Обновить

АСУ ТП?.. Это очень просто! Или как устроена современная котельная. Часть 2: софт

Уровень сложностиПростой
Время на прочтение15 мин
Охват и читатели10K
Всего голосов 15: ↑15 и ↓0+18
Комментарии22

Комментарии 22

Насколько плотно взаимодействовали инженеры интегратора и Wiren Board в процессе реализации проекта? Это совместный проект?

Взаимодействовали плотно в процессе работы над первой котельной (эта не первая). Мы консультируем компании, которые на постоянной основе работают с нашим оборудованием. Это помимо техподдержки.

Подскажите пожалуйста, а что это за устройство которым можно определять давление газа и что за автоматическое устройство чтобы перекрывать газ и чтобы это можно было подключить к WB?

Это механическое реле давления, описано в первой статье.

Так вот. Никакого «промышленного» оборудования не существует, нет такой классификации в нормативной документации. Соответственно, нет и такой сертификации. Есть требования к условиям эксплуатации, к характеристикам, к уровню электрической опасности…

Все верно. Серийные приборы проверяются в аттестованных лабораториях и получают такие документы как декларация соответствия, утверждение типа средств измерений итд

Это можно сделать на добровольной основе для любого изделия.

Для опасных применений проводятся дополнительные испытания. Отдельно пожбез или например системы аварийных защит.

Собственно иначе непонятно, что измеряет прибор - например температуру - на улице или погоду на марсе? Как точно, как часто меняется выдаваемое значение вслед за измеряемой величиной?

А если сам прибор находится при температуре скажем минус 40С или плюс 70. Как изменятся его показания измеряемой величины?

А если рядом работает сильный генератор ЭМ помех вроде регуляторов частоты? Тоже проверяется

Отдельная тема - данные изготовителя наработки на отказ. Например у вас в приборе есть батарейка поддержания памяти или сд-флешка с ограниченным циклом перезаписей.

Вы задаёте неудобные вопросы человеку, которому нужно продать контроллер для умного дома специалистам работающим в производстве.

Но как показала прошлая статья, это было не удачно.

Вы задаёте неудобные вопросы

Все эти вопросы риторические. А риторические вопросы не требуют ответа. Да и невозможно ответить на вопрос, в котором нет конкретики.

продать контроллер для умного дома специалистам работающим в производстве

Опять фантазируете. На любом контроллере можно построить умный дом. На любом контроллере можно решать производственные задачи. Зависит все от задач. Мы не позиционируем Wiren Board как "контроллер для умного дома".

Но как показала прошлая статья, это было не удачно.

выдаете свое мнение за непререкаемую истину - это снобизм

Это не ему вопросы. Это поясняющие вопросы которыми должен задаваться человек, занимающиймя более менее серьёзными задачами.

Когда я писал свои первые комменты к прошлой статье не понимал кто ее автор.
Теперь понимаю. Очевидно, ввиду конфликта интересов серьезная дискуссия с автором статьи на тему применимости контроллеров Wiren Board в промышленности не возможна.
Скажу одно - я никогда не стану применять Wiren Board в задачах регулирования и управления.
Дистанционный мониторинг - да. В роли VPN шлюза на DIN рейку - возможно.
Посмотрите на OpenScada, она на линуксе, если ее удастся интегрировать в ваш контроллер, это может быть интересной концепцией. В частности механизмы сбора данных OpenScada и их логической обработки на голову превосходят то ,что я увидел в ваших статье. В общем подумайте над интеграцией.

ввиду конфликта интересов серьезная дискуссия с автором статьи на тему применимости контроллеров Wiren Board в промышленности не возможна

Серьезная - возможна. И не только с мной, вы можете подискутировать и с нашими ведущими разработчиками, если разговор пойдет интересный. А не просто голословно "я никогда не буду применять Wiren Board, и никому не советую".

В частности механизмы сбора данных OpenScada и их логической обработки на голову превосходят то ,что я увидел в ваших статье.

Любая SCADA на голову превосходит wb-rules + веб-интерфейс, я в статье не зря описал те SCADA, которые успешно работают на WB. Но если задача успешно решается связкой wb-rules + веб-интерфейс, то почему нет?

Серьезная - возможна

Вряд ли. Очень ограниченные возможности расширения модулями ввода вывода по системной шине

Последовательно можно подключать до 8 модулей: до 4 модулей ввода (типа I) и до 4-х модулей вывода (типа O и IO).

А аналоговый модуль ввода вообще только через сеть = долго.

Аналогового вывода не нашел вообще о_О?! Есть в разделе "Прочие устройства", а не "Модули вв"

Временные характеристики опроса в/в быстро не нашел.

Это контроллер для IoT, сбора телеметрии (не путать с телемеханикой) или простейших задач малой автоматизации типа вентиляции. Ну либо очень медленные процессы с допустимым циклом управления в 1-2сек.

Почему то написано, что рантайм мастер скады на новых версиях не поддерживается (

В принципе, процессор сейчас достаточно мощный, можно модули цеплять на modbus/tcp. Но своих пока нет, а сторонние обычно дорогие.

Короче, есть куда расти

простейших задач малой автоматизации типа вентиляции. Ну либо очень медленные процессы с допустимым циклом управления в 1-2сек.

Таких задач - миллион. И управление котельной - как раз относится к таким задачам.

Очевидно, не всякой котельной.

И это очень неприятно, когда сюда можем зайти, а тут ОПО - уже нельзя и у вас нет подходящего технологического стека и надо полностью все менять - и оборудование и людей умеющих с ним работать.

В последней части статьи я именно такую ситуацию и описал. Те задачи, которые требуют то, чего WB не может делать, решаем специализированным оборудованием. А все остальное на WB.

И никогда не бывает ситуации, чтобы котельная была построена на неподходящем оборудовании - за этим следит и экспертиза проектной документации, и стройнадзор, и Ростехнадзор (если ОПО), и организации, выдавшие ТУ.

В общем подумайте над интеграцией.

Если вы зайдете на сайт проекта, на страницу "Разработка", и прочитаете п.1.2.1, то поймете, что это невозможно.

Можете дать прямую ссылку?

А то раздела "Разработка" вообще нет в меню и главного и вики сайтов.

Все что я нахожу по программированию - это обнять и плакать - заглушка. Ни описания API, ничего

Имеется в виду сайт проекта OpenScada

Ни описания API, ничего

https://github.com/wirenboard

Repositories 229

Извините, я пас ковыряться в такой куче вместо документации =)

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Информация

Сайт
wirenboard.com
Дата регистрации
Дата основания
Численность
101–200 человек
Местоположение
Россия
Представитель
Alexandr Degtyarev