Обновить

Как мы научились прогнозировать грозы на карте осадков в Яндекс Погоде

Время на прочтение6 мин
Охват и читатели4.8K
Всего голосов 20: ↑18 и ↓2+22
Комментарии32

Комментарии 32

Вот вы пишете про проведённую работу по улучшению моделей, новые подходы и всё такое, а я, как пользователь, уже года три как ощущую субъективное ухудшение качества прогноза погоды.

Если раньше я удивлял друзей на шашлыках - яндекс писал, что через полчаса пойдёт дождь, и он шёл. То теперь буквально пару дней назад смотрел то за окно, где шёл ливень, то на телефон, где "облачно, лёгкий дождь в семь вечера".

Почему так? Может, не стоило менять модель, если прошлая работала лучше?

ЗЫЖ Про недавний вырвиглазный редизайн вообще молчу.

Я тоже это заметил, но дело не в моделях, а в данных. Например, после 24.02.22 часть самолётов перестали летать в РФ, а на многих самолетах стояло специальное метеорологическое оборудование, также в Россию перестали поступать метеоданные с европейских спутников.

Какая у вас богатая фантазия )))

Поясняю: за 18 лет за штурвалом я не то что не видел, а даже и не слышал про самолеты, где «стояло специальное метеорологическое оборудование» (самолеты-разведчики погоды не в счет, да они и остались разве что в ВКС, и то на случай ядерной войны); данные что METEOSAT, что других спутников вполне себе лежат в открытом доступе в интернете

Может, он метеорадар имеет в виду. Он специальное, метеорологическое, а ещё он оборудование.
Только никуда за пределы самолёта свои данные не отправляет.

Не знаю, как с грозами, а вот с обычными дождями всё плохо.

Уже четвёртый день в Самаре обещанные дожди на весь день оборачиваются лёгким дождиком глубоким вечером. Вот прям вчера - в 5 часов вечера дождь был обещан на 8, но так и не случился.

А стандартное моделирование с решением физической задачи на сетке Яндекс сам делает, или берёт готовые прогнозы и допиливает MLем? На мой взгляд стоило бы на него побольше вычислительных ресурсов выделить.

Мы используем как готовые прогнозы от ведущих мировых гидрометцентров, так и считаем свою модель. Далее эти прогнозы учитываются в наших ML-моделях

Так почему всё же качество ваших прогнозов с течением времени падает? Как вы его сами оцениваете, какими метриками, как строите обратную связь?

Мы на регулярной основе оцениваем качество нашего прогноза по радарам, метеостанциям и сообщениям пользователей. Для этого используются как ML'ные метрики, такие как IoU, Precision, Recall, если мы говорим про осадки, так и доменные метрики, например, доля идеальных двухчасовых прогнозов, если мы говорим про наукаст

И ваши метрики говорят, что всё хорошо?

За последние две недели, я дважды попал под дождь, когда обещали солнце, и смог обгореть во время поездки на велосипеде в пасмурную погоду.

#Раньше было лучше

Как мы научились прогнозировать грозы на карте осадков в Яндекс Погоде

В заголовке утверждается, что научились

В тексте написано, что делали.

Подтверждения того, что делали-делали и научились прогнозировать - никаких нет.

Более того, юзеры вон выше пишут, что прогноз по части дождя врет, я лично тоже это наблюдаю.

Лет 10 назад я подкидывал яндексу идею наложить прогноз погоды на маршрут, прокладываемый в яндекс картах. Тогда идею "не взяли в бэклог".

Как вам в 2025 году идея наложить прогноз погоды на пеший или электросамокатный маршрут в яндекс-картах? Цветом как-нибудь показать, что по пути, или в точке назначения будет дождь?

Молодцы, ребята!

Но сделайте грозы золотыми, а не темно-синими. Я три раза пересматривал видео чтобы заметить о каких грозах идёт речь.

Серебряными

Если точность прогноза 40%, то это не прогноз, а гадание на кофейной гуще.

Яндекс по всем прогнозам ошибается с вероятность, выше приемлемой. У гисметео всё гораздо точнее.

Вероятности в прогнозах погоды нужно рассматривать так же как вероятность встретить динозавра на улице.

К сожалению, прогнозу по осадкам даже на 2 часа вперёд (всё, что дольше нет смысла рассматривать в принципе) доверять можно только с оглядкой на вид за окном, прищуром и зонтиком в рюкзаке (а если вы на велосипеде то тут ставки повышаются) и то по ощущениям в 50% случаев происходит казус

Для этого есть ДМРЛ. Смотрите что где и куда движутся воздушные массы.

в смысле себе на крышу поставить метеорадар ???? это мягко говоря недешевое удовольствие :) Инфу конечно выцепить можно например вот красивое https://meteorad.ru/static/phenomena24.gif так такое есть уже готовое на 100 сайтах

В смысле на ближайший день вам не нужен прогноз погоды. Вам нужна фактическая информация, т.е. радар. Это всё, что я хотел сказать. Пользовался, когда ездил на работу 100 км в другой город и мог выбрать любое время для переезда в ближайшие 12 часов.

Если в 300 км от вас есть аэропорт, то, сокрее всего, есть и ДМРЛ.

Вам нужна фактическая информация, т.е. радар

так у меня простой вопрос как ее получить

так у меня простой вопрос как ее получить

Взять с сайта, купить у гидромета или центральной аэрологической обсерватории? У белорусского гидромета есть стыкованная радарная карта. Когда-то удавалось её наложить в Google Earth.

Я смотрел:

В РФ есть свой гидромет:

Моделистам по нраву https://www.ventusky.com/

я ссылку то эту уже приводил :) это в любом случае уже какая то компиляция данных, к тому же с довольно невыскоим разрешением либо дальнейшая их обработка с предсказанием. Но хотя бы без рекламы. А самому их покупать и обрабатывать это уже перебор я думаю

MyRadar, есть на 4pda, очень залипательная, поначалу, штука. Можно настроить вид с направлениями ветра и облаками, дает ощущение понимания погоды вокруг.

Есть и другие с похожим функционалом.

Собственно данные метеорадаров мы активно и используем в прогнозе на карте осадков

Вы в яндексе то сами своей погодой пользуетесь? Сегодня только удалил ваше приложение погоды с телефона, ибо в 3 часа дня началась гроза и дождь, а в приложении было "ясно", это к тому, как вы грозы научилсиь определять, если вы дождь не можете определить.

Действительно, кажется, в последнее время прогнозам погоды от яндекса лучше не верить. Сколько раз уже обжигался на этом.

В последнее время пользоваться яндекс погодой не смысла, так как совершенно неправильно предсказывает погоду на сутки!

Вот пример, недавно ездили в город, где все выходные должны были быть дождливыми и с грозами, в итоге погода была солнечной и жаркой, а дождик был только чуть чуть.

Видимо в прогнозе погоды от Y надо все умножать на -1

>Как мы научились

Не научились. Неделю назад в один из дней ЧЕТЫРЕ раза шел кратковременный дождь - на картах его не было. На какой-то день весь день прогнозировали дождь, на следующий день он постоянно сдвигался с 10 утра на 11, с 11 на 12... и в итоге никакого дождя не было.

ЦГМС + рп5 + гисметео + карта гроз + вентускай + личные наблюдения - и никакой яндекс не нужен.

Это у них так работает переключение модели прогноза с мелкой на крупную.
Около часа вперед они путаются прогнозировать по имеющимся текущим показаниям, а потом на картинке отображается более крупномасштабный прогноз.
Цветовое представление этих прогнозов одинаковое, а смысл - разный.

Локальная модель показывает предсказание на место, где ожидается дождь. И она действительно не умеет предсказывать начало дождя, зато умеет предсказывать перемещение ливня. Если у вас отобразилось предупреждение "дождь вот-вот начнется", это значит "дождь уже идет недалеко от вас, и скоро его пригонит к вам". Когда дождя еще нет, но в воздухе буквально висит влажность и люди без приборов чувствуют "сейчас ливанет", яндекс в локальном прогнозе (на 10-30 минут) вам дождь не предскажет.

Крупная модель показывает вероятность осадков на карте. То есть если в прогнозе на 2 часа вы видите светло-серое пятно 200 на 200 км - это следует читать как "мы не можем указать, где конкретно будет дождь, но в любом месте этого пятна вероятность дождя пирмерно 25%". То есть если видите такой прогноз - лучше взять зонтик.

Всё вышесказанное - личное мнение по результатам многолетних наблюдений прогнозов погоды яндекса.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Информация

Сайт
www.ya.ru
Дата регистрации
Дата основания
Численность
свыше 10 000 человек
Местоположение
Россия