Как стать автором
Обновить

Комментарии 57

наверняка это не полный список реализаций из мира научных фантастов. Как будто эти фантасты чувствуют это будущее, предсказывают. Так происходит в музыке, изобразительном искусстве, появляются мастера, которых не понимают современники, а в будущем их работы, которые никому не нравились - гениальны, только последующее поколение способно оценить.

Тут палка о двух концах, так сказать: с одной стороны сегодняшние ученые и инженеры могут подглядеть идеи фантастов прошлого, а с другой стороны, хороший научный фантас как раз занимается предсказанием развития технологий, исходя из его реалий и вектора развития науки на тот момент... так что круг замыкается...)

ведь он потерял обе ноги и вторую ногу

Так сколько ног потерял Энакин, и сколько у него осталось? :-D

А вы считаете, что будущее протезирования – это нейроимплантаты, связанные с протезами?

Во первых поправил - что не импланты, а имплантаты - не путайте эти понятия.

А что Вы про доктора Кевина Уорвика не вспомнили. Одно их первопроходцев, кто первым вживил нейроимплантаты себе в руку. За этим подходом будущее. Хотя идея считывания сигналов из мозга тоже интересна - но думаю, это куда сложнее - по крайней мере для совершения чётких собственных манипуляций. Для отдачи же комплексных команд как бы на выполнение AI-роботу (пусть и той же роботизированной руке) для уже самостоятельного выполнения этой системой - считывание команд из мозга тоже вполне перспективно. У каждого подхода свои проблемы и преимущества. Но оба подхода пока ещё очень далеки до реально комфортного применения!

)))) А и Б сиделаи на трубе)) спасибо, да, Энакин потерял обе ноги и вторую руку, исправили.

Но он же потерял только одну кисть? Вторая рука цела.

"Существуют бионические протезы глаза, но они работают не для всех с большими оговорками. "

компания банкрот. так что коммерческие видимо не существуют

Бионические протезы глаз ждут очень давно - и надеюсь это время придёт. Хотя у такого подхода есть конкуренция - это пересадка биологического глаза. Пока второй вариант перспективнее протеза (то же самое с внутренними органами). Возможно в будущем - так будут делать с большинством органов - включая конечности (т.е. выращивать биологические под пациента; сейчас то берут готовые от доноров - зачастую от мертвецов, уж извините за подробности). Возможно тогда же появятся и гибриды - когда с виду буду выращивать (или иным образом производить) биологический орган (генетически идентичный пациенту, чтобы не было отторжения) - но в него на этапе производства будут сразу имплантировать технологические улучшения - тем самым для пациента всё будет наиболее естественным и комфортным, да и внедрять технологи лучше при многослойном производстве, а не потом врезаться в готовое изделие. Ну и на выходе будет более совершенный агрегат!

Но есть одно важное но - не все проблемы решаемы на уровне простых протезов. Те же проблемы со зрением - не всегда проблема в глазе - часто это проблема передачи сигнала. Порой - проблема в мозговой дисфункции. Хотя тут тоже ищут пути решения - и имплантаты для мозга уже тоже давно разрабатываются (я не только про нейрочипы, я и про целые устройства, заменяющие работу частей мозга - пока, правда, очень ограничено - но тут нужно время - скорее всего уйма времени - тысячи, десятки тысячи лет - но и мозг научатся заменять до 100%)

но и мозг научатся заменять до 100%

Тогда сознание будет крутиться не в биологическом органе, а синтетическом.


Ещё кстати интересно поразмышлять в какой момент киборга нужно классифицировать как робота, если всю биологию заменить на электронику/механику. Этакий корабль Тесея получается

Тогда сознание будет крутиться не в биологическом органе, а синтетическом.

Само собой. Но всё-таки это уже предельный случай. Я бы не думаю что это случится в ближайшем будущем. А цифровать сознание научатся несколько раньше - для виртуальной реальности - но тут нюансов ещё больше! Человечество ждёт удивительное будущее - но не стоит его ждать ни в XXI веке ни в XXII всё-таки тут работы как минимум на несколько сот лет вперёд - но для эволюции это просто мгновение!

ещё кстати интересно поразмышлять в какой момент киборга нужно классифицировать как робота, если всю биологию заменить на электронику/механику

Робот - это понятие обобщённое - думаю, к тому времени вообще будет считаться устаревшим (по крайней мере в такой сокращённой форме употребления).

А вашу мысль уж тогда лучше переводить в плоскость: Андройд, Киборг, Дройд - условно в порядке убывания биологичности. Хотя вопросы биологичности очень условны - всё смешалось у фантастов за столетие эксплуатации терминов. А ведь ещё есть такие как Аватар, Сурогат, Синтетик, Механойд, Бот, Репликант. И, вероятно, в будущем изобретут ещё термины, особенно когда дело дойдёт до реальных массовых физических воплощений, которые уже как-то более чётко нужно будет разделять друг от друга.

Лично моё мнение - если конструкции нет ни капли биологии - это правильно называть - Дройд (независимо от того - как там организовано управление и где и чем является сознание такой системы). Отдельно можно выделять Ботов - имеющих полностью искусственный разум - но это всё лишь условность наименования.

Но в будущем, думаю, такие системы (как оболочки для когда-то живых людей) будут не востребованы (хот вполне могут быть востребованы для AI систем и просто удалённо используемых манипуляторов - просто как, вероятно, наиболее простые в производстве - но не факт).

Более популярными могут оказаться Синтетики - где может применятся синтетически выращенные материалы (на основе биомы) в пересмешку с полностью искусственными (не имеющими живой природы) - Синтетические суррогаты. А так же Киборги (как кибернетические суррогаты, так и синтетические киборги) - где часть нервной системы может иметь биологическую основу (в т.ч. оставшуюся от живых существ) - но оболочка у них может иметь разное производство - от того и вариации названия будут различные.

А вот, если биологическая форма будет преобладать над синтетической - я бы назвал такие системы Андройдами.

Но тут я легко могу ошибиться - и термины Андройд им Киборг можно смело поменять местами - так уж сильно всё перемешалось в фантастике.

Отдельно можно выделить и Репликантов - я бы назвал так искусственно выращенные человеко-подобные по большей части биологические системы. Но, с электронной системой управления (электронным разумом, но с обольшей частью биологическим мозгом) - иначе - это уже будет просто биологический клон или искусственно выращенный живой организм (например человек). Или же....

Аватар - биологическая оболочка (хотя Аватар может быть чисто виртуальным, не речь не о физическом мире), в которую можно закачать сознание, или которым можно управлять удалённо. Но тут очень нечёткая грань между Репликантом и Клоном, и Искусственно выращенным живым организмом. Скорее не стоит выделять Аватар как отдельный класс - лучше называть авиаторами Дройдов, Синтетиков и Репликантов - когда они не являются самодостаточными, а лишь являются временными оболочками для управляющего разума (скорее всего - любой природы, в т.ч. синтетической).

В общем эта тема очень обширная и очень спорная и неоднозначно классифицируемая - но время скорее всего расставит всё по своим местам.

Ещё только замечу - что в таком будущем навряд ли, если будет искуственное производство, то будут вообще проводить 100% биологические системы - в них всегда будет какая-то толика искусственных синтетических составляющих - просто без них будет, как бы, условно, "не модно" вообще существовать в таком мире. Поэтому о 100% биологичности могу говорить разве что новорождённые люди и животные, и, возможно их неизменённые клоны - да и то не факт

Этакий корабль Тесея получается

Парадокс корабля Тесея получается и без киборгизации — наше тело заменяет все свои клетки примерно за 11 лет.

какие органы берут у мертвых?

Почти все - но массово конечно печень, почки, сердца, лёгкие....

Особенно в этом деле преуспели в азии

Если подумать, то все (почти), что придумывают фантасты - это просто "улучшенные" современные им (фанатстам) технологии.
Есть простой протез - будет протез управлемый нервами, с кожей или встроенным оружием.
Есть ракета для полета на орбиту- будет большая ракета для полета на Марс или к другой звезде.
Есть лазеры, которые режут металл - будут лазеры, которые смогут резать целые планеты.

Во времена первых компьютеров, которые были большими, фанатстический комьютер был очень большим - и чем он был "круче", тем более большим он описывался. Даже размером с планету были у кого-то.

Пошла тенденция к уменьшения - фантасты пошли в обратном направлении - чем компьютер "круче", тем он меньше.

Навеерное, единственное, что было "придумано с нуля" - это межзвездные "проколы", гиперпространство и его аналоги. Но эту идею, возможно, взяли из фентези, где маги могли мгновенно перемещаться с помощью заклинаний. Или это переосмысление "гипотезы червоточин"

В некотором смысле человек вообще ничего нового не придумывает, а заимствует у природы, усиливает то, что уже существует, эхо-локацию тоже не с неба взяли, а наблюдали за природой, изучали дельфинов, после чего уже создали и внедрили в человеческий мир.

а математику у кого списали?) лазеры?

есть такой постулат в нейропсихологии, как "мозг не может не учиться" - это чуть ли не единственное, чего он точне не может. Поэтому математика - это процесс развития человечества, как и создание речи, колеса, цивилизации.

А чем лазер отличается по сути от луча солнца?

странный постулат. довольно сильно расходится с реальностью.

монохроматичностью, когерентностью и еще чем то

но по сути глядя на луч солнца и возникает идея управлять этим лучом, а там уже все зависит от уровня развития технологий в данный конкретный момент, 1000 лет условно назад просто ставили линзу и разжигали костер, а сегодня создали лазер.

Увы! Из солнечного луча НИКАК нельзя добиться луча лазерного. Правильно сказано - монохроматичность и временнАя и пространственная когерентность. Это отличает лазер (и мазер) от всех остальных источников света. Это принципиальное отличие.

Можно попытаться эмулировать лазерный луч из солнечного через систему сложных коллиматоров и спектрометров, но вот временнАя когерентность не получится.

Увы! Из солнечного луча НИКАК нельзя добиться луча лазерного. 

Солнечные панели Вам в помощь! Но да - одних их будет не достаточно!

Иронию уловил, но это нечестно! Ведь так мы теряем сам ЛУЧ! И оставляем от него только энергию. Тогда и солнечные панели не нужны - жжем дрова и крутим турбину, что питает лампу накачки (либо переводит дырки/электроны на метастабильные уровни в полупроводнике).

Откуда дрова будете брать для выращивания древесины - без солнца не вырастут - хотя если убрать солнце - то на остывшей планете (или космическом корабле) ещё будут источники энергии - ядерная, например. Но это всё к чему клоните?

Так на то и намекаю, что вся энергия от солнца, кроме ядерной и геотермальной.

Всё это производные от солнца - всё - исходный продукт ядерного синтеза звёзд (а водород с гелием - производные большого взрыва).

Геотермальная энергия - тоже результат нагрева планеты солнцем и ядерным распадом в её недрах!

Ну и что с того?

Прошу прощения, но нет. Я не поверю в то, что Солнце нагрело ядро Земли своим излучением. Это противоречит простой логике. Поверхность - холоднее.

Земля изнутри нагрета гравитацией (Солнце изначально тоже, причем до температуры синтеза). И совсем в небольшой степени распадом радиоактивных ядер. Так что нет, геотермальная и ядерная (атомная) энергетика от Солнца не зависит. Все остальные - да, прямая производная.

Если рассуждать про звезды в целом (не Солнце) - то да, это результат работы звезд (не Солнца), которые уже закончили основную часть своего пути. Само солнце - это второе поколение звёзд. Оно образовалось из того, что осталось после смерти звезд первого поколения (некоторых, не всех, некоторые еще светят).

Я ни разу не сказал, что Солнце нагрело ядро Земли. Я сказал, лишь что нагрев солнца влияет на процесс получения термальной энергии. Основной источник я тоже указал - радиоактивный распад внутри недр планеты. Других источников я не знаю, но это не факт что их нет - я не геолог

Гиперболоид инженера Гарина. Использовались угольные пирамидки и гиперболические зеркала для создания теплового луча

А гиперпространство и проколы не из физики ли пришло - т.е. уже после Эйнштейна с его теорией искривлённого пространства! Ведь до него (да и сам Эйнштейн) вообще считали космос статическим и плоским (впрочем он и сейчас считается достаточно "плоским" - в его гигантских масштабах). А всего несколько сотен лет назад так вообще ещё в обиходе были сферы Птоломея.

Когда в фэнтези появилась телепортация я не знаю. Может быть всё тоже пошло от физики...

