Как стать автором
Обновить

Комментарии 69

Хорошая статья. Да, фейсбук по факту медленно умирает. Из странички, где я мог почитать о жизни и событиях друзей, превратился в рекламную помойку и сборище всяких групп (акцент на группах тоже был своеобразным экспериментом по оживлению фейсбука, но, на мой взгляд, сделал еще хуже), захожу туда все реже и реже.

Внимание вопрос: а что для поколения П подойдет на замену ФБ?
Ведь в чем проблема, если посмотреть на тренд: ЖЖ (сложные тексты)-ВК/ФБ (текст плюс медия)-инста (просто картиночки с минимумом текста) - тикток (дебильные ролики)
То через века хорошо читается, что происходит деградация функции восприятия информации.

И хорошо бы что бы были разные платформы одновременно, но платформы для рефлексии вырождаются и остаются площадки для рефлекторных реакций.
Я еще до сих пор почитываю ЖЖ, но с каждым готов контента нормального все меньше и меньше.

И все что остатся немой вопрос в пустоту:

-Камо грядеши?

происходит деградация функции восприятия информации

Или информации становится слишком много чтобы обрабатывать ее так же качественно как раньше


P.S. А еще массовость проектов, ради которой упрощение

нет, посто нам оставляют только условный телевизор 2.0 на основании пристрастий массового зрителя. А если меня и многих это не устраивает,то куда идти, где можно просто обсудить что-то текстом, желательно размером со статью?

это все равно, как из всей музыки оставят только шансон в марщрутке, а консерватории и филармонии с театрами - закроют, т.к. не пользуется массовым спросом.

Ну таки и немассовые штуки остаются, тот же хабр: и тексты длинные, и комментарии просто глоток свежего воздуха после ВК и т.п.

А если меня и многих это не устраивает, то куда идти, где можно просто обсудить что-то текстом, желательно размером со статью?

Неужели это такая большая проблема взять и сделать себе какой-нибудь форум под это дело? Хостинги стоят копейки Решений из коробки вагон и маленькая тележка. Зачем вам для этого нужен ФБ или ЖЖ?

потому что standalone блоги не работают. єто все равно что сказать - слушайте музыку в плеере, если не нравится шансон в общественных местах.

Ну так вы же сам пишите что "массовые" вещи вам не интересны. Какое решение вы теперь ожидаете? Что FB будет заставлять всех остальных общаться у себя именно на интересующие вас темы?

Нет, основной вопрос, вернее даже вопро=шание было такое: " Внимание вопрос: а что для поколения П подойдет на замену ФБ? ".
Т.е. если ФБ - плохой, для старперов и скоро умретЪ, а остальные платформы уже расчитаны на реакции не сложнее рефлекторных, то куда податься?
Да и молодежь, но не все же исключительно будут в тиктоке, и веротяно еще более примтивных платформахз в будущем, кто-то же захочет "в консерваторию", пусть таких и будет мало.

Да не умрёт ФБ в обозримом будущем. У него может будет падать число пользователей и/или он всё больше и больше будет превращаться в помойку. Но доить его можно будет ещё десятилетия и поэтому никто не будет его закрывать.

боюсь, что нет. у такиз систем рост экспоненциальный, но и коллапс такое же быстрый как у сверхновой перед тем, как сожмется в черную дыру.
Вот прямо сейчас для всех поколений: если не инста, тикток, ВК то что?

Пока вижу только: reddit, habr

у такиз систем рост экспоненциальный, но и коллапс такое же быстрый как у сверхновой перед тем, как сожмется в черную дыру.

И на основании чего делается такой вывод? На основании конкурентов ФБ, которые не выдержали конкуренции?


Если есть спрос, то будет и продукт. Если коллабирует ФБ, то "выстрелит" какой-нибудь Minds, Mastodon, Vero или какая-то из не особо популярных и нишевых на данный момент альтернатив. А то и Google+ реактивируют.

Пикабу вроде нашел свою нишу.

Не в последнюю очередь за счет небольшой ткосичности сообщества.

Ну или мне так показалось

Зачем вам для этого нужен ФБ или ЖЖ?

Наверно затем, что такой форум принципиально не особо нужен. Это будет, в большинстве случаев закрытое сообщество где общается полтора землекопа, которые и без него общаются. Сила площадок вроде хабра, или старых форумов родом из 2000ых и тем более полноценных соцсетей в том что там группа общающихся менее открыта, и всегда есть какой то приток "свежих" людей, который маловероятен для "локальных" групп. Понятно что, что и в соцсетях и тем более форумах, даже больших есть вероятность "закукливания" в группах, но все же там разброс мнений обысно больше чем в специализированных группах.


Хотя лично я к соцсетям отношусь прохладно, и участвую минимально, был период активного сидения на форумах, ну и сейчас тут в какой то мере, но именно полноценные соцсети как то не зашли.


Да коммент выше про стэндалон блоги тоже показателен, они срабатывают только если его ведущий уже имеют какую никакую аудиторию, иначе посещаемость будет мизерной.

последний форум. который ушел в страну вечной охоты стал для меня sql.ru

а хостинг за копейки предоставим)

И зайдет тебе на твой форум ты и твоя мама. Или с кем ты будешь обсуждать?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Так ведь есть Федиверс: https://fedi.life/

ФБ умирает в том смысле, что он не развивается и по сути ему совершенно некуда развиваться. Заменить ВБ и ВК некому - они нарастили аудиторию и будут в таком виде существовать долго, немного расширяясь вбок, но не по сути.

Почта вот тоже перестала развиваться 20-30 лет назад, но остается актуальным и востребованным продуктом. При этом нет никакого хайпа - почти все пользуются и все. Правда почта распределенная - нет единого владельца.

Мессенджеры - уже себя тоже нашли. телеграм/Skype/Viber/WA/Discord и несколько поменьше. Телеграм молодец, дорос до топа, его уже не сдвинуть с позиции одного из популярнейших и достаточно функциональных. Другие типа Discord, whatsapp также имеют широкий функционал. Поэтому на рынок мессенджеров новым игрокам зайти сложно, а FB весь целиком в мессенджеры не йудет.

Тикток - вообще вещь в себе. Я думаю что его путь будет еще быстрее чем инстаграмм и тем более соцсетей старого вида. Ибо короткие видео реализовать можно и в мессенджере и в инсте и в ютубе, да вообще везде.

Не вижу просто вообще никаких идей, куда бы можно было пилить новый рынок. Идею Цукерберга по виртуальной реальности поддерживаю как действительно новое и то, где может что-то будет. Но это явно слишком опережающая свое время идея. Количество шлемов виртуальной реальности у потенциальных юзеров СЛИШКОМ маленькое. Сама концепция шлема - неудобная.

В FB ты можешь войти с телефона где угодно. Дома, на работе, в институте, на остановке. А шлем?


Если бы взлетело что-то типа google glass так, чтобы каждый мог себе такое купить, и носить постоянно, можно было бы попробовать реализовать соцсеть в них. Но не взлетело совсем и возможностей у них конечно поменьше чем у VR.

В общем Цукерберг с метой пролетает потому что рано, а другие идеи исчерпаны.

телеграм/Skype/Viber/WA/Discord


Телеграм — да, Skype — почти мертв (я всегда пользовался им, но сейчас — уже нет), Viber — умирает на глазах (не могут месяцами пофиксить глюки, например, проблему с добавлением новых контактов на смартах), WA/Discord имеют довольно специфическую аудиторию и от нашего большинства крайне далеки.

FB же был ужасен всегда, просто это было новым и вызывало интерес у молодых людей. Плюс постоянная реклама (фильм и книга «Социальная сеть» — это ведь тоже была реклама, по факту) — логотипчики FB на каждом шагу, «авторизация через FB», по сути — тоже реклама, скрытая, но реклама.
А какая аудитория у Дискорда? Я про него постоянно слышу, но попробовать как-то не собрался до сих пор. ТикТок вот я освоил, а зачем Дискорд — не знаю просто.
Из того с чем сталкивался лично я — это было что-то типа современной реинкарнации IRC — тематические группы (изучение математики, английского языка) для обсуждения, в том числе с коллективным аудио общением.
Но я с ним мало сталкивался, возможно это не основное его применение сейчас.
А какая аудитория у Дискорда?


Судя по тому, что это название попадается мне исключительно в контексте «Игры и геймеры» — там именно такая специфика.
А какая аудитория у Дискорда?
Сейчас для каждого стримера на твиче маст-хэв иметь свой дискорд. Прикольная штука для организации микро-сообществ (до 30 чел). Очень легковесная медиа-лента, в считанные секунды можно постить картинки, видео, смайлы, стикеры. В любой момент можно перейти в голос на любое число участников или показать свой экран. Любой свой контент можно редактировать и удалять без срока давности. Этим дискорд-серверы дают какое-то ощущение приватности: всегда можно поудалять всё что написал, и лишние люди не заходят на сервер обычно.

Как я вижу, школьники-студенты там активничают, а когда речь заходит например о vk, они такие: нууу, когда-нибудь зайду прочитаю что мне там понаписали, но вообще там делать нечего.
То есть, другой инструмент.

Если группа vk может собрать 500 человек, и там ожидается, что будут какие-то полезные комменты (без спама), до Дискорд сегментирует аудиторию на множество мелких серверов, с небольшим числом людей на каждом, но общение более личное, и это тоже часто нужно.

дискорд среди геймеров и стримеров популярен.
Фичи дискордов - комнаты, куда можно заходить и выходить, с правилами для каждой комнаты.
Аудиокомнаты, где заходишь сразу голосом
кучи каких-то интеграций с игровыми сервисами.

В общем группы и комнаты дискордов как локальные чатики для небольших компаний или больше для стримеров - весьма популярны.
Дискорд технически напичкан какими-то штуками, плагинами. В этом его смысл что он больше, чем просто мессенджер.

Идеологически похож на IRC с его чатиками. Просто прибавьте мультимедию

Реддит, телеграм, медиум, стаковерфлоу

Хм. Всю жизнь использовал SO как гугл для "почему не работает". Там есть какая-то социальная составляющая?

Зачем она там?

ЖЖ в какой то момент просто решили остановиться в развитии, у них долгое время был абсолютно устаревший дизайн, сейчас вроде что-то сделали с этим, но новых людей в своё время они оттолкнули. Сейчас тот же Дзен вроде вполне себе живёт

Новый дизайн от ЖЖ людей и оттолкнул.
Не знаю как дзен для производителей, мне как потребителю он слишком много говна подкидывает. Копаться в главной ленте желания нет (не, было несколько попыток активно ставить лайки/дизлайки чтобы обучить выборку, но результат не устроил)
В ЖЖ удалось подобрать ленту, чтобы не ходить на главную и плюс многие в ЖЖ являются и комментаторами и писателями, удается пополнять ленту из интересных писателей комментариев, хотя тоже вымирает конечно.

сорри за некоторый некропостинг, но «новый дизайн ЖЖ» — это не благо, это попытка составить слово «прогресс» из букв «А», «П», «О», «Ж» дебилами, которые сидят на 5К экранах и не понимают, что их таких — 0,05% от аудитории, и что ЖЖ — это вообще не про дизайн, это про контент.

// суммарный стаж в ЖЖ порядка 20 лет. в тюрьме столько не сидят… :)

Один продукт от Меты все-таки нашел свой путь в корпорациях -- это Workplace. Такая, знаете-ли, копия Фэйсбука, но только для работы. Кое-что от социальных сетей тут есть -- посты, лайки, упоминания, комментарии. Для работы есть более удобные средства коммуникации, но эта возможность самовыражаться в социальной сети корпорации у типичного сотрудника вызывает дискомфорт.

И вот что я заметил, когда эту сеть развернули в нашей компании -- никто особенно и не горит желанием самовыражаться (ведь это работа), а все посты -- это или корпоративная скукота про цели и миссии, или фото (видео) из поездок начальства на производственные объекты.

Хотя для сообщений от руководства хватало и обычных рассылок по электронной почте или публикаций на внутреннем сайте компании, получилось так, что основным создателем контента стал менеджмент, а не остальной социум.

Что подтверждает мысль в статье о провальности идеи объединения рабочей сферы с личной.

все это самовыражение существует до первого столкновения с ситуацией, когда на основании чего-то написанного электронным пером, приходит товарищ майор рубить топором. Или босс решает будущее карьеры сотрдуника на основании его психологического портрета на основании профилей соц. сетей.
Так что тут я с вами согласен, личное и рабочее надо разводить друг от друга максимально.

Как говорится, все сказанное вами может быть использовано против вас

Ну как бы логично, что корпоративная сеть и корпоративные сервисы предназначены для организации рабочих процессов, а не для самовыражения сотрудников, сплетен и эпических срачей.

о провальности идеи объединения рабочей сферы с личной

Вспоминается как Фейсбук однажды объединил рабочие профили поронозвёзд с их семейными профилями, и настойчиво пытался познакомить родственников порноактрис с фанатами.

Возможно проблема в том, что компания решила развивать бизнес за счёт доходов от рекламы. При этом показывая больше рекламы и собирая больше данных о пользователях, для большей эффективности самой рекламы. Но вот пользователей немного забыли спросить, готовы ли они участвовать в этом. (сарказм, потому что спросили разрешение только когда Эппл решила сама ограничить трекинг) В итоге пользоваться продуктами компании стало неудобно и неприятно. А тут ещё нужно шлем виртуальной реальности покупать, который ещё и без профиля пользователя не работает.

Кстати, да. Купите вот эту штуку, чтобы мы за вами могли следить лучше.

Одно дело, когда Фейсбук встроился в деятельность, которой пользователи занимались органично: общение — чтобы собирать данные и удовлетворять свои коммерческие нужды. И другое дело, когда Фейсбук предлагает пользователям поведение, которое возникло как ответ не на потребности пользователей, а на коммерческие потребности самой компании — оцифровывать и закрепощать пользователей по максимуму.

Тактика, по изяществу равная бессмертному узбекскому вирусу.

(про узбекский вирус)
Здравствуйте, я узбекский вирус. Так как мой производитель не достаточно освоил методику написания вирусов, я не могу нанести никакой вред вашей системе. Поэтому, я вас очень прошу, откройте папку «мои документы», или еще какую-нибудь, и удалите какой-нибудь очень важный для вас документ. Потом наберите пожалуйста в консоли «format c:». Спасибо большое, до свидания.

проблема в том, что компания решила развивать бизнес за счёт доходов от рекламы

Почему это проблема? И как Фейсбук бы жил и развивался без рекламы? На пожертвования бы жил и содержал все свои серверы?) Или доступ только по подписке?

В любом из этих вариантов, у Фейсбука было бы гораздо больше проблем, и мы бы сейчас читали копию истории Нокиа , которая не смогла, а не историю Меты...

Кмк проблема статьи в том, что она, как и ФБ - смотрит назад, а надо смотреть вперёд.

В этом же блоге соседняя статья - про ВБД.

И всё идёт к тому, что в развитых странах большое (половина? 90% ?) количество народу будет жить на базовом доходе. А тут вдруг ковид, зелёные ограничения, экономика в рецессии... Ни путешествовать, ни покупать недвижимость и шмот, ни улучшить жильё...

И вот с учётом этого, прицел Меты становится более понятен. Виртуальный мир для ВБДшников. Где они будут получать всё, но ненастоящее. Но зато - красивое и неограниченно.

Цели ясны, а вот выстрелит или нет - будем наблюдать.

Что есть виртуальный мир?

Если игрушка - то полно игрушек, без привязки к соцсетям. Зашел поигрался, насладился графикой. При этом никаких связей, никакой лишней информации никому не выдал.
Если посмотреть места - то несложно нагуглить конкретные красивые места, у многих достопримечательностей уже есть какой-то сайт с красивыми обзорами. Да и гуглмап есть.
Если делать виртуальный мир всего земного шарика, непонятно как это отбивать.

Опять же, в базовом доходе VR на текущий момент - дорогое удовольствие.

Виртуальный мир для ВБДшников.
Подобный мир (Second Life) был разработан еще 19 лет назад, одно время вокруг него было не мало хайпа, даже всякие официальные ведомства свои представительства открывали. У меня друг немного пользовался, я наблюдал — по моим впечатлениям, это как если из ММОРПГ вырезать саму игру и оставить только скины и чат…

Интерес к Second Life - "Метаверс" версии 2003 года. Казалось что все и вся будут скоро там. Виртуальные магазины, концерты и даже консульства. Но попробовав раз большинство туда не вернулись.

То что Марк хотел сказать " у нас дела не очень, но мы сделаем идельный 3д мир, и все будут на нашей новой, единой ТриДэ платформе."

Но, это невозможно:

Во-первых даже сейчас у VR\AR\XR\MR\ и прочих "R" слишком много ограничений, хотя прогресс, согласен огромный..

Во-вторых, даже если бы это был идеально реализованный 3д мир далеко не всем это интересно. Именно поэтому существует такое количество разных игровых жанров от Доты, CS, LoL до DCS, MSFS и Цивилизации. И для тех кто там живет 24/7 это и есть их метаверс.

В третьих, все ломанулись делать (ребрендить) свой проект под мета\пета\света\крипто верс, и вместо единого 3d мира теперь их десятки, полуживых.

То что Макр действительно сделал, это подстегнул волну хайповых инвестиций во все что "мета"

ВР\АР это будущее. Марк пытается успеть в него первым. Получится или нет - вопрос. Но пока это выглядит, что он обгоняет остальных.

Разве что Маск идёт другим путём - сразу провода в мозг. Но и он может подключиться с проводами к миру Марка, если тот будет уже зрелым и взлетевшим.

Согласен, он попытался под вывеской "Метаверс" как чего то нового все что уже давно развивается эволюционно и без него.

Да и VR он не самый продвинутый. Например финский Varjo хоть и стоит как "крыло от боенга", но как минимум не хуже его прототипов, и уже выпускаются серийно.

Но есть нюанс...

Мне пофиг на FB: соц сети не мое.
Но, мне далеко не пофиг на качественный VR Headset.
И я ожидаю Meta VR Headset с момента анонса cambria, как хорошее железо.
Если будет удачным, клоны без слива данных не заставят себя ждать.

Метавселенная завязана на AR/VR, а об этом говорить серьезно можно будет только после того, как очки станут втрое лучше и впятеро дешевле. Тогда вопрос - почему эта заведомая ерунда именно сейчас? Моя гипотеза - пришло время конвертировать рыночные доли в управление массами. Фейсбуку нужно хоть что-то предъявить "спонсорам", пусть даже всего лишь доказательство что старались изо всех сил.

Гугол вона как лютует на YouTube в подтверждение такой гипотезы...

потому что надо прощупать аудиторию и подготовится к хорошим очкам. ну и подбить других девелоперов чтоот создать для этой вселенной. оцените список игр для vr по графике они на уровне игр для второго - третьего пентиума. еще есть куда расти. на этих убогих играх создатели прокачивают свои навыки работы поэтмоу следущие проекты будут гораздо круче.

TON, кстати, вполне себе живёт и активно развивается.

Говоря про FB - мне кажется, что довольно большую роль в их упадке играет намеренная консервативность компании, ведь они будто бы не хотят развивать продукты и решать давно осточертелые косяки.

С ужасом вспоминаю огромный фб'шный попап на половину экрана «залогиньтесь», отвратительно работающий инстаграммовский Директ, «просроченные» версии WhatsApp с его неинтуитивными бэкапами - всё это никуда не уйдет, поскольку безумные менеджеры почему-то так решили. И пользователи, конечно, это терпят - потому что нет альтернативы.

Почти все активные пользователи интернета пользовались «Фейсбуком»


Нееа.
Все пользователи Фейсбука активно пользовались Интернетом, так правильно.

Когда появился Интернет, Фейсбука еще не было. Долго не было — лет десять.
Это целое поколение пользователей, которое «выросло» на совершенно других вещах (ньюсконференции, да :)
И даже пользователи «аськи» — это уже поколение некст, буквально — по сравнению с первым.
И люди из этого поколения, никогда не имевшие учетки вКонтакте или в Фейсбуке — по прежнему есть в сети и с веселым изумлением читают про то, что «пользователи Фейсбука — старперы» :)
(наши дети — это и есть поколение Миллениум :)
нужен продукт, который привлечёт следующее поколение


Единственное, что объединяет сейчас людей разных поколений и чем активно пользуются буквально и стар и млад — это Телеграм.
Он сейчас безусловный лидер, задвинувший в угол соцсети и остальные мессенджеры.
(ну, где-то там еще барахтается вацап :)

Это стало ясно в тот момент, когда Телеграм начало использовать руководство, для рассылки своих ЦУ.

После чего наличие Телеграм на смарте стало обязательным для всех — реально, игнорирование сообщений из этого источника сейчас чревато серьезными неприятностями для рассеянных людей.
Тиктокеры и пенсионеры — все пользуются Телеграм.

(Забавно, такое единство было ранее только во времена обычной и электронной почты)

Это вы сейчас про Россию или про мир? Потому что я бы не сказал что в Германии Телеграмм особо популярен.

Это вы сейчас про Россию или про мир?


Про Россию я вообще ничего не могу сказать, а вот жители одной бывшей страны народной демократии точно также активно используют Телеграм, как и жители моей страны.
Я там был не туристом, так что хорошо в курсе всего тамошнего.

Я могу себе представить что им пользуется много русскоговорящих. Или там выходцев из бывшего СССР. Но вот чтобы он на Западе был сильно распространён? Или наоборот в Азии?

В США он стал неофициальным мессенджеров правых, MAGA-трампистов-консерваторов и неонаци. Функционал каналов им очень хорошо зашёл.

И какой это процент от всего населения? Или там сколько у него пользователей по сравнению с тем же WhatsApp?

Я могу себе представить что им пользуется много русскоговорящих.


Нет, из русскоговорящих там только наши или бывшие наши люди :)
(первое, о чем меня спросили местные граждане через голосовой переводчик на смарте — знаю ли я, что такое Телеграм и умею ли я им пользоваться :)

Или наоборот в Азии?


Выходцы из Средней Азии точно им пользуются :)

Единственное, что объединяет сейчас людей разных поколений и чем активно пользуются буквально и стар и млад — это Телеграм.

Не в ЕС, там о нём "что-то слышали", и мало кто пробовал.

Да, статья хорошая, но построенная всего лишь на одном предположении, что аккаунт в Метавселенной будет вести на аккаунт в ФБ. Если этого не будет, а ФБ, Инстаграм и Вотсап будут использоваться как шлюзы для перехода в Метавселенную, то все может повернуться немного иначе…

Автор начал с полного непонимания какие проблемы ФБ пытается решить с помощью меты. Затем продолжил продемонстрировав что oculus он никогда не использовал и что там сейчас есть даже не погуглил. В последней части показал что на чем основан бизнес майкрософта он тоже совсем не представляет.

Мне кажется статья родилась из imao без попыток проверить точку зрения автора :-(

Хорошо, помогите дополнить материал, расскажите:

какие проблемы ФБ пытается решить с помощью меты

на чем основан бизнес майкрософта

со-вторым очень просто: azure уже лет 5 как основной источник прибыли и роста компании, лицензии на офис и windows на его фоне разраются бесплатно.

с первым немного сложнее, но посмотрите какие преимущества имеют владельцы платформ (apple с ios, google с андроид, MS с windows) и как их используют (например, недавний запрет apple обмена рекламной информации через аппы, чтобы наживаться на них самим) чтобы создавать свои монополии которые сильно бьют по участникам без физических платформ.

Удивительно, что фейсбук еще популярен. Лет 5 назад видел его интерфейс и казалось, что это что-то с интерфейсом из 2000 и с кучей рекламы. ВК часто сейчас воспринимается как мессенджер с чатами + видеохостинг. Инстаграм, со своим идеальным миром на фото, тоже как-то медленно развивается. Телеграм по удобству отодвигает всех хорошо. Тикток развлекательными видосами захватывает внимание. Даже не знаю что должен ФБ создать, чтобы новую аудиторию собирать и старую не потерять. Дополненная реальность еще интересная сфера (через смартфон/специальные очки показывать указатели или еще что-то), но виртуальная с покупкой специального шлема….как-то сомнительно.

Всегда забавно читать комментарии тех, кто ощущения в своей стране расширяет до остального мира.

Мне всегда казалось, что интерфейс ФБ такой тормозящий именно потому, что в А/B тестировании он выиграл по параметру "время, проведённое юзером на странице". Потому, что когда всё тормозит юзер дольше выполняет свои желания.

Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий