верили, откуда узнали такие подробности? Или в то, что такое вообще возможно?

Ещё были байки, что можно было набрать некий номер и попасть в похожее состояние. И даже поговорить с тем, кто в это время в городе набрал его же. Скорее всего, как раз глюк шаговой АТС.

Ещё забавно было с некоторыми сортирниками дешёвыми радиотелефонами. Если у соседей была та же модель, порой можно было поймать чужую базу.

Не верили, что можно услышать чей-то разговор. Тогда если два телефона стояло в квартире, и один использовался в разговоре, и в этот момент поднять второй телефон и там было слышно весь разговор и можно было учувствовать в нем - уже это казалось каким-то колдунством.
А с городским номером - чисто теоретически, что могло помешать использовать мини-АТС чтобы получить многоканальный номер, и коммутировать рандомные выходы внутри мини-АТС друг на друга?

Не верили, что можно услышать чей-то разговор

Странно. Я тоже во времена, когда еще были старые атс тоже иногда во время разговоров "подключался" к чужому разговору. Точно, конференц связь четырех абонентов получалась.

У меня в детстве периодически бывало, что я с кем-то говорил по телефону и слышал не прям чужой разговор, но какие-то неразборчивые звуки, похожие на посторонние голоса. Иногда раздражало настолько, что мы перезванивали, проблема пропадала. Объясняли это как "на телефонной станции глюки какие-то". Какого типа у меня тогда была АТС — понятия не имею. Но район застраивался в семидесятых, так что, наверное, не декадно-шаговая, а что-то поновее. Скорость по модему всегда была под 50.

Мы с другом прикалывались, обзванивая местные деревни из справочника, общались с людьми, занимались чем-то вроде беззлобного пранка. И однажды дозвонились на некий номер который отвечал звуком из телевизионного эфира секунд двадцать, потом бросал трубку. Тогда нам казалось это чудом, а сейчас я обьясняю себе это как некую систему контроля ТВ ретранслятора в деревне.

Интересно, что за девайс там стоял...

Может быть какой-то самопал.

Вспомнилась шутка того времени, чтобы установить драйвера на модем, скачайте их из интернета

С просторов (вроде бы с баша):

Подключили кому-то интернет, а у него FreeBSD и драйверов на сетевуху нет. Через пару недель он наконец выходит в сеть. Звонят ему:

- Ну как, нашли драйвера?

- Нет! Я их сам написал!

Спустя годы, понимаю что это не настолько сложно, при наличии времени и исходников.

Уже на исходе диалапа сталкивался с ситуёвиной - знакомые попросили установить модем, который был внутренним винмодемом Acorp, с длинным буквенно-цифровым номером модели. В начале выяснилось, что диска нет, потом ещё оказалось, что у моделей с суффиксами PIN и PIM в конце - разные драйвера. Ох и намудохался я тогда с различными локальными сайтами Acorp в поисках этого драйвера. Там чёрт ногу сломит, как и например с сайтами пресловутого Mustek. Завёл себе привычку хранить комплектные диски от железа, в дальнейшем она меня неоднократно выручила - производители прекращают поддержку старых моделей, убирая ПО с сайтов, либо вообще закрываются. Или к ноунеймам непонятного происхождения найти ПО вообще нереально.

Я собрал схему

USR Courier V.Everything - Cisco ATA - Zerotier - 4 Gbps - Internet - 5G mobile internet - phone - WiFi - Zerotier - Cisco ATA - USR Courier

И позвонил модемом из электрички, по дороге на работу. 9600 стабильно, без разрывов, правда, я сам не долго соединение держал, минут 10.

Всю работу выполнила Cisco ATA. Хвала цисочным инженерам.

Вопрос: где Вы раздобыли в наше время Курьера ? :)

Ох, похоже это были последние два модема в Нидерландах, я уже год монитора местную барахолку, и ничего.

Есть ebay, и в штатах их есть, но цена и стоимость доставки мне совсем не нравятся.

Есть с десяток курьеров рабочих. Выбросить - рука не поднимется..
Правда, несколько не в Нидерландах - ЛДНР :)

Кстати, про циску. У меня выключено все, что касается передачи данных, кодек - uLaw, конечно же, плюс подправил компенсацию джиттера, после этого 9600 стало стабильно, до этого соединение и на 28800 поднималась, но тут же - серия ретрейнов и обрыв.

Если Сеть работает стабильно, нет потерь и аномалий в виде ассиметричного рутинга, то модем поверх PCM кодеков работать будет. Но на дальних дистанциях (через континент) скорее всего уже не свяжется просто из-за лага.

Ну и ради прикола, попробуйте связать модемы и нагрузить сеть паралелльно перекачкой чего нибудь тяжелого, через пару секунд Вас ожидает NO CARRIER.

Эхх, ночью летел на большом самолёте с интернетом на борту, но увы, сетапа со мной не было, было бы интересно попробовать.

В этом деле главное - не привлечь к себе санитаров. ;)

я сперва подумал что это некое софтовое решение типа плагина к цифровой телефонии, а это оказывается коробочка. по сути модем сразу подключен к модему и даже без линий. для чего это надо догадаться несложно и как то даже странно что так плохо работает. самолет то только прикольности прибавит, но в целом это "ну такое".

Не понял, как у вас получилось увидеть, что модем подключен к другому модему без линии.

так и я не понял сразу то и начал разбираться

И как, удалось разобраться?

нет надо подробную статью с картиночками и графиками :) задача очень узкая, странно если бы ее решала только cisco но других подобных коробочек я на вскидку не нашел

Почитал про Cisco ATA, прикольный девайс. Вообще, видел в интернетах и тут на Хабре аналогичные девайсы для факсов, вроде даже мне попадался девайс, напрямую работающий с сотовой сетье, с симкой.

А ведь можно нивелировать все проблемы, связанные с преобразованием сигнала в современных телефонных линиях.

понадобится простой советский...
Модем?
Модем?

Ну ок. Не советский :)

Но, КМК, можно сделать надстройку поверх модема, которая бы гнала в трубку (в линию) именно звук. А раз голосовая связь по ТФОП идет без проблем, то все взлетит.

Кстати, будет интересно раздобыть акустический модем и посмотреть, насколько цифровые АТС будут портить его сигнал. Но, сдаётся мне, не всё там будет так просто...

Проще самому собрать с нуля и выбрать модуляцию, какая-нибудь простая частотная модуляция должна пройти, на скорости хотя бы 100 бит/с.

С т.з. логики должно быть хуже, акустическая развязка делает SNR хуже. Но попробовать стоит, ибо доля магии в модемной связи имеется.

А модем по вашем в линию выдает не звук? На модеме можно командой отключить выключение динамика после установления связи и наслаждаться звуками.

Эти штуки для трубки телефона делались исключительно по причине нежелания вмешательства в телефонную линию. В те времена и линия и аппарат принадлежали Ma Bell и абонент не имел права подключать свое устройство к линии.

На тех скоростях, для которых был сделан тот модем, проблем точно не будет. Это выше 1200 надо уже что-то думать, по-моему.

Ну и обычный модем в линию гонит звук, а не что-то там. Просто есть повышающиеся требования к точности передачи амплитуды/частоты/фазы по мере увеличения скорости.

Очень хорошо, что хоть кто-то исследует подобные темы. В нынешнее время нарушение связности нам всем активно навязывают, поэтому хочешь-не хочешь, а запасной какой-то план на случай чебурнета иметь надо. Хоть модемы, хоть радиоаврора, хоть 9600, а может и LoRa. Вплоть до сети на лазерных указках.

Тут ещё вдруг подумалось, что с переходом на цифровые блоки (хоть точки доступа в подъезде, хоть коробочки вроде SPA 2102, хоть GPON) пропал один из главных плюсов стационарного телефона - теперь он больше не работает, если в доме нет электричества. Раньше можно было позвонить, пока работает резервный генератор на АТС (а это весьма долго, бесперебойники в сотовых БС выдыхаются уже часа так через четыре).

Кстати да, на старых АТС батареи аккумуляторов стояли в подвале, и они же обеспечивали эти 48В в абонентской сети вне зависимости от электроснабжения.

Нынче же этого всего...не стало.

И новые базовые станции работают автономно как правило. При пропадании света дома сотовая связь всегда стабильно работает.

На любой базовой станции есть бесперебойник. Когда он заканчивается (обычно спустя четыре-пять часов), она сдыхает.

На больших АТС же были резервные батареи (целое аккумуляторное помещение), а кое-где и резервные генераторы. И они-то как раз жили намного дольше.

Большие АТС и потребляли больше. А БС станции при отключении интернета (для экономии) могут 8-10 часов проработать от аккумуляторов, за это время можно спокойно подвести генераторы.

у 2G базовой станции полезная мощность составляла 720 Вт, а сегодня актуальная мощность может достигать 5 кВт на технологическое оборудование и 1,6 кВт на кондиционер

Замечал, что у нас при долгом отключении света спустя некоторое время качество мобильной связи (как и отображаемый уровень сигнала) ощутимо падало. Предполагаю, что причина этого в том, что "наша" БС садилась и телефон переключался на более дальнюю, которая ещё работала.

Возможно так, а возможно БС станция снижает мощность сигнала и отключает 4G и прочие энергозатратные протоколы. Может например кондиционер отключается и часть передатчиков уходят в защиту из-за перегрева.

Тогда, увы, не догадался открыть Net monitor и посмотреть, что же там происходит (и потом сравнить с нормальными условиями).

Ещё возможно, что света нет не только у вас, но и ваших соседей по дому и улице, и проводного интернета у них тоже нет, и все пользуются мобильным интернетом, а БС не резиновая...

В моем родном городе, центральную АТС переделали в гостиницу. Огромные помещения с кроссами и оборудованием больше не нужны, достаточно одной стойки софтсвичей.

В Москве GPON от МТС работает, когда в доме нет электричества. Главное, абонентский терминал на UPS посадить. Однако читал, что в них можно (возможно в некоторых моделях) установить батарейки на такие ситуации.

Когда я крутил-вертел свой сетап, не покидала мысль про все то же самое, но поверх разнесенных для дуплексности радиоканалов.

Ширина полосы - 4кГц если с фильтрами, и 8кГц если смотреть с т.з. оцифровки при переходе на ИКМ, вполне приемлимо для всех диапазонов, ну кроме может ДВ/СВ. Даже на КВ это не кажется таким уж большим.

Но поскольку отношение сигнал-шум решает, в конечном счёте, да и максимум, что я видел на 144МГц в пакете, было 9600, кажется, не полетит, к сожалению.

Полноценные аппаратные модемы, как в статье, даже для этих целей все равно устарели. Если надо - берем minimodem и гоняем по всему, что звук может передавать. Или всю тут кучку протоколов, что у радиолюбителей есть. У них, правда, большей частью для коротких сообщений все придумано.

Если надо менее софтовое - то наверняка есть DIY модемы на разных микроконтроллерах.

Однако, мысль прогнать связку двух модемов через радиоканал радиолюбительский - теперь для меня обрела смысл. Благодарю.

связку двух модемов через радиоканал радиолюбительский

Сомневаютсь, что что-то адекватное выйдет. Там искажения и помехи есть какие-то специфические, что в наземной связи не встречаются/гораздо меньше влияют. Иначе бы эти радиолюбители модемами бы и пользовались, а не изобретали всю эту пачку цифровых протоколов, которой пользуются.

А так развлечение, в общем, хорошее. Rattlegramm или andflmsg какой-нибудь взять - забавно поиграться получается даже без радио. А просто по воздуху, шлангу, трубе, верёвочке и бумажным стаканам. Можно и полноценный радиолюбительский софт - но там настроек слишком много.

Отличный эксперимент!

Насколько я помню, обе модели автора на прием всегда работали как попало. На нормальные хабы ставили us robotics, уже не помню модель, длинный черный корпус

Скорость низкая по той же причине

На одном из опсос в Омске работала и, может, сейчас работает стабильно система охранной сигнализации с пультом на МЧС с gsm модемами и оборудованием от Белорусской компании, в которой за некоторое бесплатное время с одного устройства на другое улетают ат команды.

Считаю, что если на линии сжатие в ограниченном диапазоне на речь или шумодавы, то сигнал модема искажается

На нормальные хабы ставили us robotics, уже не помню модель, длинный черный корпус

Именно так, у нас был целый стеллаж их, плюс еще стойка каких-то юнитовых - на пул с первыми никогда жалоб не было.

US Robotics Total Control.

Замечательная машина, брутальное железо. Я даже думал посмотреть, может продается с какой-нибудь свалки, а потом вспомнил, сколько оно весило, и какие там были вентиляторы, и передумал. К нему ещё же и какой-нибудь свич нужен. Это, возможно, реализуемо, но уже за гранью хобби в гараже.

Надо было мне в Ташкент позвонить, у меня ещё остались диалапцы на антресолях

Цифровые каналы между АТС начали внедряться еще в 70-е, а к 90-м стали уже повсеместными, так что когда модемы массово применялись, аналоговой оставалась "только последняя миля" от АТС до абонентского модема.

Однако, в 90-е на АТС массово применялось оборудование, изначально разработанное для работы с цифровым сигналом модемов. Для этого ITU-T разработал серию стандартов, которым следовали как разработчики терминальных модемов, так и разработчики АТС и мультиплексоров.

Момент на который я обратил внимание - это использование терминалки из пакета Norton Commander в dosbox. Как по мне - это не спортивно. Неспортивно использовать в досбокс и неспортивно в винде правоверный hyper terminal не использовать.

Лично я предпочитаю minicom :)

Хочу сразу отметить, что это не какая либо критика статьи, статья отличная. Просто отметил такой момент :)

жаль ссылка не сохранилась, два радиолюбителя, запустив аппаратуру в полном дуплексе смогли на курьерах через полмира связаться на кв диапазоне и даже что то передали . типа войны и мира в текстовом формате )

Возможно на скорости 300 бит/с.

кстати, тут на помойке был подобран относительно современный девайс и в нем относительно новый диалапный модемный модуль нагуглился, с доками. я пожалуй скину сюда фотки потому что не очень понятно зачем ЭТОт девайс нужон

А что за экземпляр?

пришлю фотку чуть позже. я как увидел - сразу понял кому станет интересно :) (вроде бы я даже упоминал в разговорах)

@MaFrance351 на этой штуке есть аналоговое видео, плис и pic16, rs232 ну и модуль модема

А это точно видео, а не аудио?

Выглядит как часть какой-то системы для оповещения/сигнализации.

Часть какого-то видеорегистратора, может?

так там под флешку ни слова именно что если захват с камеры и передача единичных кадров по модему

Интересно, может кто-то посоветовать GSM-шлюз, чтобы вставить в него симку, подключить дисковый телефон и звонить? Желательно недорогой и доступный для покупки в России. То есть, по идее, у шлюза должен быть порт FxS, выдающий 425 Гц "Ответ станции" + питание телефонного аппарата, и понимающий именно импульсный (а не только тональный) набор.

Хочу поставить в прихожке карболитовый телефон из 50-х и иногда заказывать по нему такси и пиццу))

гугл предлагет такие игрушки от ответственных производителей ценой от 6000 руб., но на aliexpress как то пусто. а тогда только вторичка/помойка

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Информация

Сайт
timeweb.cloud
Дата регистрации
Дата основания
Численность
201–500 человек
Местоположение
Россия
Представитель
Timeweb Cloud