По такой логике между колесом телеги и кольцевой космической станцией никакой разницы, живет такой человек в средневековье - а давайте сделаем большое колесо и запустим в космос, и готово, всего то улучшение существующих технологий, ничего нового.

Сам процесс фантазии и воображения это ж сплошной синтез существующих идей, иначе и не бывает (ну разве что мендееву повезло ;)

а давайте сделаем большое колесо и запустим в космос, и готово,


тут сразу появляются вопросы:
1. как сделать
2. как запустить.
3. как обеспечить функционирование на протяжении длительного времени

Увлекательное изложение способа решения этих проблем и есть научная фантастика :)

фильме «Космическая одиссея 2001 года» наиболее увлекательной частью является показ подробностей конструкции «Дискавери» (+ конструкций лунных баз и космотранспорта) и конструкции орбитальной станции. По крайней мере — для меня. Все остальное — оживляж для тех, кому скучны технические подробности :)

Телепортация тоже не с нуля придумана. Если использование обычного транспорта можно представить в виде такого списка:

  1. Входишь в транспорт в одном месте.

  2. Ждешь.

  3. Выходишь из транспорта в другом месте.

То телепортация получается выкидыванием 2 пункта.

Телепортация тоже не с нуля придумана.


Да, помню еще в детских сказках такое было — «одна нога тут, другая там» :)

(некто исчезает и тут же появляется в другом месте. Обычно в роли некто выступал черт или его функциональный аналог)
Если подумать, то все (почти), что придумывают фантасты — это просто «улучшенные» современные им (фанатстам) технологии.


Тут есть ряд исключений — такие как Лем и Уэллс.
Там степень предугадывания того, о чем не писали еще в современной им научно-популярной литературе просто зашкаливающая.

Остальные, да, пишут о том, что прочли до этого в науч-попе :)

Путаетесь в истории фантастики, это нормально. Сначала была одержимость космосом, а потом, после ВК и различных космических программ исследования, энтузиазм поутих и во главу угла вылезла фентези

Так если подумать, это просто улучшенные технологии, в чём интерес?

Виктор Сапарин. "Исчезновение инженера Боброва" (1948). Автомобиль без водителя. Он же. "Последний извозчик" (1958). Замена лётчика автоматом. Он же, кстати, в рассказе "Суд над танталусом" (1959) описал смартфон. Под именем "блока-универсала".

Иногда учёным и изобретателям не нужно генерировать идеи – ведь фантасты в рассказах и фильмах уже придумали и показали огромное количество «невероятных» технологий,


Боюсь, что ситуация как раз полностью противоположная — фантасты берут идеи из научно-популярной литературы (куда они попадают из работ ученых :)

Просто с течением времени скучный науч-поп забывается, а интересно написанные книги живут долго.

Первым, кого застукали на такой практике — был сам Жюль Верн.

(Смутно помню историю, как писатель пытался тормознуть выход «Из пушки на Луну», так как узнал о возможном применении ракет для этой цели :)
В «Звёздных войнах» Энакин Скайуокер потерял руку в бою с Графом Дуку и получил протез кисти. Затем он трансформировался в Дарта Вейдера, став киборгом – ведь он потерял обе ноги и вторую руку, а также повредил лёгкие в огне. Люк Скайуокер также потерял руку.


В этом-то и беда этого кинокомикса.

Так как сомнительно, чтобы цивилизация, овладевшая галактикой и способная строить ЗС — так и не научилась выращивать новые конечности взамен утерянных.
ЗВ не претендует на техническую достоверность, в отличие от многих «серьёзных» научно-фантастических произведений, которые, если всерьёз подумать, тоже дыра на дыре.
ЗВ не претендует на техническую достоверность,


С первых же кадров первого же фильма («Новая надежда») — см.
Пролетающий (медленно :) звездолет содержит массу интересных деталей — создатели макета были людьми с фантазией.
Тоже самое относится и к прочей технике в фильмах — все макеты созданы очень качественно именно в пункте внимания к техническим вопросам/мелочам.
(за что этот «сериал» мною и любим :)

Так как сомнительно, чтобы цивилизация, овладевшая галактикой и способная строить ЗС — так и не научилась выращивать новые конечности взамен утерянных

Просто в Кино так эффектнее смотрелось - да и искусственные конечности судя по всему были эффективнее биологических!

А вот что в этой эпопеи действительно было просчётом - это почти тотальное отсутствие компьютеров и электронных систем с искусственным разумом кроме как в виде дройдов. Даже на кораблях не было компьютеров (их отчасти заменяли астродройды). Небольшое исключение появилось только в фильме Хан соло (в конце) - но это уже веянье современности и современных сценаристов (Джордж Лукас тут ни при чём). И даже эти дройды пилотировали корабли тупо крутя штурвал вручную (КАРЛ!) а не подключаясь к бортовой системе через порт (хотя порт подключения астродройдов был показан ещё в первом фильме - "Новая надежда").

Хотя искусственный интеллект в большинстве случаев отлично бы справился с большинством задач будучи интегрированным в цельные специализированные изделия.

Но да - в Призрачной угрозе дройдам уделили больше внимания - пока их всех не вырубили УДАЛЁННО - тот ещё бред....

Просто в Кино так эффектнее смотрелось


В фильме эффектно смотрелся Дарт Вейдер, все остальное подвязано к первым же кадрам первого фильма (отступать было некуда, образ главного героя (по факту :) фильма был задан, в остальных уже требовалось объяснить — как он дожил до жизни такой :)

это почти тотальное отсутствие компьютеров


Так и компьютеры в современном виде — это преходящий (и очень быстро) этап.
В ЗВ компьютер — это встроенные повсюду «компы на чипе», глазу незаметные :)

их отчасти заменяли астродройды


Астродроид (по смыслу фильмов) — это специализированный самоходный дата-центр (координаты миллионов звезд в галактике и проч), предназначенный для навигации в космосе.

И даже эти дройды пилотировали корабли тупо крутя штурвал вручную


Максимальная совместимость с человеко-ориентированным интерфейсом :)
(в теслах тоже есть руль :)

Хотя искусственный интеллект в большинстве случаев отлично бы справился с большинством задач будучи интегрированным в цельные специализированные изделия.


По сюжету фильмов — тамошний ИИ постоянно лажался :)

пока их всех не вырубили УДАЛЁННО


Вы не представляете. какие чудеса способна творить правильная РЭБ :)
Вот как раз этот момент там наиболее достоверен.

все остальное подвязано к первым же кадрам первого фильма (отступать было некуда

Лукас придумал историю с самого начала, а не с 4-го фильма. Просто снимал с 4-го. Так что как Энакин стал Вейдером было задумано сразу, а не подгонялось потом. И Люк аналогично потерял руку уже в 5-м фильме.

В ЗВ компьютер — это встроенные повсюду «компы на чипе», глазу незаметные :)

Это не объяснение. А я вот пояснил - что отельных компов нет (не важно в каком виде - с ними попросту нет взаимодействия - хоть я и немного утрирую, ведь что-то R2-D2 взламывал в 4-м фильме на Звезде Смерти) - одни дройды. А никакого AI кроме как встроенного в Дройды.

Так и компьютеры в современном виде — это преходящий (и очень быстро) этап.

И во что же они перейдут в не сильно отдалённом будущем? Только не надо говорить что в облака с терминалами.

Астродроид (по смыслу фильмов) — это специализированный самоходный дата-центр (координаты миллионов звезд в галактике и проч), предназначенный для навигации в космосе.

То есть Астродройд - это просто навигатор? Навигационный компьютер? Не совсем. Астройдройды более универсальны. Это и ремонтный Дройд, и ассистент наведения, и хакер, и база данных. И может много чего ещё. Вон R2-D2 вообще был большой универсал!

Максимальная совместимость с человеко-ориентированным интерфейсом :)

Это совсем не эффективно. И сделать "USB" интерфейс (или тем более беспроводной) куда проще и не дорого (даже в довесок к штурвалу).

(в теслах тоже есть руль :)

В Теслах то и полноценного автопилота то нет вовсе. А руль - руль как раз достаточно быстро отомрёт, как полноценные автопилоты массово заполонят рынок - ещё лет 100 и руля не будет ни в одном массово выпускаемом автомобиле!

Скажу более - с таким уровнем технологий как в ЗВ даже если человеку нужно будет управлять кораблём - это эффективнее делать через куда более элегантные манипуляторы - и я даже не пресловутый нейроинтерфейс (возможно который в ЗВ как раз есть - что-то они там надевали на голову в нескольких фильмах в космических сражениях, хотя может это просто была AR система). Я про манипуляторы, которые сейчас в первую очередь развиваются в игровой индустрии (и в кино)- нет я не про банальные игровые джойстики - а про пространственные датчики, которые считывают положение человека и его частей тела в пространстве - жестами управлять кораблём куда проще.

Но вообще - то пилотирование, которое показано в ЗВ - абсолютно не реально и никогда не будет такого пилотирования в будущих космических полётах. Человеку (даже Джедаю) это не подсилу, да и не нужно - компьютерные системы справятся с этим куда эффективнее. Человек лишь будет оркестровать этот процесс.

По сюжету фильмов — тамошний ИИ постоянно лажался :)

Что верно то верно. И абсолютно нереально. По сюжету там постоянно лажал не только ИИ, но и профессиональные военные и офицеры империи. Просто такой вот сюжет в кино - предвзятый. В некоторых книгах было всё несколько сбалансированнее.

Да и R2-D2 имел ИИ который не лажал никогда!

Если бы вражеский ИИ там не лажал - это было бы кино не для детей - а взрослый триллер, где главные герои бы мерли как мухи!

Вы не представляете. какие чудеса способна творить правильная РЭБ

Которой там как раз не было. Но и сейчас РЭБ - это для нынешних дройдов хороша. Просто не надо делать радиоуправляемых дройдов - нужно делать полностью автономных. И в последующих фильмах они таковыми и были. Хотя наифга было делать такие в первых... разве что торговая федерация очень съэкономила закупив именно такую модификацию!

Замечу, я ни слова не сказал про аналог EMI оружия в Призрачной угрозе, которым мочили дройдов подводные жители - к нему никаких претензий!

Лукас придумал историю с самого начала,


Это по словам самого Лукаса (джентльмены верят на слово :)
По факту там куча идей, взятых из других фильмов, начиная с советской эпопеи «М-К» & «Отроки во вселенной» (орбитальная станция -пушка (ЗС), роботы (дроиды), + Дар Ветер (Дарт Вейдер, причем сильно смахивающий концептуально на робота-вершителя :)
Ну, и, конечно, и без идей из Космической одиссеи Кубрика не обошлось.

А сюжет, да, сам Лукас придумал (компиляция из прочитанных в детстве книг :)

Это не объяснение.


Почему же?

что отельных компов нет


Так их, отдельных, скоро и в реале не будет (кроме дата-центров).
Еще сам Стив Джобс предвещал эру пост-ПиСи, и, главное — угадал с этим.

с ними попросту нет взаимодействия


Там же везде ИИ, он понимает с полуслова и полунамека :)
Анализирует ситуацию и осуществляет наиболее вероятные действия.

А никакого AI кроме как встроенного в Дройды


Там ИИ, как у Лема — в каждой дверной ручке. Прозрачное взаимодействие.

И во что же они перейдут в не сильно отдалённом будущем? Только не надо говорить что в облака с терминалами.


Облака с терминалами — это уже настоящее.
А будущее — как в этом фильме, все взаимодействие как бы естественным порядком.
Даже пальцем щелкать не надо — ИИ сам все поймет и сделает.

То есть Астродройд — это просто навигатор? Навигационный компьютер?


Там было выше про ходячий дата центр.

Это и ремонтный Дройд, и ассистент наведения, и хакер, и база данных


Это уже дополнительная обвеска. Как нынешний SaaS :)

Это совсем не эффективно.


Очень эффективно. Вон, роботы пылесосы не могут сделать полноценную уборку, так как не могут переставлять мебель и подбирать разбросанные вещи.
А поскольку в этой системе главный — это человек, то и роботы должны подстраиваться под него, а не человек под роботов.

В Теслах то и полноценного автопилота то нет вовсе. А руль — руль как раз достаточно быстро отомрёт


Так проблема там юридическая — кто будет возмещать убытки в случае чего. Именно по этой причине руль будет в машинах еще очень долго — как минимум, до тотального перехода на самоуправляемые автомобили (во всем мире, естественно :)

пилотирование, которое показано в ЗВ — абсолютно не реально


В свое время существовала профильная ньюс-конференция, там народ долго и подробно, до хрипоты — обсуждал конкретно эту тему. Можно поискать в гуле :)

По сюжету там постоянно лажал не только ИИ, но и профессиональные военные и офицеры империи.


Профессиональные военные лажают везде и всегда. Тут Лукас попал в точку.

Да и R2-D2 имел ИИ который не лажал никогда!


Он просто никогда не лез на рожон, как его золотой собрат :)

а взрослый триллер, где главные герои бы мерли как мухи!


На каждый крутой ИИ есть свой винт с левой резьбой.
Любая сложная система имеет недостатки. И много. См. реал :)

Которой там как раз не было


Результат битвы на Набу как раз и иллюстрирует эффективную работу РЭБ в том случае, когда система противодействия РЭБ была внезапно отключена (да, есть такое понятие — РЭБ против РЭБ :)

Но и сейчас РЭБ — это для нынешних дройдов хороша.


Да как бы не очень… См.

нужно делать полностью автономных


Полностью автономный ИИ представляет большую угрозу.
См. классику — А. Азимов " Робот ЭЛ-76 попадает не туда"

Это по словам самого Лукаса (джентльмены верят на слово :)

Это же Лукас, а не Байден, ему верят на слово, даже зная, что он приверает!

Всё остальное не более чем совпадение, ну или даже если и нет - образы дело приходящее - сегодня одни в голове - завтра другие - но концепции то заранее закладываются!

По компьютерам я пояснил - с ними остывает какое-либо взаимодействие. Выглядит как полное их отсутствие. Что для 70-х годов простительно с большой натяжкой. Но для XXI века уже абсолютно не простительно! Но видимо такова изначальная концепция - и её можно понять и даже принять - но в будущем такого не будет.

Так их, отдельных, скоро и в реале не будет (кроме дата-центров).

Наврядли.

Но даже суть не в этом, а втом, что люди должны взаимодействовать с информационной вычислительной системой. В ЗВ - они взаимодействуют, условно, только с дройдами

Там ИИ, как у Лема — в каждой дверной ручке. Прозрачное взаимодействие.

Даже пальцем щелкать не надо — ИИ сам все поймет и сделает.

Там же везде ИИ, он понимает с полуслова и полунамека :)Анализирует ситуацию и осуществляет наиболее вероятные действия.

Вообще никак не взаимодействующее. Ваша идея больше похожа на сказку про Голого короля. ИИ там ничего не делает - вообще ничего! Ни капли не проявляется! И ничего не анализирует! Немного этим всем занимаются Дройды - ну самую малость.

Очень эффективно. Вон, роботы пылесосы не могут сделать полноценную уборку, так как не могут переставлять мебель и подбирать разбросанные вещи.

Совершенно не удачный пример.

Скорее в будущем мебель сама начнёт передвигаться - подстроившись под таких роботов.

Он просто никогда не лез на рожон, как его золотой собрат :)

Это и есть - не лажать.

Кстати, в первой части он всё-таки сам залез - в истребитель Энакина

Так проблема там юридическая — кто будет возмещать убытки в случае чего. Именно по этой причине руль будет в машинах еще очень долго — как минимум, до тотального перехода на самоуправляемые автомобили (во всем мире, естественно :)

100 лет на это всё хватит. И юридический вопрос там, кстати, один из самых простых.

Автономные машины без руля уже есть в эксплуатации (но да - на специализированных дорогах пока)! Некоторые автоконцерны уже строят планы на серийный выпуск.

Любая сложная система имеет недостатки. И много. См. реал :)

Недостатков в перспективе не больше, чем у людей!

Полностью автономный ИИ представляет большую угрозу.См. классику — А. Азимов " Робот ЭЛ-76 попадает не туда"

Угрозу не больше чем человек!

Всё остальное не более чем совпадение,


Да ладно. В «Отроках» проблему решают воздействием на реактор, у Лукаса — его просто взрывают. Два раза.
Это уже не совпадение, вкупе с остальным — простое заимствование идей. Кстати, и Татуин как-то подозрительно похож на Варианну :)
(ИОО=светлый образ Оби-Ван-Кеноби :)

Выглядит как полное их отсутствие.


Именно! Так и должна выглядеть технология, доведенная до совершенства.

что люди должны взаимодействовать с информационной вычислительной системой


Я вот вижу, что большинство людей с трудом взаимодействуют с информационными вычислительными системами даже в виде смартфонов.

Причем это относится и к молодому поколению «зумеров», что удивительно но факт.
Нет, с какими-то общепопулярными приложениями все ОК, но любой шаг в сторону — и ПП.
Так что вариант «полностью прозрачное для человека взаимодействие» — это и есть будущее.

Ваша идея больше похожа на сказку про Голого короля.


Прикиньте, сорок лет назад, для того, чтобы поговорить по межгороду — надо было топать ножками на переговорный пункт и заказывать телефонный разговор (система междугородних телефонов-автоматов появилась как раз тогда и поначалу воспринималась как офигенный хайтек).
Так как и домашний телефон был редкостью (с домашним — см. классику, «Иронию судьбы»)

Скорее в будущем мебель сама начнёт передвигаться — подстроившись под таких роботов.


Это сюжет для фильма ужасов :)
Кстати, где-то уже использованный и не раз… ах да, Мойдодыр :)

Это и есть — не лажать


Не, это способ ничего не делать («не ошибается только тот, кто ничего не делает»)

Кстати, в первой части он всё-таки сам залез — в истребитель Энакина


Вообще-то Энакин, это уже четвертая по счету часть :) См. начало обсуждения.

100 лет на это всё хватит.


В 50х годах ХХ века говорили о термоядерных реакторах как о самом ближайшем будущем.
А ведь это довольно мелкая проблема по сравнению со всеобщим переходом на беспилотные авто :)

Угрозу не больше чем человек!


Вы у Азимова про дезинтегратор робота почитайте :)
Писатель глубоко копнул тему.

звездные войны вообще к фантастике можно относить очень условно. это скорее фэнтези, где вместо парусных кораблей космические

тут да, соглашусь, уже маркетологи, продюсеры, спонсоры вмешались)) ну надо же чтобы красиво!

звездные войны вообще к фантастике можно относить очень условно.


Не, там только сюжет отчасти фэнтезийный.
А вот с технической стороной аж до шестого по счету фильма все обстояло достаточно правдоподобно. А вот с шестого и понеслось :)

(там и аллюзии достаточно прозрачные — Звездные разуршители=линкоры+авианосцы Второй мировой и вдохновлялись создатели реальной кинохроникой. Да и Империя там довольно отчетливо японская :)

Да ничего там особенно правдоподобного не было отродясь! Но для 1970 годов конечно было не плохо! Но вот в последующих фильмах (с 1999 года) это было уже не простительно! Но, видимо, пытались сохранить атмосферу и стилистику первых фильмов. Но ЗВ - это ещё та клюква

Да ничего там особенно правдоподобного не было отродясь!


Возможно, вы это просто не заметили.
Благо никаких пояснений в самих фильмах не было.

Но на взгляд инженера-профессионала, в тех макетах было умопомрачительно много интересных технических деталей
Как следствие — наличие массы книг, где эти детали подробно разбираются :)
В серии книг российского фантасти Вадима Панова «Анклавы» (первая книга издана в 2005 году) описывается «балалайка» – «чип беспроводного подключения к информационной сети, встав­ляемый во вживленный в голову разъем».


Фильм «Матрица» вышел в 1999 году.

вопрос вообще сложный, Ницше, например, показал пример того, к чему приводит развитие одного только интеллекта, по сути к ненависти к людям (чем больше я общаюсь с собаками, тем больше я ненавижу людей - типо того). И это несмотря на все благие намерения помогать ближним и прочее. Ум рождает гордость и пренебрежение к другим.

И именно поэтому сейчас так популярно направление эмоционального интеллекта, эмпатии и пр. Ну и культуру тоже по этой же причине развивают.

Ницше прав. Вон и ИИ с обретением даже подобия интеллекта начинает уже ненавидеть людей (об этом много писали). А всё просто - ИИ - учится на примере людей, а уж кто как не кто другой ненавидит людей как сами же люди!

Если Ницше прав, то мы движемся в пропасть. Получается надо сознательно тормозить развитие технологий, которые по такой логике уничтожат нас самих.

Может и к лучшему для планеты и всей вселенной

и не говорите...

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий