Как стать автором
Обновить

Комментарии 66

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я один из таких социофобов. Общаться текстом значительно проще чем звонить. Но общаться вживую почему-то тоже легче чем звонить (хотя и посложнее чем через чат).
«Но общаться вживую почему-то тоже легче чем звонить (хотя и посложнее чем через чат). „
Аналогично.
Дело в том, что так было всегда. Телефон в кармане, это факт лишь пары декад. Мне гораздо приятнее общаться голосом только тогда, когда я этого захочу, а не по желанию кого-то на другом конце провода.
Раньше, если человек позвонил поздравить тебя с днем рождения, значит он твой друг, а если прислал sms-сообщение, то просто знакомый. Теперь даже sms можно считать признаком дружеских отношений. На мой взгляд, это весьма прискорбно.
На мой взгляд, это весьма прискорбно.

Особенно умиляет, когда с человеком давно не общаешься, а поздравления с праздниками типа нового года приходят регулярно. Рассылка по всем контактам рулит! :)
О, я думал, я один такой, кого напрягают голосовые звонки.
Ну вот я раньше был таким, действительно очень некомфортно было кому-то звонить… А сейчас я как-то вырос из этой социопатии, сейчас смогу без смущения позвонить хоть товарищу, хоть министру, если будет нужно)
Но если есть возможность написать человеку в аську/джаббер/контакт/почту и это несрочно, я лучше напишу текстом, только потому, что это меньше отвлекает человека от работы/вождения машины и т.п.
Ну если нужно, то и я позвоню. Просто комфортнее все-таки не звонить, а написать в почту/смс/мессенджер.
Я тоже не люблю телефонные разговоры, но причина не связана с тем, что описано в статье. Мне сложно строить свою речь, когда я не вижу реакции собеседника. Но даже в этом случае звонок предпочтительнее, чем сообщение. Текстовые сообщения хороши, когда нет срочности и они не подразумевают долгого общения.
Вы очень точно объяснили мне, почему меня, оказывается, раздражают звонки от известных и неизвестных мне людей, и очень хочется завершить их побыстрее. Потрясающе. Нет, без всякого сарказма, я думал, я один такой асоциальный тип)
Чат — для неспешного обмена фразами. Возможность перефразировать и «причесать» почти написанное сообщение — штука хорошая, но требует дополнительного времени. А еще есть пунктуация, смайлы и время на отправку-прием сообщения.
Диалог, который в мессенджере отнимет десять минут, в случае голосового общения займет минуту.

Почта — для неспешного и причесанного общения, чат же большинством людей по моим наблюдением используется как udp — негарантированная доставка в спешке написанного куска сокращений и скобочек.
Основная проблема диалога голосом и голосовых сообщений, что потом не найти концы. Кто и что сказал, почему было сделано именно так.
А текст вот он, бери, доказывай.
Если человек, с которым вы о чем-то договорились по телефону, начал съезжать с темы, просто исключите его из числа своих контактов.
Можно с подробным объяснением причин, ну там «пацан сказал — пацан сделал» и так дальше.
Что же до фиксирования результатов общения в деловой среде — протокол совещания, в том числе и телефонного, придуман не вчера. Делается как раз для того, чтоб ничего не забыть.
Не будете вы же своего начальника, клиента или например партнера исключать из числа своих контактов каждый раз :)
Нет, конечно. Но так случается крайне редко, чтоб перечисленные категории граждан съезжали с темы, что-то наобещав по телефону.
Рекомендую. Много лет пользуюсь сам. Записи занимают совсем мало места. Их можно автоматически выгружать в облако (как страховку, в том числе). Можно прослушивать, когда нахлынет ностальгия по умершему человеку, например.
play.google.com/store/apps/details?id=com.skvalex.callrecorder
Ладно, если съезжает, то можно исключить. Ну а если человек банально не запомнил? А если Я уверен, что не запомню всего в телефонном разговоре, что у меня обязательно что-то вылетит из головы, что делать? Правильно, общаться в чате и поднимать потом логи. Это банально удобно — поговорил, сел разбирать лог и заполнять трекер. Но нет же, есть куча людей которым «неудобно» писать, они хотят позвонить тебе в Скайп, вывалить гору своих неоформленных идей, а потом ожидать, что кто-то с другого конца провода сделает им «зашибись».
И воды гораздо меньше.
Принципиально веду все деловые диалоги по почте/скайпу.
Это удивительно, я даже умудрился в прошлом году пол года делать проект по договоренности общаясь с заказчиком исключительно по почте. И ничего, все живы и довольны.
Несколько раз нарушал свое правило из-за крайнего желания заказчика пообщаться голосом… Ну и что? Полчаса он мне ездит по ушам, в итоге весь разговор сводится к двум предложениям текстом. Потому что ни он ни я не имеем возможности прочитать, обдумать, написать краткий и лаконичный ответ. Вместо этого в режиме нон-стоп поток речи, на большую часть пустой, потому что вместо того, чтобы читать доводы и отвечать на них — пытаешься в реальном времени вспомнить все озвученные факты, структурировать их налету и сформировать лаконичный ответ. НЕ получится это. Ни разу я еще не видел, чтобы какие-то более-менее серьезные темы рашались решить голосом.
Полностью согласен, причем почти 100% шансы если клиент хочет встретиться по каждому поводу и обсуждать, то это будет вода и бесполезная трата времени, он не понимает, что хочет, кроме того, чтобы я ему донес его же желание. Потому письмом выразить все проще и лаконичнее.
Часто письмом объяснять всё намного дольше, чем голосом, особенно, когда на той стороне не совсем понимают, чего хотят, что из этого возможно сделать за обозримое время, и сколько времени это займёт. Может выйти в пинг-понг на целый день и полсотни писем. По итогам личной встречи или разговора по телефону уже кто-нибудь пишет текст со всеми оговоренными пунктами.

Если же чёткий вопрос, требующий однозначного ответа, или какое-нибудь очень простое задание, то да, почтой проще и быстрее.

А время что личной встречи, что затраченное на переписку всё равно ж оплачивает заказчик, а не программист :)
Для меня звонок на мобильный — это такая вещь, которая выдёргивает меня из моего текущего занятия. Всегда. А потому очень мешает.

Но при этом сбросить обычно означает обидеть. И приходится рвать своё погружение в занятие ради чего-то совсем отвлечённого, что могло бы и подождать.
Три месяца назад в моем смартфоне сдохла батарея как раз тогда, когда мне надо было сделать звонок. К счастью, я был в магазине, где продавалось все на свете, и при выборе между павербанком и чем-то еще (позвонить надо было срочно) я выбрал это что-то еще:
image
Цена всего 560 рублей меня сразила напрочь. В комплекте я получил сразу же заряженный аккумулятор, две симки, bluetooth и вибромотор.
И вот уже три месяца я хожу с этим телефоном и радуюсь. Он дает мне ровно то, что мне нужно от телефона: идеальный прием (например, в подвале этот желтый обмылок связь не теряет, а все без исключения смартфоны — да), блютус при езде за рулем, вибровызов и вибробудильник, и (никогда бы не подумал, но факт) — фонарик. И батарея живет неделю.
Да, в нем нет игр, фейсбука, тумблера, инстаграма и скайпа. Да, фотокамера — отстойная. Да, контакты хрен синхронизируешь.
Оказалось, что мне на все на это плевать.
Сотовый телефон мне нужен для звонков. И возможность не заряжать батарею два раза в день это очень крутая возможность.
Что особенно круто, после того, как я вытащил симку из смартфона, у меня появилось реально больше времени.
Ну а что до того, что разговоры это некомфортно, а переписка — таки очень да, могу сказать следующее: разговаривать с людьми это вообще никак не напрягающий, и очень полезный скилл.
И вообще, я недавно объяснял своему дальнему 15-летнему родственнику, что пока он торчит во вконтактике и переписывается с десятком девушек, некто другой — хитрый и коварный, ведет одну, причем самую симпатичную девушку в кино и там хватает ее за задницу ведет с ней милые беседы и кормит ее мороженками к их обоюдному удовольствию.
В то время, как этот продвинутый господин все время остается у себя в квартире в труселях перед компьютером.
Запишу последний абзац в мемориз. Есть пара родственников сходного возраста, до которых никак не удаётся это донести.
Я прекрасно вас понимаю. Сам очень долго сидел на кнопочных кирпичах и уходить с них не собирался, меня заставили. Студент, учусь от родителей в далеке. Понапокупав себе смартфонов и планшетов то же самое потребовали и от меня, дабы меня «можно было всегда увидеть в скайпике и позвонить».
Ну знаете, я жену нашёл по инету. Живём душа в душу. У каждого свои методы в жизни.
Я тоже по интернету. Но интернетом она совершенно не умеет пользоваться, собственно как и смартфон у неё только из-за удобной звонилки.
Ну у меня почти такой же. Alcatel One Touch.
Я им по жизни пользуюсь. Но и смартфон тоже есть. Который я беру с собой, когда выхожу из дома. Мало ли, 2GIS/срочный рабочий вопрос/фотоаппарат.
Ой ли, если бы не инет я бы так ни с кем из девушек и не начал никогда общаться. А так вначале развел себе в асечке гарем, а потом в реал повыдергивал. И вроде как уже давно знакомы и свободно общаемся.

Жену тоже себе в инете нашел :)
Все из-за того, что всех меряют под одну гребенку. Никогда не будет так, чтобы у всех было все одинаково, всегда будут люди без чата, без интернета. Вацап тоже надоедает. Последнее время появился какой-то стандарт в общении, типа не заходить без звонка. Я это обнаружил, когда мне надоел телефон и я стал оставлять его дома. При объяснении люди впадали в ступор, не понимая, почему у меня нет телефона.
Вангую, что когда, наконец, у мобильных операторов тарификация станет не за голос, а только за трафик, доля голосового трафика снова подрастет.
А вот скажите все кого раздражают звонки, вас одинаково напрягают и входящие и исходящие с вашей стороны, или только входящие?
И те и те. (по крайней мере у меня именно так)
Очень спорная попытка сделать выводы о замене коммуникационной модели человечества, по динамике развития одной отрасли телекома. То что пакетный трафик постоянно растет, это факт и это хорошо. Но не нужно забывать что объемы голосового трафика при этом практически не уменьшаются. То есть люди просто начинают пользоваться и теми и другими сервисами.
А призыв к полному переходу к чат-общению, очень плохо коррелирует с мнением психологов и психиатров, о том, что люди, благодаря этому избыточному объему информации постоянно имеющемуся в кармане (в виде соц. сетей, чатов, непрерывно обновляемых и генерируемых новостей), превращает людей в аутистов и разрушает социализацию. Страшноватый мир… Фотографы конечно и его уже представили красиво, но изоляция людей друг от друга при этом все равно остается катастрофическойimage
Вряд ли замкнутое на собственные мысли времяпровождение в общественном транспорте можно сопоставить с аутизмом.

А фотографы… всегда умели мастерски манипулировать образами:

image
Вопрос для ликбеза:
А что плохого в обществе, которые не нацелено на личное общение?
На самом деле интересно, что там такое ужасное ждет человечество в этом случае. Если это не насильственно, если человечество продолжает жить и развиваться, если человечество счастливо… Что плохого?
Все банально и просто: человек существо социальное, и все самое лучшее что можно сделать — делается в активном взаимодействии с социумом. Уход от живого общения к телефонному — первый шаг к десоциализации, отказ и от голосового общения — еще больший шаг в ту же сторону.
А человек который не вписан в социальное пространство в котором живет, потенциальный клиент психолога и в дальнейшем психиатра, либо «рак-отшельник» который не интересен ни людям ни себе.

Конечно все несколько утрировано, но я обозначаю лишь направление обсуждения, почему это не есть благо :)
А разве речь о том, что человек перестанет общаться? Нет, человек перестанет общаться в живую. А это разное.
Сейчас очень много проектов в интернете делается людьми, которые никогда друг друга вживую не видели. Лично я участвовал в нескольких законченных проектах в командах с людьми, которые даже не слышали никогда голоса друг друга.
А я предпочитаю всё-таки звонить и чтобы по более-менее важным вопросам звонили мне
Терпеть не могу, но, к сожалению, часто сталкиваюсь с таким: «но ты был онлайн!», «но ты прочитал сообщение в вк!» и подобным. Люди, для которых все эти сервисы – чёрный ящик, начинают требовать от меня реакции на то, чего я возможно [ещё] не получал/не видел.
Лично для меня единственной гарантией того, что я получил и «распарсил» сообщение – это ответ моим голосом.
Текст тоже бывает лишенным всяких эмоций и становится сложно понять, что человек имеет в виду – это он так шутит или наоборот – даёт тебе понять что «всё плохо». Бывает, что любой текст без смайликов начинает казаться людям сухим и неприятным, по-моему это беда.

Есть у кого-нибудь похожие проблемы? :)
Текст без смайликов начинает казаться то ли грустным, то ли каким-то суровым — у моих собеседников и иногда у меня возникает такое ощущение, если общаемся в соц сети.
Для текста без смайлов идеально подходят письма — они большие, серьезные, лишние скобочки в них никто не ждет.
Чаты/почта медленнее в разы, если не в десятки раз.
Чаты/почта больше подходят для тех, кто не может или не хочет отреагировать немедленно (если речь идет о замене голоса, понятно, что документ к голосу не прикрепишь).
Чаты/почта работают только там, где есть нормальный мобильный инет. Да-да-да, есть еще такие места, где помимо простого GSM нет совсем ничего. Поверьте мне, я в таких местах был.
Ну и понятно, что данная статья — просто реклама мобильного интернета от провайдера.

PS Пока писал этот коммент, решил два горящих вопроса по телефону. Голосом.
Чаты/почта не подходят для огромной прослойки людей, с которыми мы мало контактируем, но их больше. Это те люди, которые не пользуются смартфонами, не знают, что такое интернет и не хотят знать. Но они делают подавляющий голосовой трафик. Это не обязательно пожилые люди, молодёжь тоже в их числе.
Чаты/почта не подходят малообеспеченным людям, так как безлимитные тарифы на мобильный интернет достаточно дороги (если он вообще есть), с оплатой по трафику требуют тонкой настройки девайса.

Голосовое общение никуда не уйдёт. Возможно примет другой облик, когда операторы будут предоставлять услуги видеотелефонии по умолчанию, без необходимости устанавливать софт, настраивать девайс. Грубо говоря в любой звонилке будет камера и хороший экран. Не знаю, что будет, но точно не сухой текст.
Звонки — это «синхронное» общение, вопрос-ответ, вопрос-ответ. Чаты-письма — «асинхронное»: послал… а получил ли его реципиент, прочёл ли, кто знает? Зато надёжно, есть логи, можно взять паузу…

Это разные способы, ни один из них не вымрет.
Как TCP и UDP, право слово ;)
А ещё диалоги в чатах-письмах пока ещё можно подписывать и шифровать. Пока средства защиты голсового- и видеосообщения широко не распространены, простой текст будет оставаться более предпочтительным средством коммуникации, когда необходима надёжность или конфиденциальность.

Да, в статье разговор немного не о том, но думаю всё же стоит упомянуть и об этом моменте.
Стоит также заметить, что не всем людям достаточно удобно общаться текстом или голосом в силу проблем со здоровьем, в первую очередь зрением и слухом. По себе помню, когда ходил с перебинтованной рукой, стал общаться в живую голосом намного больше, чем в чате.
Обратная сторона в том, что люди с проблемами слуха получили возможность общаться наравне с большинством.
Мне кажется что дело не в удобстве пользования функциями устройства, а именно в психологии. Когда я пишу СМС, я как бы не совсем я, а частично анонимус из интернетов. Это развязывает руки. Можно без проблем послать смайлик той, кому улыбнуться боишься.
Заявление что звонок отрывает от чего-то надуманы. Неудобно говорить — выключи звук.
А когда кто-то пытается донести мысль пачкой СМС когда мог бы сказать за 5 секунд — это очень раздражает.
Какой же вы анонимус, когда пишите знающему вас человеку? (в большинстве случаев СМС всё-таки пишется таким) о_О
Частичный :) Если серьезно, то когда мы убираем и визуальный и голосовой контакт происходит некое обезличивание. Если вы боитесь что-то напрямую сказать боссу/девушке, то через чатик вайбера/СМС это сделать проще. Они уже не такие «страшные» и вы не такой пугливый. Я сам был и частично остаюсь человеком не очень коммуникабельным, и написать письмо коллеге в соседнюю комнату часто проще чем подойти и решить минутный вопрос.
Ну так и почему же у Yota до сих пор нет пакета для смартфона без этих 100 минут звонков? (:
Помню добрый детский мультик, периодически пересматриваю с ребёнком:
Мне одному кажется, что проблема, описаная в статье, черезчур надумана?
Если вас и ваших близких не касается проблема, это не значит, что она надумана. Мир чуть-чуть больше, чем ваше окружение. Правда-правда.
Вы же понимаете, что то же самое я могу сказать и в отношении Вас?
Звонки, беседа — это передача эмоций, а смс-ки, емейлы, аськи — это передача данных. [сигнальный трафик — данные]

Т.е. например, мне надо быстро получить анализ отчета от коллеги. Я ему отправляю отчет по емейлу (передача данных), а затем звоню и в синхронном режиме а) подтверждаю факт получения отчета для анализа, б) передаю эмоциональную составляющую о срочности, важности, тонких моментах. Поскольку в данной ситуации преобладает отчет, то важность звонка несколько снижается.

Другая ситуация: необходима эмоциональная поддержка другу из другого города. Можем несколько часов провисеть на телефоне, болтая о многом. И тут существенно время проведенное совместно, обсуждение проблем. Ну, а ролик пересланный по аське — это только из-за желания поделиться.

Можно ли передавать данные в личном общении или по телефону? Можно, но это утомительно: продиктуйте паспортные данные 5 своих родственников. Проще отправить сканы.

Можно ли передавать эмоции по каналу передачи данных? Можно. Но в разговоре лицом-к-лицу или по телефону мы можем получить обратную связь от собеседника и быстро оценить ее, а смайлик — это правда легкая улыбка или дежурный смайлик в неловкой паузе?
Важный момент, что звонок проигнорировать сложнее, чем сообщение (в случае, если вы сняли трубку). Т.е. задав неудобный вопрос по телефону, получить ответ больше вероятности, чем послав смс-ку.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Проблема в том, что звук — основное средство давления на психику, надавить при помощи текста на два порядка сложнее.
Запустите в проигрывателе любой триллер или напряжённую драму, включите субтитры и выключите звук. Накал страстей сразу упадёт почти до нуля, сразу весь пугающий эффект исчезнет, да и пафосность убавится.
Потому-то людям так нравится передавать информацию, очищенную от эмоционального давления. Конечно же, есть и исключения. Например, многие менеджеры с развитым иерархическим инстинктом терпеть не могут текстовую связь. Ведь по ней совершенно невозможно наорать или хотя бы просто «нажать» на сотрудника.
Если когда-нибудь изобретут имплантант, позволяющий регулировать громкость окружающего мира (такой чип-фильтр сигнала на пути от уха к мозгу), а лучше — заменять речь субтитрами, выводимыми на очки виртуальной реальности, он будет немедленно запрещён. Потому что резко снизит возможность больших боссов по прессингу подчинённых. Да и женская половина населения может не оценить, т.к. компостировать мозг субтитрами сложнее, чем голосом, и скандал не устроишь, если собеседник ничего не слышит, а только читает.
… а лучше — заменять речь субтитрами
К этому сразу же необходимо реализовать функционал «нормализации» текста: убирать из него капс, лишнюю пунктуацию и смайлики.
В месяц я совершаю 1-2 голосовых звонка обычно. Ну и принимаю какое то следовое количество, больше раза в два три. Обычно это курьеры всякие и прочий сервис.

Сказанное голосом мне по телефону забываю уже через 5 минут и все мои деловые партнеры и друзья уже запомнили, что говорить мне что то голосом бесполезно я напрочь все забуду. Текстовые логи же я помню в деталях годами.

Ну и дела голосом тоже не решаю. Тупо не успеваю сообразить что происходит или либо сразу посылаю, либо ввязываюсь в какую нибудь хрень от которой в убытке оказываются все участвующие стороны. Так что тут тоже черевато.

ИЧСХ в личной встрече никаких таких проблем нет вообще. Ничего не забывается, все соображается и обрабатывается.

– Телефонный звонок – адское изобретение. Представьте – кто-то врывается к вам и стучит кулаком по столу: «поговори со мной! Поговори со мной немедленно!»
(С) Стивен Фрай, хотя за точность цитаты не ручаюсь.
Текстовые сообщения в Сети это не средство общения, а средство обмена информацией, и как только люди начинают привносить в нее возможность субъективной трактовки (эмоции), уровень помех возрастает в разы, вплоть до полного непонимания. Поэтому звонки никогда не исчезнут. От эмоциональной составляющей люди никогда не откажутся. И да, звонок это требование 100% внимания собеседника, так что предупреждать о нем — вежливо, но в целом аудиосвязи ничего не угрожает.
Истинно поддерживаю. Для меня написать человеку это значит проявить к нему уважение: он прочтёт, осознает и ответит тогда когда ему будет удобно, исключение лишь какие то особо экстренные ситуации. Фактически, специально звоню только в МЧС и то, «звоню» это уже формальное выражение, ибо нажимаю в приложении «Мобильный спасатель» большую красную кнопку, оно сразу отправляет координаты, а мне тут же перезванивают, в совокупности это позволяет сократить разговор до минимума и передать самые критичные и сложные данные гораздо оперативнее.

Как итог, для звонков и смс пользуюсь одним из операторов большой тройки, интернета на этой симке нет совсем, а счёт около 50-100 ₽ в год. IP телефонию, Skype например, для звонков тоже не использую и там за год есть только входящие, да и их очень-очень мало. При этом интернет оплачивается отдельно, в Москве и области использую ваши услуги, ибо это просто и удобно: анлим, никакой мороки с подсчётом трафика и никаких лишних расходов если внезапно понадобилось скачать нечто большое или, например, прислали ролик (у меня подруга режиссёр).

При нерегулярных поездках по России обычно покупаю симку на месте (за границей тоже такой подход более уместен), ибо так дешевле и проще, втыкаю её в походный модем, а модем втыкаю в походный роутер. Обычно в нём ваш модем, было бы покрытие везде, везде бы и использовал :)

Очень прошу, уже и в голосовалке просил и за соседний запрос голосовал: пожалуйста, сделайте для телефонного тарифа возможность подключать безлимитные звонки и пакеты опционально, т.е. как с смс сделано сейчас. Не перехожу к вам на телефонной симке только потому что нет никакого смысла платить за пакеты звонков, которые просто не нужны, а 100 ₽ в месяц просто бессмысленно оплачивать ибо, как и написал выше, у меня на звонки такие расходы набираются за год и то не всегда.

P.S. Благодарю за текущую летнюю акцию с модемами по 950р, обновил свой древний и греющийся модем, он у меня ещё со времени смены 3.5G на 4G. Теперь с вашими услугами всё вообще прекрасно, видимо из-за поддержки большего числа диапазонов пинги пошли не по 60-80 мс, а по 20-30, до кучи, пусть и немного, на 10-15 % выросла и скорость.

P.P.S. Со старым модемом было реально жарко :) Недавно, даже, сказал «ой, всё» и переделал его для лучшего охлаждения (альбом в VK), а для нового модема это уже не требуется. Даже померил специально, он и энергии жрёт меньше и греется меньше, температура на 15-17 градусов ниже получается. В общем рад обновлению и прогрессу.
Спасибо за тёплые слова, рады, что вам нравится результат наших трудов :)

Не использую телефон уже много лет. Звонки в трубку раздражают так же, как звонки в дверь. Преимущество текстового общения в том, что можно ответить когда удобно и обдумать сообщение, а звонок требует немедленного ответа — это слишком тоталитарно для меня.


Да и не хочу кормить зажравшихся операторов. То, как они поступают с клиентами — это унизительно. А терпеть унижения не нужно — это для меня принципиальный момент.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий