Комментарии 34
Какова стоимость умного дома на квадратный метр?
100500 деняк.
В умном доме себестоимость формируется тем что он делает, а не тем, сколько он м2. В целом никакие интеграторы скорее всего под ключ вам хорошо не сделают, всего не предусмотреть. Именно поэтому в основном что-то сложное внедряют только по линии diy. Как страдал в свое время небезызвестный билл гейтс можно в его мемуарах почитать. А он неглуп, он в своем доме ничего умного не делал, он сделал умный домик для гостей, чтобы тренироваться на них :).
Как сделать идеальную вентиляцию
А вся статья про освещение. Про вентиляцию - пара абзацев.
Жесть как она есть. В каждой комнате на потолке целая батарея датчиков wifi точек и остального хлама, в туалете вообще умудрились огромный pir датчик белого цвета прилепить на мрамор, и не встроить а просто сверху налепить... Даже не пытались сделать красиво покрасив хотя бы корпус датчика.
В статье пишется про зигби но зачем то вместо простых решений по воздуху, слепили огромный щит с батареей wiren модулей, и не один щит а несколько. Датчики налепили PIR хотя уже есть нормальные микроволновые которые можно спрятать в стене и настроить идеально под комнату.
С wifi точками наверное вопрос не к вам но тоже смешно поступили, есть же U7 Pro Wall (Ubiquiti UniFi U7 Pro Wall Paintable Flush Mount под покраску и невидимую установку).
Если есть возможность проложить провода - надо прокладывать провода. Хозяин уже попробовал Zigbee в загородном доме, больше не хочет. В статье об этом упомянуто
Если есть возможность проложить провода - надо прокладывать провода.
да, увы, это приходит только с опытом. Но все ж есть благоразумие деленное на разумность. Я то ж возненавидел свои же wifi решения в своём загородном доме за их непредсказуемость/ненадежность и частично перевожу на Ethernet там где это 'жизненно важно' или стоит копейку. Огульно тащить провода везде это то ж не альтернатива. И хоть Ubiquity надёжные штуки - они то ж выходят из строя , редандаси хоть какая-то есть? Охранные радары хорошие... единственное что меня смущает то что из них на постоянку фонит 10ГГц и влияние этого на здоровье пока не выяснено до конца.. я такое у себя ставлю только вне жилых зон.
блоки питания зачем то выбрали уличные - залитые внутри компаундом. Они не ремонтопригодны и лучше уходят в перегрев. Ещё и дикая плотность монтажа в щите - 3.5 кВт без охлаждения вообще.
Почему витуха приходящая в шкаф не заземлена? смысл тогда было переплачивать за экранированную?
Непонятно, почему в щитах не получается разместить патч-панель? В шкафа ABB прекрасно встаёт 19" оборудование, если сбоку от вертикальной направляющей прикрутить к ней вторую. Или хотя бы маленькую патч панель на стену прикрутить. Держатели кейстоунов на рейку взять. А на оборудование коммутироваться уже мягкими многожильными патч кордами, чтобы облегчить жизнь тем кто будет это эксплуатировать и ремонтировать. То же и с розетками - обычные 10" PDU прикручиваются на заднюю стенку, шкафа. 19" на направляющие.
Это на выходе у БП мощность 3+Квт.
Даже при КПД 90% - в тепло будет не более 300Вт.
Блоки действительно стоят плотно, но шкаф не закрывается пластроном, а в дверцах электрического и мебельного шкафа будут установлены вент. решетки. Место было ограничено. Если этого будет не достаточно, добавится вентилятор который будет отводить горячий воздух из щита.
DDR серия блокив питания могла бы спокойно закрыться пластроном (на 3-5 мм торчала бы из него) и имела бы лучшее охлаждение компонентов, не накапливая в своей массе тепло. У это серии плата залита силиконовым компаундом, обёрнута в плёнку и сверху алюминиевый корпус с наклейкой. Компаунд там для того чтобы на улице он не умер от влаги и воды - охлаждение компонентов он сильно ухудшает. Установить DDR просто - надо взять "низкую" рейку от серии AT/UT (или купить в любом строительном) и прикрутить за направляющими.
Распологать электрические щиты в шкафах запрещено. Несмотря на отсутствие чёткого запрета в СП - он есть в ПУЭ и Правилах противопожарного режима.
Место ограничено всегда - это не оправдание делать опасные электроустановки. Наша задача, как интеграторов, защитить клиентов и дизайнеров от глупых ошибок, которых они насмотрелись в интернете и подобных статьях.
Стоит показать этот щит полностью. Фото взято из публичного профиля автора щита. Видно что над щитом и посередине установлена полка шкафа глубиной 600мм. Не стоит надеяться на благоразумие пользователей, что они никогда не будут пользоваться лишним шкафом. Надо не давать им сделать опасные действия by besign. Хотя бы не ставить полки в шкаф.
Но опытные проектировщики и электрики знают что распределительные щиты, даже без блоков питания и активного оборудования - иногда горят. А если щит в шкафу - объём продуктов горения в воздухе растёт кратно и не оставляет шансов заказчикам.

СП 256.1325800.2016, пп. 14.1: «Устройства и щиты должны быть расположены в удобных и доступных для обслуживания местах (в отапливаемых тамбурах, вестибюлях, коридорах и т.п.)».
Копипаста с канала Инженер-Электрик:
Правила Устройства Электроустановок (ПУЭ) 7.4.2
7.4.2. Пожароопасной зоной называется пространство внутри и вне помещений, в пределах которого постоянно или периодически обращаются горючие (сгораемые) вещества и в котором они могут находиться при нормальном технологическом процессе или при его нарушениях.
Классификация пожароопасных зон приведена в 7.4.3-7.4.6.
7.4.3.Зоны класса П-I — зоны, расположенные в помещениях, в которых обращаются горючие жидкости с температурой вспышки выше 61 °С (см. 7.3.12).
7.4.4. Зоны класса П-II — зоны, расположенные в помещениях, в которых выделяются горючие пыль или волокна с нижним концентрационным пределом воспламенения более 65 г/м к объему воздуха.
7.4.5. Зоны класса П-IIа — зоны, расположенные в помещениях, в которых обращаются твердые горючие вещества.
7.4.6. Зоны класса П-III — расположенные вне помещения зоны, в которых обращаются горючие жидкости с температурой вспышки выше 61 °С или твердые горючие вещества.
....
7.4.24. Щитки и выключатели осветительных сетей рекомендуется выносить из пожароопасных зон любого класса, если это не вызывает существенного удорожания и расхода цветных металлов.
7.4.43 Неразборные контактные соединения шин должны быть выполнены сваркой, а разборные соединения — с применением приспособлений для предотвращения самоотвинчивания.
Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации (с изменениями на 31 декабря 2020 года)
п. 35 Запрещается
е) размещать (складировать) в электрощитовых, а также ближе 1 метра от электрощитов, электродвигателей и пусковой аппаратуры горючие, легковоспламеняющиеся вещества и материалы;
Лично меня вообще смутила идея размещать блоки питания в шкафу, в удалении от лент. Да, наверно это проще в обслуживании - но с точки зрения здравого смысла глупо - вы должны увеличить сечение провода по низкому напряжению, чтобы не было потерь в проводе.
Если взять простой калькулятор потерь в кабеле - то 300вт (1 блок питания, там и 480 вроде есть) при напряжении в 24В и длине линии 30 метров на кабеле 2.5 мм2 (медном) потеря составит всего навсего 5 вольт. 20% И это только потому что мы блок питания поставили в шкаф. А если мы возьмем ленточки и БП на 12 вольт, то к ленточкам приедет на 10.9В меньше. 91% потерь (!)
В реальности конечно цифры будут получше - при понижении напряжения мощность упадет, но смысл как раз в том чтобы минимизировать длину линии по низкому напряжению.
Да, есть такое, но иногда проще протянуть 24в и 2.5мм, чем в каждой комнате прятать блоки питания. Например если потолок просто отштукатуренный, и блоки можно прятать только в стене. Да и потолочные люки часто выглядят так себе
Зато в такой схеме удобнее диммеры размещать в том же щите, а сами блоки постоянно работают, поэтому нет проблем с пусковыми токами
Компенсатор гидроудара не правильно поставили.
Он должен стоять вертикально вверх или горизонтально во избежании мест с застаиванием воды.
Так где смогоопределитель то?
Составляем ТЗ, оформляем в виде статьи, выкладываем на Хабр, читаем комменты, исправляем ТЗ, монтируем.
и ещё вопрос по принципу построения отопления/ вентиляции... прекрасно использование ПВУ и увлажнителя, (надеюсь за 300к эта штука себя оправдывает?), но зачем несколько источников обогрева ещё? Получится просто излишние расходы на работу нескольких систем одновременно. Например зима - нужна работа приточки с подогревом и увлажнение, зачем ещё греть полами и конвекторами? Приточка нужна везде и всегда- почему не греть или не охлаждать только ей? У меня похожая , думаю что не оптимальная система, поэтому- вопрос не праздный...
Делать из системы вентиляции систему воздушного отопления/охлаждения смысла никакого не имеет. Для вентиляции нужно очень мало воздуха. А для отопления/охлаждения очень много, ибо теплоемкость воздуха низкая. Если считать очень грубо, то удельные теплопотери современного жилья можно принять за 50 Вт/м2. Комнате в 20 м2 нужно 1 кВт тепла в самую холодную пятидневку. В этой же комнате для вентиляции как правило достаточно 120 м3/ч воздуха. Чтобы передать 1 кВт тепла этому количеству воздуха его нужно нагреть до 48.5 гр.С. Как вы струю воздуха с такой температурой в комнату подадите? Как обеспечите равномерное распределение его по комнате? Как обеспечите комфорт для жильцов? Чтобы сделать все правильно, расход воздуха надо увеличить раз в 5 хотя бы, тогда все получится. Но, увеличив расход НАРУЖНОГО воздуха в 5 раз, вы и расходы на отопление увеличите в 5 раз. Разумнее сделать рециркуляцию воздуха с подмесом наружного, но это получается сложно и громоздко. Именно поэтому в наших холодных краях системы отопления и вентиляции не совмещают, так и проще, и дешевле.
ну это вы очень усредняете. Я считал немного не так , площадь ограждений около 400м2 , но из них уличные всего 45м2 (большие окна в основном - 28м2) . Я не считал теплопотери от ограждений , ибо так случилось , особенности дома и расположения квартиры , что меня греют соседи и инфраструктура дома, батареи у меня всегда выключены. Потребная т-ра нагрева за отопительный - 26С (ср за период отопления -4, комфорт внутри 22) . Т.е. для нагрева от потерь окон мне нужно 50вт*30м2 (считаем 1 Вт греет квадрат на 0,5С )=1.5квт. Приточка -Норматив 30 м3/ч на человека, для нагрева на 1С нужно ( при Теплоемкости воздуха 1,2 кДж/м3 и канальном обогреватель мощностью 1,5 кВт, нагреет куб воздуха на градус меньше секунды. ) 12ВТ или 312Вт на 26С. На троих - киловатт , при среднем выделении тепла человеком 80Вт , всего с электричества нужно не более 700Вт , т.е за весь отопительный сезон около 3.5квт\ч
И да, у меня стоит канальник приточка идет туда , оттуда по всей квартире , оутлеты вентиляции расположены над окнами , довольно равномерно раскидывают воздух по комнатам. Забор воздуха назад в центре квартиры.
Большая проблема это влажность - при 3х работающих увлажнителях едва зимой удерживаю 30% , если их не включать влажность падает до 20 и ниже легко... Как вставить увлажнитель централизованно ? До канальника , где как раз самый сухой воздух с улицы - либо осядет в трубах , либо канальник не поймет и начнет сушить , после , где забор воздуха назад - опять потери в канальнике...
Сильнее всего смущает 44 группы освещения, я так понимаю в придачу ещё идёт и куча 3 и более клавишных выключателей. По моему опыту, нужно 1-2 группы на комнату + ночной свет. И то, во многих кейсах 2 группы нужны, чтобы можно было при выходе всё выключить одной кнопкой, а все прочие сценарии освещения не используются, имхо, никогда.
В остальном всё круто, только хотелось бы датчики скрытые, и чтобы все выключатели, датчики, пульты управления были в одном стиле.
Что-то я не вижу рекуператора. Вот он бы помог поддержать температуру, отфильтровать воздух, нагнать чистый, выбить грязный. Да и с влажностью вопрос решился бы.
В там решении по дому странно его отсутствие.
Вы очень обширно понимаете функции рекуператора. Он нужен только для экономии энергии, чтобы проводить теплообмен между входящим и выходящим воздухом без физического контакта двух потоков. Плюс есть энтальпийные рекуператоры, где влага удаляемого воздуха переносится в приточный.
Но цена на ресурсы у нас невысокая, и добавлять еще один дорогой и проблемный узел смысла нет. Поэтому лучше ставить ПВУ без рекуперации.
Вентиляция такая же базовая штука как электроснабжение, отопление, водоснабжение, канализация. В общем - это должно быть уже заложено проектом дома. У меня паника от мысли что нужно всё это в квартире каждому городить.
Неужели нельзя было приводы штор хоть как-то спрятать? Проводку и места установки под все эти умные штуки заложили явно ещё до ремонта, а тут висят на виду почти в проёме окна огромные приводы.
Сразу видно прогресс: То, что годами успешно решалось парой выключателей и диммеров, теперь требует 12 групп освещения, на один только зал. Всё это, по факту, абсолютно ненужная дичь, но сначала дизайнер, а потом владелец, сможет с умным видом рассказывать, о индивидуальных сценариях освещения, под каждый пук. Правда свет всё равно будет как в ж..пе у афроамериканца, но сценарии же.
Это не статья про вентиляцию, а кликбейт.
Фотки идеально подходят для ветки какого-нибудь строительного форума, с названием "Тонкая грань между болезнью и ремонтом" :-)
Как сделать идеальную вентиляцию в городе, где часто бывает смог: приточка, вытяжка, увлажнитель и кондиционеры