Обновить

Комментарии 55

Возможно, тут играет роль ещё и ситуация «по ту сторону баррикад»: хакеры дышат прогрессу в затылок, стараясь не отставать от новейших трендов (что логично: где новейшие тренды – там и деньги), а потому зловреды для ОС старых поколений постепенно теряет актуальность. Что в общем-то логично: смысл ковырять древний сельский банкомат на XP, когда можно ковырнуть 11-е окно с последующим переходом к инвентаризации кошелька крупного криптомайнера? Вот, скажем, на свете существуют вирусы для кнопочных телефонов – но как давно вы с ними сталкивались в последний раз?

Где больше вероятность найти много денег?
На XP, которую использует куча банкоматов или на 11, которая используется преимущественно юзерами и там мала вероятность, что кто-то держит кошельки. Недавно оказалось, что аэрофлот сидел на XP.

Возможно уже XP взломана вдоль и поперек. Хотя кто знает, может банки сами пишут дополнительную защиту.

Будь я хакерам, я бы смотрел в сторону взлома криптобирж.

А кнопочные телефоны - смысла мало. Пользуются любители цифрового детокса и пенсионеры. В сети у них мало что выманишь.

В качестве пояснения – приведу следующий пример: предположим, на тротуаре валяется куча никелевой мелочи, а поодаль – бумажка номиналом в сто пятьдесят рублей. Какой вариант выбрать – долго и нудно собирать мелочь или одним ловким хватом поднять бумажку (вариант «поднять всё и вернуть владельцу» не рассматриваем – это для хороших мальчиков)? Мне представляется, что второй вариант для хакеров предпочтителен. Плюс, ко всему прочему, устаревший XP – это либо ПК у клошаров под мостом на берегу Сены, либо красный флаг перспективы взаимоотношений с банками, а то и госструктурами: в первом варианте неинтересно, во втором – неиллюзорный риск заехать далеко и надолго либо оказаться участником крайне сомнительных приключений.

Где больше вероятность найти много денег?На XP, которую использует куча банкоматов или на 11, которая используется преимущественно юзерами

А если уточнить?

Где больше вероятность найти много денег? На XP, которую использует куча банкоматов, на которой нет никакого софта, кроме служебного, и которая смотрит в мир одним-единственным портом через файрвол и к тому же внутри VPN, или на 11, которая используется преимущественно юзерами, и на которую прилетает почта, скрипты в браузере, на которой стоит масса разных приложений и всё это постоянно изменяется и обновляется?

Аэрофлот сидел на Винде 3.1 виде как.

"Возможно уже XP взломана вдоль и поперёк...". Да не совсем так. Там где работала, то и работает в сугубо локальной сети предприятия или на локальном компьютере полностью изолированной (изолированного) от интернета, то и внешних хакерских воздействия на нее (него) просто быть не может по определению.

Все куда прозаичнее. До сих пор есть страны где гос структуры используют флоппи диски или как их там, Япония лишь недавно начали от них отказывается. А ЖД в Германии не могут найти программиста для железа и языка уже не существующего в природе. Где-то аэропорт избежал мирового падения винды, потому что оборудование из аэропорта на версии 3.1

Я это к тому что инфраструктуры стран оч инертны. Обновлять их каждый год ради лишь системы слишком дорогие удовольствие. Как и менять системы у миллионов машин. Такие монструозные структуры как выше описанные не видят смысла когда есть уже то что прекрасно справляется с своей задачей. Не требуя постоянного повышения железа структур, что бы укладывается в системные требования. Вот и вин хр просто ещё много где выполняет задачи, и смысла в ее замене не видят. Ибо многое в мире по 30 лет и более не заменятся.

А сама XP очень уязвима. Видела новость где проводили тест если подкоьчить ее к интернету, то та сразу сама качает вирусы, потому что интернет ими кишит с старых времён, а из него как говорится ничего не пропадает. Банкоматы же не подключены к интернету в нашем понимании, они информацию через свои сети с кучей фильтров гоняют.

ХРюша Ари подключении сама начинает качать вирусы? 🤦‍♂️

Может тогда, уважаемая, давно и от обычного колеса отказаться, которое изобрели аж 4-ре тысячи лет до нашей эры ? 🙂 Принцип "что надежно, просто и работает, то пусть и продолжает работать" верен для всего, в том числе и для программного обеспечения. Что значит уязвима ? Кто вам мешает использовать XP (или, например, 7-ку) в изолированной от интернета локальной сети предприятия и на локальном компьютере когда внешние воздействие и вмешательство полностью исключены. Работайте на здоровье в интернете на отдельном компьютере, а что нужно и пока необходимо то выполняйте на компьютере со старыми версиями Windows.

К чему вы это мне говорите? Я просто констатирую факты и поясняю реальные причины почему никто не спешит переходить. Попутно отмечая почему обычным пользователям оставаться на ХР не годиться когда компании еще могут себе такое позволить.
А вы меня будто обвиняете, что я требую что бы переходили, хоть в моем комментарии об этом не слова. Ибо я сама консервативный человек и на ХР сидела бы будь моя воля, и меня бы принудительно на новые винды не гнали бы отбирая поддержку у программ и игр на старых. Я не работник предприятия, я обычный пользователь который просто хочет что бы система работала и запускала программы, а не заниматься некрофилией и самоизоляцией что бы чисто ради системы на ней оставаться. В итоге из-за этих всех принуждений я на линукс ушла к 17 году, ибо там по стабильнее. Хоть с 2006, моего первого пк, кроме винд ничего не знала.

А это зря ! Никаких обвинений в Ваш адрес в нежелании уходить с версии XP и тем более принуждения это сделать я в своем тексте НЕ высказывал. Читайте внимательно. Я просто опровергнул Ваше ложное высказывания "А сама XP очень уязвима." и сказал, что "если старое, но простое и продолжает работать, то зачем от него отказываться", приведя пример колеса. Это в полной мере относится и к программному обеспечению, включая операционную систему. Если вас беспокоит ее уязвимость, то работайте на другой ОС которую считаете для себя более безопасной. Но это не более чем простой совет, а не принуждение.

ИМХО, устаревание софта вообще по большей части искусственное. В M$ захотят навязать новую систему с обновлениями и телеметрией, и в результате пишут драйвера для нового железа только под эту новую систему. Ну а дальше и софтописатели подтягиваются.

Тем временем в ReactOS улучшили поддержку некоторых относительно старых и маломощных видеокарт, и что более важно - завезли поддержку новейших видеокарт.

Присоединяйтесь к проекту!

В М$ десятки тысяч как-то надо продолжать "кормить". А у тех кто говорит об устаревании ПО (как будто его механическом износе 😊), то спросите почему они не убирают колеса на своих машинах и не пересаживаются на дроны ?

Я знаю где Windows 3.11 работает 😅

Да и MS DOS бывает, встречается

DOS это готовая однозадачная встраиваемая система, для применений где не нужна никакая графика и окна. Так что возможно DOS более широко применяется чем Win3.

Win XP - последняя винда, которую мы ставили добровольно. Потом - только в связи с прекращением поддержки предыдущей.

Я ставил XP вместо Win2k только потому, что нужен был Windows Media Player определённой версии (для загрузки музыки на портативный проигрыватель, во были времена), а на Win2k он не вставал.

Не у всех так. У меня, к примеру, необходимость сменить XP на «семёрку» была продиктована требованием 64-битности ОС от мультимедийного софта, который периодически нужен мне для работы – на XP этот софт в лучшем случае не запустится, а в подавляющем большинстве случаев – даже не пройдёт дальше стадии установки на ПК.

Да, пожалуй, Вы правы.

Была 64-битная ХР, в девичестве Windows 2003 Server x64.

Вы буквально подтвердили фразу переход из-за завершения поддержки. Только в вашем случае не поддержки ос, а софта корый на нее не стали выпускать из-за прекращения поддержки ос и железом.

С учётом что это была моя первая винда так и случилось. На 7 я переходила скрепя зубами, потому что купленный диск с игрой мне сказал хочешь меня? Тогда выбрасывай свою XP и переходи на 7. На 10 я перешла лишь в 17 году под уговоры друга. А вскоре заговорили и о 11. И это стало для меня последней каплей, помня обман что Майкрософт обещали 10 будет последней ОС с вечным обновлением. Я решила да пошло оно все, и перешла на Arch Linux по настоящему ОС с вечным обновлением.

И теперь эта система на всех моих трёх железках что ещё есть. Ноутбуке 10 года выпуска, он на Линукс перешёл первым, ещё в 14 году, то была Линукс минт. ПК 15 года на котром я сначала минт потом Арч второй ос рядом с виндой пробовала. И ПК 20 года, что уже только на Арч линуксе пахал, ибо я в 17-том на него полностью перешла. Ноут на хранении лежит, а вот старый комп отдала маме на Одноклассники и сериалы, по ssh периодически ее Арч обновляю. До покупки себе нового ПК ноут как раз пригодился маме ещё в период с 18 по 20 год, к тому моменту он тоже на Арч переехал, потому что минт подвёл тем что не вечно обновляемый а с переходами поддержки, что порой оканчивались криво.

Может я лично всё-таки или вы о себе говорите мы? Я сам себе ставил и виста, и 7, и 8, и 10 и сейчас 11 задолго до окончания поддержки предыдущей. Зачем бы его ждать?

До сих пор использую на своем домашнем пк (7800x3d+rtx 4090) Да, драйверов нет но пользоваться можно с комфортом.

А какой браузер Вы используете? Вроде, из "мейнстримных" ни один не запускается на XP.

Возможно вот этот. Недавно наткнулся, классная вещь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Supermium

Supermium — свободный браузер с открытым исходным кодом, созданный на базе браузера Chromium. Особенностью браузера является поддержка старых версий операционной системы Microsoft Windows начиная с Windows XP SP1 пользовательской линейки и Windows Server 2003 SP1 серверной линейки. В будущем планируется добавить поддержку Windows 2000.

Тяжел он очень для ХР. Потому в посвседневной жизни яндекс используется, а супермиум только если надо открыть страничку, что в яндексе не открывается.

А зачем вам ХР на такой конфигурации, или, если с другой стороны зайти, зачем вам такая конфигурация, если вы используете ХР?

Asus Eee PC 900. Функция печатной машинки, старых игрушек и всякого по мелочи. На стоковом селероне с 0.9 ГГц шибко не разбежишься )

в дуалбуте или прям как основную?

"Драйверов нет" и "пользоваться с комфортом" как то не стыкуются меж собой. Да и видимо речь о дуалбуте

Моя Тойота тоже до сих пор едет и мясорубка из детства рубит. Тут тоже инструмент своеобразный. Программа это не человек .

Пока ОС работает и устраивает, зачем куда-то уходить? На работе мне пришлось несколько компов с ХР пару месяцев назад менять только ради новой версии 1С, которая перестала работать на ХР. Не то, чтобы завод такой уж бедный и не мог ранее эти рабочие места заменить, просто смысла не было, если и старый комп справлялся с тем, чтобы вбить раз в день несколько строчек в БД и десяток накладных распечатать.

Но на рабочих местах с легаси оборудованием и софтом - включая и станки в цехах - ХР будет работать ещё долго.

Пока ОС работает и устраивает, зачем куда-то уходить?

Она может-то и не особо устраивает, просто и юзера не всегда спрашивают, и он сам банально может не знать, что на более новой ОС ему будет удобнее.

Лично для меня после семёрки никаких глобальных удобств не было в винде. Впрочем, я и на ХР могу без неприятных эмоций работать, если использовать программы, соотвествующие ОС и железу, а не пытаться туда современный софт вкрячить.

Задача ОС всё же просто запускать прикладной софт и не мешать потом с ним работать. А всякие там ИИ-свистелки пусть отдельной сущностью будут. Задолбался уже после каждого апдейта копилота удалять.

Лично для меня после семёрки никаких глобальных удобств не было в винде.

Глобальных может и нет, но полно мелких приятностей, которые кажутся естественными, и отсутствие которых после даунгрейда ОС сразу начинаешь замечать. Тут пропала возможность сохранять раскладку окон на экране. Тут запустил приложение, которому требуется VPN, а VPN забыл запустить, и оно подвисло в попытках нащупать сервер, а потом отвалилось (а в десяточке бы подключилось после запуска VPN). Тут перезагрузил ОС, а она не восстановила твои приложения, как в десятке, и так далее.

Автоподключение впн и в ХР реализовалось. Ну, в 2003 точно, на ХР не требовалось как-то.

А вот "восстановление приложений" в винде такое, что лучше бы его не было. Маковому оно в подмётки не годится.

Автоподключение впн и в ХР реализовалось.

Я же не про автоподключение впн, а про восстановление ТСР-соединений после подключения VPN.

Из глобального удобного к 10, единственное что я заметила это то что мне больше не надо бегать по интернету в поисках и установки драйверов. Но это маленькое удобство слишком большая цена за грамоздкую, напичканную хламом систему, показывающуб рекламу и впихивабщую неудобный и не привычный интерфейс.

не знаю как у людей, но в оранизациях(магазины) я видел Windows XP. Но у людей не видал. Я не представляю, как эта винда может существовать в современных реалиях.Ведь даже некоторые варианты 11-ой винды уже не обновляются.

Я бы с удовольствием и сейчас использовал.
Начинал с WinXP в 2007 году и из за проблем со зрением использовал скринридер NVDA, то есть использую по сей день. Но той скорости, какая была на XP уже и в помине нет.
Загружается долго, подтормаживает.
...
Хотя, может это просто ностальгия во мне говорит, а не разум. )

У меня в городе в одной медицинской лаборатории все еще есть оборудование, которое работает только с Windows 95. Сисадмины говорят пытались на XP запустить - не сработало. Недавно там комп поменяли, Win95 склонировали со старого компа и засунули в виртуалку, туда же пробросили соединение с оборудованием.

ПО для проверки оборудования работает только под ДОС. И проц не быстрее 25МГц. На 33 уже иногда глючит. Держу запасной медленный комп.

Скучаю по тому, как глубоко прорабатывали UI в те времена. Сравните поле ввода IP адреса сетевой карты в WinXP и в Win10 в их новомодном интерфейсе- мрак, даже такую мелочь как точки между октетами надо вводить вручную.

Вообще, все статьи про смерть Windows XP скатываются к одному и тому же уже последние 10 лет) просто их переписывают с помощью ИИ.

По мне так простое текстовое поле для ввода ip удобней, чем четыре отдельных. Лучше точку ввести, чем стрелками переходить между полями.

да что вы знаете про импорто-замещение, на валидаторах электричек и МЦД - тоже винда

Принцип "что работает, надёжно, а главное простое, то пусть и работает" верен для всего, в том числе и для программного обеспечения включая ОС. Microsoft с упорством достойного лучшего применения и по сей день продолжает пытаться "в одном флаконе" удовлетворить не совместимые функциональные потребности совершенно разных категорий пользователей: домашних, офисных и др. , которые в принципе не совпадают. Версии Windows "домашняя", "профессиональная" принципиально ничего не решали и не решают: по сути одни и те же пользовательские интерфейс, функции и основные возможности. Когда это было "на восходе" Windows, то для того времени и в силу простоты самой ОС, коллизии потребностей разных категорий пользователей проявлялись не так остро как сейчас. Разумно и логично было бы Microsoft где-то в районе 7-ой или 8-ой версии на Windows "поставить историческую точку" и начать разработку принципиально новых операционных систем с учётом наступивших временных реалий. Но разработчики Windows продолжают упорно её "надувать" и тем самым усложнять. Понятно, что рано или поздно это хорошим не кончится.

Что вы скажете тогда про мак, какие-нибудь дистры линукса? Они чем занимаются? Для каких категорий пользователей их разработки?

Windows остаётся самой популярной ОС для ПК. Сейчас об этом идёт речь. Её доля на рынке остается более 70%. Далее ~15℅ macOS, ~5℅ вариации Linux, которая в большей степени стоит на серверах. Я не работал ни на macOS, ни на Linux, поэтому на счет их сказать ничего не берусь. Насколько помню, в начале 2000-ных ПК Apple на macOS у нас работали в издательском отделе со специализированными для него функциями. Как основную технологическую платформу для бизнеса macOS не встречал. Если разработчики вариантов Linux декларируют ее как универсальную ОС на "все случаи жизни" и для всех категорий пользователей, то они следуют прямым курсом Windows.

Забавный парадокс: чем дальше уезжаем в облака и ИИ, тем больше ценим железобетонную предсказуемость XP 🙂

Особенно в индустриалке и всяких «железках» логика простая: раз в 10 лет ставить новый контроллер за тысячи долларов ради свежей ОС — роскошь, а вот держать старую, но стабильную XP в изолированной сети — вполне рационально. Это уже не про «винда для дома», а про встроенную прошивку с человеческим интерфейсом.

Чем выше "улетаем в облака", тем выше ценим "железобетонную предсказуемость" обычного колеса, которое изобрели около 4-ех тысяч лет до н.э. 🙂

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Информация

Сайт
www.xcom-shop.ru
Дата регистрации
Дата основания
1994
Численность
501–1 000 человек
Местоположение
Россия