Как стать автором
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Байты в солёной воде и передача сообщений через жидкость по стандарту RS-485

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение3 мин
Количество просмотров6.8K
Всего голосов 29: ↑27 и ↓2+37
Комментарии51

Комментарии 51

Жаль, что RS485 нельзя использовать в качестве канала полнодуплексного обмена.

У RS485 есть полный дуплекс, но для этого вам нужно еще два стакана воды провода или заменить RS485 на RS422 будет вам счастье :-)

Спасибо за подсказку, поинтересуюсь вторым стандартом RS422, интересно!

больше чем передача через стаканы меня удивили два живых 386 компа )

Да ладно, 386 компы (и няшные посовские минимониторы) - бакелитовая лампа с характерным включателем, который нужно тянуть ЕМНИП.

Все верно, именно так лампа и выключается, тянем вверх:) Одно время, я чуть ее не испортил, вкрутил туда лампу на 200 Вт, ну не подумал, хотел поярче. Запахло бакелитом, вовремя одумался и сменил лампу на менее мощную.

LED лампочки греются меньше.

Это потому, что в них души нет)

А ещё на правой клаве одновременно большие клавиши Enter и Backspace!

"Мы добавим в воду произвольное количество поваренной соли, а чтобы соль растворилась быстрее и лучше, предварительно подогреем воду."
Вот кстати растворимость поваренной соли от температуры зависит довольно слабо.
Спасибо за тёплый ламповый эксперимент. Пожалуй, можно было бы добавить эксперимент по поднятию скорости передачи ибо "Чем меньше расстояние, тем выше допустимая скорость передачи."

Растворимость поваренной соли при повышении температуры снижается, кстати )
Это как особенность именно NaCl

Растворимость поваренной соли при повышении температуры снижается, кстати )

Я погуглил

Всё же растёт, но незначительно. Но, тут ещё нет параметра "скорость растворимости".

Ухх, спасибо, по графику видно, что повышение температуры воды влияет на растворимость, чуть-чуть, но влияет...

Чего я ждал от статьи так это графиков: скорость-длинна линии или скорость-соленость.

Скорость растворения увеличивается.

RS485 нельзя использовать в качестве канала полнодуплексного обмена

Можно, если сделать программный flow control. На более верхних уровнях OSI.

Спасибо!

Забавный эксперимент, но непонятно что он должен был показать. Можно было использовать две вешалки, грифеля карандаша, человеческое тело (не обязательно, даже, живое), и многое другое что может проводить электрический ток. Это классический школьный опыт.

Проблема в другом, что это невозможно использовать нигде. То есть вот взять в море передать данные не получится, потому что нужно будет использовать два моря. А ценность передачи данных в воде, чтобы соединяться с подводными аппаратами.

Вот что круто было бы попробовать, это взять два модема (да, да, обычных модема), подключить к ним аккустические излучатели и микрофоны разместить в воде. Что-то типа такого.

Нам в школе показывали более крышесносный эксперимент с проводимостью. Последовательно включены в розетку лампа на 220 В и стеклянная палочка. Что произойдёт? А если стеклянную палочку нагреть горелкой? ;)

Это надо попробовать, любопытно, спасибо!:)

взять два модема ...

насколько знаю ofdm используют, но вообще методы модуляции несколько другие чем в dial-up, этим давно занимаются, чуть ли не с 1935 года

У Электробума много роликов про проводимость жидкости. Например, вот этот шорт (привожу ссылкой потому что ютуб блочит чекволлом): https://www.youtube.com/shorts/NLjiMjJyZoI

Один электрод - в Сочи, другой -в Владивостоке, по дельте напряжений передаем инфу. Но внутреннее сопротивление этого электролита будет охеренным.

Неа, сечение большое, поэтому сопротивление будет низким.

Вот что круто было бы попробовать, это взять два модема (да, да, обычных модема)

Модемы, это хорошо. Но сейчас, наверное, лучше взять софт от радиолюбительской цифровой связи и попробовать им.

Там разных протоколов придумано... море. И, самое главное - они придуманы для использования в общей среде, т.е. несколько передатчиков и приемников смогут разобраться, кто чему.

Где-то параллельно и альтернативно - сеть X.25 поднять через воду.

Можно эксперимент усложнить: в одном направлении передавать проводимостью через воду, а в другом - моргать светодиодиком на фотоэлемент, через тот же стакан как через линзу.
Но там электроники чуть больше надо, пара транзисторов...

Хм... Лазерная указка?

Лучше демонстрировать на токовой петле - она предназначена для связи на значительное расстояние по плохого качества телефонной линии.

Осталось исследовать максимальное расстояние между приёмником и передатчиком и сделать связь с подводной лодкой )

Если скажете, как сделать технически связь с подводной лодкой таким способом, то станете очень богатым человеком.

Нужно 1 электрод воткнуть в 1 океан, а второй - во второй ;) не благодарите ;))

Пройдите на кассу)

Я уже выше об этом написал.

земля тоже проводит электрический ток, если уж понятие "среда передачи" вынули из провода, то и океанами не стоит ограничиваться.

1 электрод воткнуть в окне, а второй - в дно океана.

Не в окне, а в форточке. Это же подводная лодка, в конце концов...

Элементарно - организовать нейтринную связь. Кстати, компы можно оставить те же, они вполне в состоянии утилизировать будущий канал передачи. Остаются мелочи - реализация собственно нейтринных передатчика и приёмника из пары стаканов с раствором поваренной соли.

Передатчик - ускоритель, приёмник - это телескопы нейтрино подводные :)

Не, не пройдёт по массогабаритным характеристикам. Предлагаю копать в сторону астрофагов.

В данном случае это был сарказм

Неужели? Не обратил внимания ;)
Всё же концепция, пусть и вымышленная Энди Вейром, весьма притягательна.

На деле такой проект есть.

Любопытно, просветите.

"Я провёл эксперимент, в котором нет ничего необычного, но он наглядно показывает, что вода способна передавать и осмысленные сигналы, например данные в ASCII-кодах. "

Эта фраза мне почемуто напомнила один документальный псевдонаучный фильм про воду, что был популярен в конце 2000х. Не помню как называется, но вы наверно его видели.

Там воде приписывали разные фантастические возможности, чуть ли не интеллект с памятью...

Я понимаю, что это не тот случай, но фраза напомнила.

Помню этот фильм. В школе показывали. Тот вроде, где вода отомстила ученым за эксперименты и они умерли? :DD

Господи, столько лет прошло, а я помню этот дебилизм. И дададада, тоже думаю: "смутно знакомая фраза", а потом коммент прочел

Про воду было 2 кино, вроде. Один отечественный 2006 года а другой японский (с дубляжом от Хрен ТВ). Там про память воды через заморозку - формирование кристаллов разной формы под сильную эмоцию человека поблизости или под музыку. У меня лицо горело от фейспалмов при просмотре.

Мы скорей всего про это говно :D ну по крайней мере я точно. Помню, как это говно смотрели в классе 8-9. Бедный голос Роршаха и Вина Дизеля. Такой бред читать 2 часа :D

https://youtu.be/Udn3hq5lsow

Боже мой, какая глупость! Когда котикам делать нечего, они примерно это и делают.

все великие открытия начинались с глупостей, если оглядеться, удивитесь)

“Все умершие люди пили воду”.
1)Определенно, не все открытия начинались с глупостей.
2)Если даже все открытия начнаются с глупостей, то из этого не следует, что любая глупость ведет к открытию. Соотвественно, оправдывать глупость тем, что некоторые глупости ведут к открытию… Ну, странно.

всеже вода без примесей - проводник. не самый лучший, но проводник.
0.05 мкСм/см

Жаль, что хайп оказался недолгим, всего на 3 дня хватило. Но всё же рискну вставить свои 3 копейки, но большие. Насчёт подводных лодок, и связи с ними. Если набрать в поисковике: "Передача информации в воде с помощью поля электрического тока", то можно будет получить ответ на то, как и на какую дальность будет работать связь с помощью возникающего в воде тока. Программа "ELCUT" это рассчитала, а я, перед тем как сделать с её помощью пример, провёл реальный эксперимент на воде, и с простейшей аппаратурой получил дальность полтора километра.

Вот только богатым, как предполагалось в одном из комментариев, я не стал. "Чужие тут не ходют". Если кто-то, где-то и что-то, делал в этом направлении, то я об этом не знаю. Как только я отправлял ссылку на мою статью в организацию, способную, по моему мнению, применить в реальности полученные на практике и в теории результаты, связь со мной обрывалась. Такое впечатление, что меня внесли в чёрный список, и, если обратите внимание, то "нейро" меня игнорирует. Так что, " непростая это работа, из болота тащить бегемота", уж больно оно вязкое. Мог бы поместить целую статью под названием: "Инновации в России, как это не работает", основанную на моём личном опыте, но мне нельзя, я в песочнице, хотя и пенсионер. Да и платформа, похоже, не очень для этого подходит. Но может хоть "нейро" перестанет меня игнорировать. Ну если получится, то и "нейро" от меня достанется. Это ж надо, назвать программу продвинутого поисковика, искусственным интеллектом. Ладно бы назвали "программа искусственного интеллекта", ведь в ней весь интеллект у разработчика, а в ней самой его меньше, чем у дождевого червя. Зато так можно получить хорошее финансирование, видимо.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий