Как делается российское железо для СХД Аэродиск Восток на Эльбрусах


    Всем привет. Как мы и обещали, погружаем читателей Хабра в детали производства российских аппаратных платформ для СХД Аэродиск Восток на процессорах Эльбрус. В этой статье мы пошагово опишем производство платформы Яхонт-УВМ Э124, которая в 5 юнитах эффективно вмещает 124 диска, может работать при температуре +30 градусов по Цельсию и при этом не просто работает, а хорошо работает.


    Также 05.06.2020 мы организовывали вебинар, где подробно рассказали о технических нюансах производства СХД Восток и заодно ответили вопросы. Запись можно посмотреть по ссылкам ниже:


    Промо-версия (краткое содержание за 5 минут)



    Полная версия



    Итак, поехали!


    Перед тем, как погрузиться в процесс, который организован сейчас, небольшая историческая справка двухгодичной давности. На момент начала разработки описанных в этой статье платформ условия для их производства были, мягко говоря, никакими. На это есть причины, они всем известны: массовое производство (именно производство, а не переклейка наклеек) серверных платформ в России отсутствовало как класс. Были отдельные заводы, которые могли выпускать отдельные компоненты, но при этом очень ограниченно и зачастую на основе устаревших технологий. Поэтому пришлось начинать фактически «с нуля» и заодно поднимать производство серверных решений в России на качественно новый уровень.



    Итак, процесс любого производства начинается с потребности, которая потом трансформируется в общие требования. Такие требования изначально формируются разработчиками НОРСИ-ТРАНС в Нижнем Новгороде. Требования, понятно, не из воздуха берутся, а из потребностей заказчиков. Это ещё пока не техническое задание, как может ошибочно показаться. На этапе общих требований сделать полноценное ТЗ невозможно, поскольку слишком много неизвестных условий для производства.


    Разработка целевой модели: от идеи к реализации


    После того как сформированы общие требования, начинается подбор элементной базы. Из исторической справки следует, что элементной базы не существует, то есть её надо создавать.


    Для этого из того, что есть на открытом рынке, собирается пилотный образец, который хоть немного похож на целевой. Далее проводятся стандартные испытания этого образца на предмет его работоспособности. Если все хорошо, то следующим этапом разрабатывается целевая модель (2D и 3D).




    Затем начинается поиск российских предприятий, готовых начать производство данного пилота Разработчики выполняют необходимую доработку каждого из элементов изделия, исходя из возможностей того или иного предприятия.


    В ходе проектирования выполняется необходимая доработка каждого из элементов изделия. К примеру, в процессе работы с опытным образцом были использованы классические 12G SAS-экспандеры с большим количеством проводов (с очень большим, учитывая количество дисков). Это недёшево, неудобно для конкретно этой платформы, и к тому же экспандеры вражеские зарубежные. Но это временное решение для того, чтобы испытать образец в целом и перейти к следующему этапу. Однако для финальной версии в конкретной серверной платформе использовать SAS-экспандеры не годится.


    Не нужны нам вражеские экспандеры, мы сделаем свой бэкплэйн с блэк-джеком и ш…хами


    Учитывая будущие планы по объемам производства (тысячи серверов), было принято решение разработать для этого изделия (и само собой, для следующих) свой SAS-бэкплэйн, который значительно функциональнее экспандера применительно к этому решению. Дизайн и программирование бэкплэйна выполняется той же командой разработчиков, а производство плат выполняется на заводе «Микролит» в Московской области (про этот завод и про то, как там печатают материнки для процессоров Эльбрус, обещаем отдельную статью).


    Вот, кстати, его первый опытный образец, сейчас он уже выглядит совсем по-другому.



    А тут занимаются его программированием



    Интересный факт: когда была начата разработка бэкплэйна, и проектировщики обратились к разработчику чипа SAS3 за референсным дизайном платы, то оказалось, что в Европе ни одна компания не умеет разрабатывать свои бэкплэйны. Раньше существовало совместное предприятие Fujitsu-Siemens, но после выхода Siemens Nixdorf Informations systeme AG из совместного предприятия и полного закрытия компьютерного направления в Siemens, компетенции в этой области в Европе были утеряны.


    Поэтому разработчик чипа первоначально не сразу серьезно отнёсся к разработкам НОРСИ-ТРАНС, отчего были задержки в разработке окончательного дизайна. Правда позже, когда серьезность намерений и компетенции компании НОРСИ-ТРАНС стали очевидны, а также бэкплейн был разработан и напечатан, его отношение изменилось в лучшую сторону.


    Как охладить 124 диска и сервер в 5 юнитах, и остаться в живых?


    Отдельный квест был с питанием и охлаждением. Дело в том, что, исходя из требований, платформа Э124 должна работать при температуре 30 градусов по Цельсию, а там, на минуточку, 124 хорошо греющихся механических диска в 5 юнитах и к тому же материнская плата с процессором (т.е. это не глупый JBOD, а полноценный контроллер системы хранения с дисками).


    Для охлаждения (кроме маленьких вентиляторов внутри) в итоге решили использовать сразу три довольно больших вентилятора в задней части корпуса с возможностью горячей замены каждого. Для нормальной работы системе достаточно двух (температура не меняется совсем), поэтому можно спокойно планировать работы по замене вентиляторов и не думать о температуре. Если же отключить два вентилятора (к примеру, по закону подлости, пока меняли один, сломался второй), то с одним вентилятором система также способна нормально работать, но температура увеличится на 10-20% процентов, что допустимо при условии установки как минимум ещё одного вентилятора в ближайшее время.


    Вентиляторы (как и почти все остальное) тоже оказались уникальны. Причиной уникальности стала одна издержка. В определенных условиях может случиться так, что вентиляторы вместо того, чтобы высасывать воздух, продувая весь корпус изнутри, могут начать его всасывать, и тогда «давай до свидания», то есть платформа быстро перегреется. Поэтому для того, чтобы не допустить такой проблемы, в проект вентилятора внесли изменения и добавили свое «ноу-хау» — обратный клапан. Этот обратный клапан спокойно позволяет высасывать воздух из платформы, но при этом блокирует саму возможность всасывания воздуха обратно при любых вариантах.


    На этапе пилотирования системы охлаждения было много неудач, грелись и горели различные элементы системы, но в итоге разработчикам платформы удалось добиться лучшего охлаждения, чем даже у известных на весь мир конкурентов.



    «Режим питания нарушать нельзя».


    С блоками питания была похожая история, т.е. сделаны они были конкретно под эту платформу и причина тут банальна. Каждый юнит – это большие деньги, именно поэтому разрабатывалась именно такая сверхплотная платформа и, если я не ошибаюсь (поправьте в комментариях если ошибаюсь), пока это мировой рекорд, т.к. серверов и JBOD-ов с большим количеством дисков на 5 юнитов пока нет.


    Таким образом, чтобы обеспечить электропитание платформы и одновременно организовать возможность замены блока питания в штатном режиме суммарная мощность активных блоков должна была быть 4 киловатта (на рынке, понятно, таких решений нет), поэтому их делали на заказ с запуском производственной линии для серийного производства (напомню, в планах тысячи таких серверов).


    Как выразился один из главных проектировщиков платформы «Здесь такие токи, как в сварочном аппарате — это вам не хухры-мухры :-)»



    При проектировании также была предусмотрена возможность работы блока питания не только на 220V, но и 48V, т.е. в архитектуре OPC, что сейчас очень актуально для операторов связи и крупных ЦОД-ов.


    В итоге решение с электропитанием повторяет логику решения с охлаждением, платформа может комфортно работать при двух блоках питания, что позволяет в штатном режиме выполнять работы по их замене. Если в случае аварии из трех БП останется один, он в пиковой нагрузке сможет вытянуть работу платформы, но, само собой, надолго оставлять платформу в таком виде нельзя.



    Металл и пластик: не все, оказывается, так просто.


    Нюансов в процессе разработки платформы возникает много. Похожая ситуация была не только с электронными компонентами (райзерами, бэкплейном, материнскими платами и пр.), но и с обычным металлом и пластиком: например, с корпусом, рельсами и даже с каретками для дисков.


    С корпусом и другими менее умными элементами платформы, казалось бы, проблем быть не должно. Но на практике все иначе. Когда разработчики платформы впервые обратились к различным российским заводам с потребностью в производстве, оказалось, что большая часть из них работает достаточно несовременными методами, что в итоге сказывается и на качестве, и на количестве изделий.


    Первые же результаты производства корпусов стали тому подтверждением. Неправильная геометрия, грубые сварочные швы, неточные отверстия и подобные издержки делали изделие непригодным для эксплуатации.


    Большинство заводов, которые могли делать серверные корпуса, работали тогда (напомню, что под «тогда» подразумевается 2 года назад) «по старинке», то есть выпускалась куча конструкторской документации, в соответствии с ней оператор вручную корректировал работу станков, также часто вместо клепок использовалась сварка металла. В итоге низкая степень автоматизации, человеческий фактор и излишняя забюрократизированность производства дали свои плоды. Получалось долго, плохо и дорого.


    Надо отдать должное заводам: многие из них с того времени сильно осовременили свое производство. Улучшили качество сварки, освоили клепку, а также часто стали использовать станки с числовым программным управлением (ЧПУ). Теперь вместо тонны документов данные об изделии загружаются напрямую из 3Д и 2Д моделей в ЧПУ.


    ЧПУ сводит вмешательства оператора станка в процесс изготовления изделия к минимуму, поэтому человеческий фактор уже жить не мешает. Главной заботой оператора являются, в основном, подготовительные и заключительные операции: установка и снятие изделия, наладка инструментов и т.п.


    Случаи появления новых деталей уже не вводят производство в ступор, для их изготовления достаточно внести изменения в программное обеспечение ЧПУ. Соответственно, срок производства деталей по новым проектам у заводов сократился с месяцев до недель, что не может не радовать. Ну и, конечно, точность также сильно возросла.


    Материнские платы и процессор: без приключений


    Процессоры и материнские платы приходят комплектом с завода. Это производство уже довольно хорошо налажено, поэтому в НОРСИ осуществляется стандартный входной контроль и выходной на уровне готовых платформ.



    Каждый комплект материнской платы и процессора проверяется программными средствами, полученными от МЦСТ.







    В случае тех или иных проблем (слава богу, с материнской платой и процессором их очень мало) работает отлаженная цепочка возврата модулей производителю и их замены.


    Сборка и выходной контроль


    Чтобы наша балалайка начала играть, её осталось собрать и протестировать. Сейчас производство поставлено на поток, система собирается стандартным образом в Москве.



    Каждая система оснащается загрузочными SSD-дисками (для ОС) и полностью заполняется шпинделями (для будущих данных).



    После этого начинается входное тестирование и самой платформы, и поставленных в неё дисков. Для этого все диски системы как минимум на час нагружают авто-тестами.



    Выполняется автоматическое чтение и запись на каждый диск, фиксируются показатели скорости чтения, записи и температуры каждого диска. В нормальном режиме средняя температура должна быть в районе 30-35 градусов по Цельсию. В пиках каждый в отдельности диск может «подпрыгивать» до 40 градусов. Если температура становится выше или скорость опускается ниже пороговых значения чтения\записи, диск «краснеет» и не проходит отбраковку. Прошедшие же испытания компоненты упаковываются для дальнейшей эксплуатации.



    Заключение


    Есть такой миф, который активно поддерживается разными деятелями о том, что «в России ничего не умеют, кроме как нефть качать». К сожалению этот миф въедается в головы даже уважаемым и умным людям.


    Недавно с моим коллегой произошла примечательная история. Он ехал с одного из показов СХД Восток и в багажнике его машины как раз лежала эта СХД (не Э124, конечно, попроще). По дороге он захватил одного из представителей заказчика (очень важный человек, работает на высокой должности в одной из гос. структур), и в машине у них произошёл примерно следующий разговор:


    Мой коллега: «Сейчас показывали СХД на Эльбрусе, результаты хорошие, все довольны были, для вашей отрасли, кстати, тоже эта СХД будет полезна»


    Заказчик: «То, что СХД у вас есть – знаю, но какой ещё Эльбрус, ты о чем?»


    Мой коллега: «Ну как… российский процессор Эльбрус, вот недавно выпустили 8-ку, она по показателям для СХД вполне хороша, мы, соответственно, на ней сделали новую линейку СХД, назвали Восток»


    Заказчик: «Эльбрус – это гора! А сказки про российский процессор ты в приличном обществе не озвучивай, это все делается, только чтобы бюджеты осваивать, на деле ничего нет и не будет»


    Мой коллега: «В смысле? А ничего, что именно эта СХД у меня в багажнике лежит? Давай прямо сейчас остановимся, я тебе покажу!»


    Заказчик: «Хорош ерундой страдать, едем дальше, не бывает «российских СХД» — это в принципе невозможно»


    Больше в тот момент важный человек слышать про Эльбрус ничего не хотел. Конечно, позже, когда он уточнил информацию, то признал, что был не прав, но все равно до последнего не верил в правдивость этой информации.


    По факту после развала СССР наша страна фактически остановилась в развитии производства микроэлектроники. Что-то было вывезено\украдено в пользу транснациональных корпораций, что-то разворовано местной приватизационной компашкой, что-то, конечно, было проинвестировано, но, в основном, в пользу тех же транснациональных корпораций. Дерево срезали, но корень остался.


    После почти 30 лет иллюзий на тему «запад нам поможет», уже почти всем стало очевидно, что помочь мы можем только сами себе, поэтому нужно восстанавливать свое производство не только в области микроэлектроники, но и повсеместно во всех отраслях промышленности.


    На текущий момент в условиях глобальной пандемии в ситуации фактической остановки транснациональных производственных цепочек уже становится понятно, что восстановление локального производства — это уже не освоение бюджетов, а условие выживания России как самостоятельного государства.


    Поэтому мы будем продолжать искать и использовать в жизни российское оборудование и рассказывать вам о том, что на самом деле делают компании у нас, с какими проблемами они сталкиваются и какие титанические усилия прикладывают, чтобы их решать.


    Всем спасибо, как обычно, ждем конструктивных комментариев.

    AERODISK
    AERODISK — российский производитель СХД.

    Комментарии 149

      +11
      Молодцы, ждём бенчмарки.
        +4

        Посчитаем в 20U вашу комплектацию и сравним с https://shop.nag.ru/catalog/31931.servery/33573.stoechnye/29197.snr-sr42100r_4114_32gb
        124x4 vs 100x5, 496 против 500 дисков. Это не критика разработки, это комментарий о плотности.


        Кроме того, стоимость юнита не может оцениваться в отрыве от цены решения, которое в эти юниты ставится. Иногда 8 юнитов вполне себе дешевле 2х даже в горизонте 2х лет.


        По ссылке, кстати Tyan.


        А вот jbod на 102: https://shop.nag.ru/catalog/07608.sistemy-hraneniya-dannyh/33511.-48tb/29335.snr-ds102

          0
          Спасибо. Интересно.
          Два вопроса
          Система заполняется шпинделями. Это жаргон? Что есть шпиндель в вашей системе?
          повышение температуры на 10% — это корректно? ( градусы С, F, K ) ;)
            +3

            В данном случае речь идет об HDD, градусы конечно Цельсия.

              +1

              Крутящийся диск, HDD — шпиндель)

              +1
              Пост классный, жаль зарубежные вендоры такого не показывают, было бы интересно
              По поводу охлаждения — при всего 3 вентиляторах сзади (пусть и мощных) разве можно добиться равномерного охлаждения? WD вот заморачивается, потоки воздуха, все дела, технологические “коридоры” внудри своих jbod’ов делает. Было бы интересно увидеть разницу температур между первым и последним рядом дисков.

              В нормальном режиме средняя температура должна быть в районе 30-35 градусов по Цельсию. В пиках каждый в отдельности диск может «подпрыгивать» до 40 градусов. Если температура становится выше или скорость опускается ниже пороговых значения чтения\записи, диск «краснеет» и не проходит отбраковку.

              То же не очень понятно. Диск просто так нагревается, и дело не в охлаждении? А что за диски, которым становится хуже, при 40 градусах (на фотках то SSD :)?

              Вообще глядя на фотки, у меня возникло стойкое ощущение конструктора и сразу вспомнился Мастер-кит. И я бы не отказался подобное собрать себе сам, сидя дома, если б не ценник и энтерпрайзность продукта :)
                +3

                Спасибо за комментарий.


                Три вентилятора установлены сзади, но есть еще внутри платформы. Я поищу фотки, чуть позже выложу.


                Разницы температуры между первым и последним рядом в среднем 5-7 градусов (см картинка)


                image


                На фото ССД GS Nanotech они идут в качестве дисков для ОС по умолчанию. А для данных могут быть разные диски. Конкретно в платформе Э124 это чаще всего 3,5 дюймовые NL-SAS

                  0
                  29/38 — это же почти 30% разброс. И интересно почему в середине провал до холодного, там вентиляторов не видно (но может это недостаток фоток)
                    +4

                    Дополню немного свой ответ комментарием от НОРСИ. У WD есть технология т.н. "ArcticFlow" которая опирается на воздушный коридор, но мало кто знает что ее исток — специальные вырезы на плате бэкплейнов для гашения вибрации, при этом вокруг врубного разъема жесткого диска на бекплейне делается П-образный вырез, на котором "ходит" диск при работе.


                    Именно по причине такого подхода к гашению вибрации инженерам WD пришлось под него подбирать технологическое решение продува шасси и изобретать "коридоры". В нашей же платформе ток воздуха и исключение завихрения воздушных потоков решены иным образом — за счет смещения размещения дисков между рядами и способом их вертикальной загрузки в шасси. Такой подход усложнил конструкцию самого шасси и плат бэкплейнов (несущей рамы на которые монтируются PCB) однако позволил реализовать более простое решение по теплоотводу.

                      0
                      29/38 — это же почти 30% разброс.
                      А можно уточнить, разброс от какой базовой цифры? Ну то есть почему именно она выбрана точкой отсчёта?
                        0
                        от какой базовой цифры

                        от минимального показателя температуры диска — 29
                          +2
                          от минимального показателя температуры диска — 29
                          Вы ж понимаете, что шкала температуры имеет физический смысл только в плане кельвинов от абсолютного нуля? Ну то есть есть разница 9 градусов, на что вы её делите? На разницу температуры диска и температуры чего? Плавления льда? А что показывает этот разброс с физической точки зрения для данной системы?
                            0
                            Если при тестах, температурный порог для отбраковки — 40 градусов, то наверное 38 даже при максимальной нагрузке во время работы — много.
                        0

                        А если смотреть в кельвинах, то это меньше 5 процентов. И вообще нужно смотреть на ТЗ и допустимые нормы, ну и учитывать температуру окружающей среды. Думаю, это было учтено.

                    0
                    Пример для сравнения:
                    image
                      +13

                      Ничего не умеют, кроме как нефть качать? Нет, вы неправы. Люди — новая нефть, а вот это вот оплачено нами, поскольку НОРСИ-ТРАНС — это СОРМ, а СОРМ — это ненавидимый как минимум сотней тысяч человек "закон Яровой". Так что не надо рассказывать, какие вы белые и пушистые.

                        +18

                        Это правда. Или околоправда. Кабальные сборы с провайдеров в пользу 3-5 контор. Однако, пост не про политику, а про технологии. Если умеют делать серийно — молодцы. Если цена в рынке +20% хотя бы — молодцы. Если будут продавать только по обязательным ФЗ, которые все0 нагнули, из под палки — не молодцы. И все же, это не вина инженеров, а дельцов, которые крутят это колесо.

                          –5

                          А было бы забавно, если бы инженеры коллективно прекратили удовлетворять такие хотелки: тогда слежку за населением пришлось бы реализовывать путём найма стенографисток, а геополитические амбиции — копьями и луками.


                          Не пойму только, зачем айтишникам с их супервостребованной профессией в такое вляпываться.

                            +11

                            Вот было бы замечательно, если бы все-все люди стали хорошими, а плохими быть перестали, причем все это в одной единственно верной системе ценностей.

                              +4
                              Америка, кстати, как раз это и пыталась провернуть, но как-то так получилось, что желание иметь демократические ценности и при этом сидеть под ней у многих стран разошлись.

                              Справедливости ради, не она первая, и не она последняя.
                                +1

                                Я сильно удивлюсь, если вы найдёте страну с каким-то альтернативным набором человеческих ценностей. Другое дело что не во всех странах они позволены большинству населения, а не только элитам.

                                  0
                                  Удивительное рядом. Встречайте: Силенд — правящая династия одновременно является и большинством населения.
                                    0

                                    А в чем альтернативный набор ценностей?

                                    0
                                    Арабские эмираты?
                                  0
                                  в одной единственно верной системе ценностей

                                  По многим вещам большинство наций уже пришли к консенсусу — хотя, конечно, есть и отстающие. Впрочем отставание в гуманистических достижениях закономерно коррелирует с отставанием в технологических достижениях — так что те, кому очень хочется в средневековье, потихоньку теряют возможность утаскивать туда за собой других.

                                    +1

                                    Южная Корея и Япония в плане технологий превосходят ведущие европейские государства. Системы ценностей различаются очень сильно.


                                    Китай практически догнал Корею и Японию в плане технологий и активно внедряет соц. рейтинг, что является надругательством над гуманитарными ценностями запада. И если от Японии и Кореи можно отмахнуться, то закрывать глаза на то, что четверть населения планеты развивается в другой системе, не выйдет.


                                    Человечество пока договорилось, что убивать и воровать плохо. В остальном прогресс разошелся, несмотря на превосходство или отставание в технологиях.

                                      0
                                      Системы ценностей различаются очень сильно

                                      Хотите сказать, что в Корее и Японии люди не хотят демократии, финансового благополучия и уверенности в завтрашнем дне?


                                      Китай практически догнал Корею и Японию в плане технологий

                                      А процессоры для своих Huawei делает на Тайване. В айфоне почти нет китайских компонентов, зато есть европейские.


                                      внедряет соц. рейтинг

                                      Вот лет через 10 и будет видно, куда он заедет после тоталитарного поворота, а то пока что он едет на своих достижениях после либерализации экономики в 90х.


                                      Как-бы ни китайцы, ни северокорейцы, ни россияне никогда и не отказывались от либеральных ценностей, только позволены они далеко не всем.


                                      В остальном прогресс разошелся

                                      А в чём именно? Даже в тоталитарных странах диктаторы не говорят, что они нагибают народ ради собственного властолюбия и обогащения, все обещают светлое будущее с народовластием и социальным благополучием — то есть опять-таки обещают либеральные ценности, только «особым путём».

                                        +4
                                        Хотите сказать, что в Корее и Японии люди не хотят демократии, финансового благополучия и уверенности в завтрашнем дне?

                                        Благополучие и уверенность в завтрашнем дне и египетские рабы имели. Только планка несколько иная была.
                                        Корея и Япония это шовинизм, патернализм, сексизм, ксенофобия.
                                        Это культ начальника. Начальник не то что всегда прав, начальник это бог.
                                        Умирать от переработки нормально, дошло до того, что государство начало вмешиваться.
                                        Япония это культура унижения и подчинения.
                                        Криминальные структуры настолько срослись с органами власти, что стали частью национального достояния.
                                        Все это под соусом высокого технологического развития.
                                        Ну не пахнет тут гуманизмом.

                                        Я тут еще вспомнил Саудовскую Аравию, тоже нынче технологически развитую страну с феодальным самосознанием при поддержке не только собственного народа, но и оплота демократии.

                                        Могу предположить, что поначалу технологии работают на развитие у людей свободолюбия и прочих приятных для западного человека вещей, но в итоге наступает момент, когда с помощью технологий можно обеспечить вкусную пайку и возможность гулять по ночам без страха, а так же полный контроль над общественным мнением, и раб на длинном поводке доволен своей жизнью.

                                        Все же технологии это инструмент.
                                        0

                                        Япония нынче — не превосходит. Поинтересуйтесь у тех, кто там работал хотя бы.

                                  0
                                  Ну дык это, ждем теперь блога о сложностях разработки газенвагенов, а что, это же просто инженерная задача\нам приказали
                                  0
                                  Ну хоть один человек вспомнил ЗАЧЕМ оно.
                                  0

                                  если мерять количество дисков на 1U, то есть и такое:
                                  image

                                    +1

                                    Это просто полка :-)

                                      0

                                      Полка + 1u пицца-бокс с внешним sas = сервер.

                                    0
                                    Ждем рассказа про устройство «голов» и применяющиеся технологии обеспечения отказоустойчивости.
                                    Также, что вы думаете на счет «импортозамещения» шпиндельных дисков.
                                      +2

                                      Расскажем на вебинаре, кроме того, чуть позже про Восток отдельный раздел на нашем сайте добавим.


                                      Что касается шпинделей, также как и с SAS3 чипами их делает 2 компании (или вроде уже одна?!) в мире, поэтому быстро организовать производство в России невозможно. Да и вопрос, нужно ли, с учетом, что ССД делать научились? Мое личное мнение что лет через 5-7 шпиндели умрут. Хотя может я не прав.

                                        0
                                        ССД делать научились? При похожих тех.процессах в единицы нанометров? Можно ссылку почитать?
                                            +3
                                            Интересно, но надписи на чипах памяти стёрты
                                            image
                                              0

                                              У GS завод в Калининградской области, где они делают system-in-package, т.е покупают пластины, сами нарезают, и в один корпус несколько кристаллов с обвязкой помещают.

                                                0
                                                GSnano умеет сама корпусировать микросхемы. Возможно, что внутри стоит пластина NAND от известного производителя (Toshiba или Micron).
                                                +3
                                                В РФ тут только корпусировка NANDа и может пайка платы. Сам NAND — зарубежный, контроллер — тоже зарубежный, его прошивка — кастом под GS, но ни разу не сделаный в РФ, а как обычно сделаный самими SMовцами.
                                                +2
                                                В SSD GS нанотеха стоят, разумеется, импортные чипы памяти от больших производителей. Производства микросхем флэш-памяти в России нет и в обозримом будущем не появится.
                                            +8
                                            Рабочие места выглядят убого. Два маленьких (19-20 дюймов) монитора, причём без кронштейна (работник сидит сгорбившись и вытянув шею в монитор). Чашка кофе на столе — рядом с платой, программатором и паяльником. На том же столе — удлинитель с 220 вольтами. Список телефонов на бумажке (джаббера, как я понимаю, нет?). Куртки в сборочном помещении рядом с собранными платами. Ужас.
                                              –2
                                              зато потом можно будет сказать, что вот, мол, в каких плохих условиях делали, а получили вот такой революционный продукт )
                                                0
                                                image

                                                Ваше мнение?
                                                +3
                                                Не нужны нам вражеские экспандеры, мы сделаем свой бэкплэйн с блэк-джеком и ш…хами

                                                Не смущает, выбранная для экспандера от Avago -Broadcom, микросхема?
                                                  +3

                                                  Смущает, но чипы SAS3 делают, если я не ошибаюсь, 2 компании в мире (втч Бродком).


                                                  Разработать такие чипы в России здесь и сейчас (напомню, что потребность именно "здесь и сейчас", если не "вчера") возможным пока не представляется, а вот свои платы напечатать со своим дизайном вполне возможно.

                                                    +7
                                                    Зачем тогда противопоставлять на вражеский и не вражеский?
                                                  +1
                                                  Спасибо за пост! Есть ряд вопросов:
                                                  1. Можно подробнее про «обратный клапан» на вентиляторе?
                                                  2. Как согласована работа вентиляторов БП и основных? Проверяли ли что воздушные потоки идут как надо?
                                                  3. Какие сетевые интерфейсы у вашей СХД кроме тех что встроены в E8C-uATX-SE?
                                                  4. Напрявляюще в серию так и пойдут фрезерованые из алюминия?
                                                    0

                                                    Очень хорошие вопросы, спасибо, отвечаем:


                                                    1) При выходе из строя любого вентилятора – поток воздуха, по пути наименьшего сопротивления, начинает забирать воздух из внешнего пространства. Появляется обратный поток, который уменьшает обдув сервера и приводит к перегреву. Для устранения этого эффекта применяем ‘’обратный клапан’’. Он состоит из ряда пластин, которые ориентированы ребром к потоку при правильной продувке и поворачиваются все плоскостью к потоку, перекрывая его при аварийных ситуациях или при сервисной замене вентилятора.


                                                    2) Шасси делится на несколько зон, каждая зона работает по своим правилам с изоляцией воздушных потоков и исключением перемешивания. Суммарно моделирование и выпуск шасси, перебор компоновок во время проектирования более полугода занял.


                                                    3) Для uATX-SE — 8/16GFC либо 1/10/25Gbe, для ЕАТХ — кратно больше плюс появляется 32GFC и 40Gbe


                                                    4) Что касается направляющих для дисков. Они льются из пластика, а решетка под диски фрезеруется из алюминия.

                                                      0
                                                      По поводу клапана…

                                                      А разве ситуация, когда поток полностью блокирован не хуже ситуации, когда обратный поток всего лишь «уменьшает обдув сервера»?
                                                    0
                                                    Интересно. Что то фотография не производит впечатление девайса, с которого киловатты сдуваются. А 124 диска под нагрузкой только сами по себе киловатт тепла выделять будут. Не считая всего остального. У вас написано, что оно работает при внешней температуре 30 градусов, при этом внутри у нее то же 30-40 градусов. То есть воздух проходя через СХД нагревается всего на 10 градусов. Тут как ни крути, надо продувать минимум 150 литров воздуха в секунду (на самом деле больше). Но где? Диски стоят почти вплотную. А при хроническом перегреве долго они не протянут. На энтерпрайз даже внешне не похоже.
                                                    Ну и вопрос — что оно умеет? Как насчет компрессии, дедупликации, thin provisioning, репликации, снапшотов, VAAI? IMHO это уже давно минимальный набор, который надо поддерживать, что бы называться СХД.
                                                      +2

                                                      У производителя есть сайт мотайте вниз тут https://aerodisk.ru/engine/
                                                      Там есть технические характеристики, что умеет СХД

                                                      +5
                                                      Впечатлили статьей. Даже корпусами. Даже при всех прозвучавших выше сомнениях. Пишите про это чаще и больше. Удачи вам!

                                                      Был на старом производстве Крафтвея и на заводе Элтекс. Находил Ирландские записки внутри серверной платформы Intel. Да и просто на заводе работаю. Так что маленькими мониторами и куртками на фото меня не смутишь ;).
                                                        +3

                                                        Спасибо. Главное что у проектировщиков мониторы большие.


                                                        image

                                                          –11
                                                          Бардак на столе — бардак в голове
                                                            +2
                                                            Бардак на столе != бардак в голове.
                                                            Ответственно заявляю как человек, у которого есть понятие «тропинка» на рабочем месте.
                                                              +1
                                                              Подтверждаю. Если вспомнить, что некоторым программистам необходимы не только смузи, клавиатура и монитор, и учесть, что это разработчики железа, то у них на столе очень даже порядок.
                                                        +4
                                                        Класс! Дорогу осилит идущий! А тут уже дофига пути пройдено!
                                                          0

                                                          Спасибо большое!

                                                          –4
                                                          Это конечно хорошо.

                                                          Но вот очередная железка со «своим» кулером, который очевидно можно будет заказать только у производителя по «интересной» цене. Cooler-lock какой то.

                                                          Вопрос к автору. Хотелось бы иметь возможность установить обычный вентилятор.
                                                            +3
                                                            хорошо когда только цена на кулеры беспокоит:)
                                                            ps не удержался)
                                                            +3

                                                            Ну для хранилок EMС\HP\NetApp кулеры же не на Яндекс маркете же покупают?
                                                            Хотя вот на авито я видел предложения)))))

                                                              +3
                                                              Вам покажется странным, но мы да. У нас зип обычных кулеров, потому что оригинальный стоит очень дорого. Я говорю про данность с которой работаю — может запасные части для вашей полки и схд будут стоить адекватно.
                                                                0
                                                                Я в своё время очень долго искал кулер 40х40 c нужными параметрами (2А потребляемый ток, прочие параметры можете от этого просчитать) и маркет и прочие чипдипы совершенно такого не имели. Зато ещё живший самостоятельно Sun Microsystems очень выручил.
                                                                П.С. Переделать то, куда оно надо был можете не предлагать — ценник улетел бы.
                                                              0
                                                              У вас получается наружу торчит NFS?
                                                              0
                                                              На днях была статейка, что все открытое ПО в России не сможет попасть в реестр Российского ПО и соответственно покупаться. Как у вас с этим? Какая ОС у вас используется?
                                                                0

                                                                По умолчанию используем Альт-Линукс (специальная версия). Но есть сборки на Астре и Дебиане.


                                                                Что касается реестра, то наше ПО там есть.

                                                                  0
                                                                  А каким образом там есть ваше ПО и как оно отлицензированно?
                                                                +1
                                                                И комментарии под этой статьей говорят о том, что автор даже ничего не сделал, чтоб попасть, но белку уже включил…
                                                                +2
                                                                Можете суммировать, сколько в этом продукте %% «нашего» и соответственно «ихнего»?
                                                                И как оцениваете конкурентноспособность на мировом рынке? Себя обечпечить это хорошо, но лучше иметь дополнительные рынки сбыта.
                                                                  0

                                                                  ПО СХД и ОС наши, железо 70/30 в нашу пользу.

                                                                  0

                                                                  Удачи вам! И спасибо за настрой

                                                                    –6
                                                                    Почему маркировка процессоров и комплектующих состоит из киррилических гласных букв? Что бы запутать «врага»?
                                                                      0

                                                                      Потому что маркировка из СССР. А там использовали буквы русского алфавита. Маркировка сохранилась и до сих пор используется. Что такого чтобы писать маркировку русским языком?

                                                                        0
                                                                        Нет, я про то, что идет какой то набор гласных букв. Они несут какую то смысловую нагрузку?
                                                                          +2

                                                                          Да конечно.Единственное я вам не подскажу где документ смотреть :)

                                                                            0
                                                                            Первые 4 буквы — это код изготовителя. В остальных девяти (6+3) цифрах закодирована информация о типе изделия. Вот тут даже статья есть habr.com/ru/post/452376
                                                                          +1
                                                                          ЕСКД, ЕСТД, ГОСТ.
                                                                          0

                                                                          Материал классный, спасибо.
                                                                          Подача так себе, ура-патриотизм здесь не заходит.


                                                                          Очень интересна степень локализации производства, причем со списками компонентов. Надеюсь, это не военная тайна?

                                                                            +1
                                                                            Тоже мне тайна, все стандартно для большинства локализаторов. В РФ изготавливаются плата и корпус, плюс некоторые чипы, отечественные комплектующие должны превышать по стоимости 70% от общей себестоимости изделия, чтобы штампик «православный» получить. Все остальное- зарубежное.
                                                                            Гуглите ПП719, если хочется копнуть вглубь.
                                                                              –1
                                                                              отечественные комплектующие должны превышать по стоимости 70% от общей себестоимости изделия

                                                                              Так вот почему так дорого!

                                                                              +2
                                                                              С подачей всё как раз ок, ситуация разъяснена чётко и без обиняков.
                                                                              +5
                                                                              «в Европе ни одна компания не умеет разрабатывать свои бэкплэйны» — это не так делается. То есть можно и так, но это не лучший вариант. Если у вас есть уверенность в заказе серии, бэкплейн разрабатывает аффилированная с производителем разъемов компания, причем стоит это не то, чтобы совсем уж символически, но довольно мало, в расчете на будущий заказ разъемов. И главное — разрабатывает качественно, включая межплатную симуляцию сигналов, поскольку это в их интересах — чтобы вы поскорее прошли отладку и стали покупать их разъемы в большом количестве. Amphenol, например, это делает, по крайней мере, делала в 2013г. Свяжитесь с их представительством и озвучьте потребность.
                                                                                +4
                                                                                Разговоры про несуществующий эльбрус вполне понятны.
                                                                                Как-то пытались купить официально, в конце концов получили ответ что в наличии нет, а мощности производства загружены оборонными заказами на пару лет вперёд. Типа через пару лет приходите, может что-то и будет в наличии.
                                                                                  0
                                                                                  Видишь суслика «Эльбрус»? И я нет. А он есть!
                                                                                  +1
                                                                                  Всё таки они стараются!
                                                                                    +1
                                                                                    Субъект, разваливший СССР, а до этого отказавшийся от использования и развития собственной программной и микроэлектронной базы, никуда не исчез. Не чувствуете ли системного противодействия своей деятельности в России?
                                                                                      +2

                                                                                      Да, субъект никуда не исчез, но очень ослаб.


                                                                                      Но это уже разговор совсем не про технологии :-).

                                                                                        +1
                                                                                        Планируется выпуск домашних NAS на Эльбрусе на SSD или M.2?
                                                                                          0

                                                                                          У нас таких планов пока нет

                                                                                            +1
                                                                                            Зачем? Кто целевая аудитория? Кому дома нужен Эльбрус?
                                                                                              0
                                                                                              Мне например. Играться со SPARC уже надоело, хочется чего-то нового.
                                                                                                –1
                                                                                                Разработка нового изделия стоит больших денег. Выпуск штучных образцов будет стоить приличных денег. Стоимость готовых штучных образцов изделия будет очень высокой. Неоправданно высокой для обывателя, коим вы и являетесь. А штучными эти изделия будут потому что у них нет ЦА. Полтора энтузиаста ЦА не являются, даже если этот самый энтузиазм будет бить у них из всех щелей.

                                                                                                Берем первый попавшийся NAS для дома от Synology — 30к рублей. И это за готовое решение (без дисков). Теперь смотрим Эльбрусы — самая дешевая материнская плата — 92к рублей. Не знаю входит ли сам процессор в эту стоимость. Зная цены на отечественные железки (и зарубежные железки с отечественными сертификатами) вполне допускаю что материнка может столько стоить и БЕЗ самого ЦП.
                                                                                                  0
                                                                                                  Не знаю входит ли сам процессор в эту стоимость.
                                                                                                  Ну вот же новость, там даже в характеристиках пишут:
                                                                                                  Набор микросхем:
                                                                                                  1 процессор Эльбрус-8С1 (1891ВМ028 — 8 ядер, до 1200 МГц)
                                                                                                  1 южный мост КПИ-2 (1991ВГ2Я)

                                                                                                  вполне допускаю что материнка может столько стоить и БЕЗ самого ЦП.
                                                                                                  а им нет смысла такие выпускать)
                                                                                                  А штучными эти изделия будут потому что у них нет ЦА.
                                                                                                  тут смотря что под ца понимать. Например, мелкой конторе нужна схд, зарубежные схд стоят тоже немало, а вот описанная в статье — ну явно не для мелких контор (к которым так же и большинство всяких поликлиник, лабораторий и прочего подходит — то есть даже для гос и полугос структур при правильно подходе можно было бы поставлять).
                                                                                                  Вообще, если централизованно подойти к информатизации — то мест, где нужны не выдающиеся показатели производительности, а унификация, единое программно-аппаратное решение и однотипная автоматизация в государстве нашем — не мало. А с учётом, что во многих местах люди работают на компах 8-летней давности, которые и тогда топовыми не были, а замена которых на новые стоит именно как чугунную мост за счёт сертификатов, то вообще-то при именно что унифицированном подходе серийность можно было бы разогнать посильнее, после чего оказалось бы, что и для энтузиастов цены бы пошли вниз на всяко разное.

                                                                                                  Так-то у людей дома сколько стоит микросевреров HP на достаточно дохлом железе и на авито те по 30к даже за бу уходят неплохо — а ведь то не решения для дома изначально думалось, а именно как нас для мелких контор по сути.
                                                                                                  Но у нас, к сожалению, ждать подобного не приходится из-за специфического понимания управления и вообще новых технологий.
                                                                                                    +1
                                                                                                    при именно что унифицированном подходе серийность можно было бы разогнать

                                                                                                    А если Эльбрусами централизованно снабжать школы и университеты, то не только серийность повысится, но и личинки специалистов появятся в небольшой срок и в товарных количествах

                                                                                                      0
                                                                                                      А если Эльбрусами централизованно снабжать школы и университеты, то не только серийность повысится, но и личинки специалистов появятся в небольшой срок и в товарных количествах
                                                                                                      причём линушные по сути, вообще супер было бы)
                                                                                                        0

                                                                                                        Все к этому и идет

                                                                                                        0
                                                                                                        92к только за материнскую плату с ЦП — для домашнего NAS — дороговато, не находите? Причем тут мелкие конторы я не понимаю, речь шла о домашних NAS, вот о них и говорите. Конструктива в вашем сообщении ровно одно предложение о том что материнская плата идет вместе с ЦП. Остальное полотно текст — мимо. Но и для мелких контор нет смысла брать СХД на Эльбрусе — дорого. А если брать зарубежные СХД такой же цены (или возможно дороже) то там уже будет ощутимая разница в функциональных возможностях (для высокой нагрузки, распределения, кластеризации, восстановления и тд). Да тот же домашний NAS Synology за 30к в плане ПО (именно для домашнего использования) в разы функциональнее любой ОС для Эльбрусов.
                                                                                                          0
                                                                                                          Причем тут мелкие конторы я не понимаю, речь шла о домашних NAS, вот о них и говорите.
                                                                                                          Микросервер ген8 — это для мелких контор или домашний нас?
                                                                                                          Расскажите это мне, как имеющего его как на работе, так и дома.
                                                                                                          92к только за материнскую плату с ЦП — для домашнего NAS — дороговато, не находите?
                                                                                                          цена при серийности, которая сравнима с… скорей всего с ручной сборкой?
                                                                                                          Но и для мелких контор нет смысла брать СХД на Эльбрусе — дорого.
                                                                                                          Ну если игнорировать серийность, то да. Однако тезис был про другое.
                                                                                                          А если брать зарубежные СХД такой же цены
                                                                                                          Какой именно цены? При каким масштабах производства?
                                                                                                          Да тот же домашний NAS Synology за 30к в плане ПО (именно для домашнего использования) в разы функциональнее любой ОС для Эльбрусов.
                                                                                                          То есть вы утверждаете, сто синолоджи круче линуксов? сильно.
                                                                                                            0
                                                                                                            Диалог с тобой не конструктивен. А кидаться какашками желания нет.
                                                                                                              0
                                                                                                              То есть ответов на простые вопросы нет, но оставить за собой последнее слово хочется?
                                                                                                              Я задал простые конструктивные вопросы. Ваша позиция: невозможно, потому что я так хочу?
                                                                                                            0
                                                                                                            Окей, задам вопрос с подзавывертом:
                                                                                                            А сколько сейчас будет стоить плата на… к примеру чём-то эмбеднутом от интел или амд, если её выпустить в РФ тиражем в 100 штук?
                                                                                                              0
                                                                                                              … и с сертификатами
                                                                                                                0
                                                                                                                Да даже без них для начала. Когда партия embeded(подчёркиваю это три раза) процессоров не измеряется тысячами, то цена слегка удивляет.
                                                                                                                0
                                                                                                                Какая мне (как обывателю) разница сколько будет стоить гипотетическая плата? Возвращайтесь из мира грез — в реальном мире здесь и сейчас есть домашний NAS с очень классным функционалом из коробки для дома за 30к. Зачем обывателю покупать что-то дороже и менее функциональное? Ради чего? Поиграться? И много людей готовы отдать 100-150к просто поиграться?
                                                                                                                Обсуждение сертификатов — тупое. Мы говорим о ДОМАШНЕМ NAS. Для дома никакие сертификаты не нужны.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Окей, а на AMD Steppe Eagle/Merlin Falcon купите плату, она вам обойдется в 70-90т.р. по производительности будет несколько хуже, но нативное х86-64?
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    Вы не очень умный? Какая разница: эльбрус, байкайл, амд? Перечитайте еще раз медленно и вдумчиво:
                                                                                                                    Какая мне (как обывателю) разница сколько будет стоить гипотетическая плата? Возвращайтесь из мира грез — в реальном мире здесь и сейчас есть домашний NAS с очень классным функционалом из коробки для дома за 30к. Зачем обывателю покупать что-то дороже и менее функциональное? Ради чего? Поиграться?
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Вы не очень умный?
                                                                                                                      интересный вопрос от человека, который не понимает что ему пишут. В зеркало на себя посмотрели и решили противников типа уесть?
                                                                                                                      Вам уже было даны ответы. Сейчас ценна по сути при серийности, которую озвучил человек выше. Рассуждения о насах для дома и мелокго офиса отталкиваются от серийности на порядок выше.
                                                                                                                      Но вот вы чужие сообщения читать вдумчиво отказываетесь, постулируя, что цена на мать с процом эльбрус может быть только такая. Основания для этого какие?
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        Если вы готовы заказать 30000+ NASов, то я их вам хоть на AMD хоть на Эльбрусе хоть на Байкале сделаю, может даже на Интеле получится. И ценник будет уже совершенно другой и вкусный, функционал тоже могу обещать на уровне synology (кроме всякой облачной темы). Единственное — дизайн будет топорным и займёт где-то год без учёта сроков поставок компонентов (т.к. делать это будет несколько человек всего).
                                                                                                                          –2
                                                                                                                          В десятый уже раз возвращаемся к теме ЦА. Сделать то 30000+ вы может и сделаете (но не по 30к не надо врать), но кто у вас их купит? ЦА то нет.
                                                                                                                            +1
                                                                                                                            За 30к ЦА появится. Уверяю вас, людей, готовых купить «чуть хуже, но отечественное» или «чуть дороже, но отечественное» довольно много. Главное, чтобы разница была не в разы.
                                                                                                                              +2
                                                                                                                              Готовы поспорить? Может у вас есть опыт разработки серийного и массового железа (а там идёт очень жесткое балансирование на уровне «получается экономия 1$ на плате — заменяем мурату на джяньчань!» и не только)?
                                                                                                                        0
                                                                                                                        И кстати, я где-то упомянул про сертификаты?
                                                                                                          0
                                                                                                          А как обстоят дела с мелкими компонентами (транзисторы, резисторы всякие). Они отечественного производства? И какие вообще компоненты Вы заказываете например в Китае?
                                                                                                            +2
                                                                                                            С этим в РФ дела обстоят плохо, особенно с SMD-компонентами и микросхемами (они есть, но дорогие и специфичные...). Как по мне, так «импортозамещение» не более чем показуха…
                                                                                                              0
                                                                                                              Вы просто попробуйте ради интереса купить какой-нибудь более-менее вменяемый транзистор отечественого производства (я имею ввиду что-нибудь повыше уровнем, чем какой-нить КТ315) — все вопросы отпадут сами собой. Да что там купить… даже просто попытаться найти какой-нибудь транзистор по современным требованиям будет достаточно.
                                                                                                              –1

                                                                                                              Бэкплэйны, чипы, дизайн и… ЯХОНТ!
                                                                                                              Звучит как-то… сероводородно…
                                                                                                              Неужели нельзя писать просто по-русски?

                                                                                                                0
                                                                                                                Ну расскажите, как называть чип по-русски)
                                                                                                                  0

                                                                                                                  Прямо микросхемой и называть. Можно говорить "процессор", "микропроцессор" если речь конкретно про CPU

                                                                                                                    0
                                                                                                                    «Микросхема» — это греческое слово, а «процессор» и «микропроцессор» — английские, ничем не лучше, чем «чип».
                                                                                                                      0

                                                                                                                      Есть термины, возможно когда-то заимствованные, но давно устоявшиеся в технической литературе. Надо использовать их. А плодить неологизмы по незнанию — это удел безграмотных ПТУ-шников, пробравшихся в менеджеры. ЯТД

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Вот когда Хабр станет технической литературой с рецензентами и ВАК, тогда и предъявляйте претензии. А в научпопе удобно и понятно говорить «чип». Это, кстати, тоже слово, давным-давно позаимоствованное и с тех пор устоявшееся в литературе, а вовсе не неологизм. А «бэкплейн» — это не неологизм, а жаргонизм, вполне допустимый в публикации на развлекательном вебсайте. И вот уже вебсайт — это как раз неологизм, калькированный с английского; давайте вы лучше для него какое-нибудь русское слово придумаете, а?
                                                                                                                          0

                                                                                                                          Чтобы выражаться грамотно не нужно иметь за спиной рецензента. Это как не сморкаться в занавеску пока никто не видит.
                                                                                                                          Что допустимо, а что нет — зависит от точки зрения. В устной речи я могу говорить как короче при условии что меня поймут. В письменной предпочитаю соблюдать культуру.
                                                                                                                          Придумывать русские названия для вэба нет нужды так всё что касается него полностью заимствовано (советские разработки по сетям, конечно, были, но широкой известности не получили и термины остались известные полутора пенсионерам). К тому же, у вэба термины довольно удобны для произношения, особенно морду корёжить не надо как с "блутуф".

                                                                                                                            0
                                                                                                                            Придумывать русские названия для вэба нет нужды так всё что касается него полностью заимствовано
                                                                                                                            То есть вебсайт вас устраивает, а чип — нет? Притом, что в электронике тоже все полностью заимствовано? Вам не кажется это двойными стандартами?

                                                                                                                            В устной речи я могу говорить как короче при условии что меня поймут. В письменной предпочитаю соблюдать культуру.
                                                                                                                            Вы знаете, я открыл ваш вебсайт по ссылке в профайле, и на первой же странице обнаружил следующий текст:
                                                                                                                            У нас принято чморить местных рукожопов, которые берутся за работу, в которой не понимают, и пользуясь некомпетентностью и жадностью заказчиков, делают её по-своему, по рукожопски
                                                                                                                              0
                                                                                                                              1. Не кажется, почему — объяснил раньше.
                                                                                                                              2. Та заметка скорее художественная чем техническая. Так что имею право завернуть и похлеще :)
                                                                                                                                Там есть и технические, в них я стараюсь писать грамотно и даже картинки чертежи стараюсь близко к ГОСТ.
                                                                                                                              3. Если мне нравится учить — то что ж не поучить? ;)
                                                                                                                0

                                                                                                                Автор, пишите ещё. Интересно.
                                                                                                                Интересно также, а есть ли в России производство жёстких дисков, сопоставимых по техническим характеристикам с зарубежными ведущих производителей?
                                                                                                                Ведь HDD — это продукт, который очень хорошо показывает развитие технологий. Здесь и микроэлектроника, и разработка встроенного ПО, и высокоточная механика.

                                                                                                                  0
                                                                                                                  Интересно также, а есть ли в России производство жёстких дисков, сопоставимых по техническим характеристикам с зарубежными ведущих производителей?
                                                                                                                  Ведь HDD — это продукт, который очень хорошо показывает развитие технологий. Здесь и микроэлектроника, и разработка встроенного ПО, и высокоточная механика.
                                                                                                                  А зачем сейчас влазить на рынок hdd, когда все основные игроки наоборот уже сбросили производства и осталось только две фирмы, занимающиеся ими и не то, что бы они купались в деньгах?
                                                                                                                    0

                                                                                                                    Ну как зачем? Смотря для кого Вы делаете СХД. Если для государственных органов — так надо бы иметь свои HDD.
                                                                                                                    Я не просто так написал "сопоставимых по техническим характеристикам". Я понимаю, что характеристики стоимости будут сильно отличаться в худшую сторону. Но иногда это может быть оправданно, если того требует стратегическая безопасность страны.

                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Вы пока не показали смысла для попытки догнать старые технологии, которые на рынке уже отходят в мир иной.

                                                                                                                      Тут как раз память качать и думать, как чипы делать у себя для ссд имеет смысл больший, причём тоже не в первых рядах, но было бы полезнее.
                                                                                                                        0

                                                                                                                        Ну насчёт того, что HDD устаревшая технология — не согласен. Всё-таки большие объёмы там при достаточно низкой стоимости хранения 1 Гб.
                                                                                                                        А что у нас в России с чипами памяти? И с производством SSD? Можем по техническим параметрам хотя бы догнать?

                                                                                                                          0
                                                                                                                          Проивзодства чипов памяти в России нет и в обозримом будущем не появится. Слишком сложно, дорого, и санкции.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            У нас вроде как пластины кремневые только умеют?
                                                                                                                              0
                                                                                                                              А разве пластины умеют? Они как раз по-моему импортные.

                                                                                                                              Для производства кристаллов флэш-памяти (и DRAM тоже) нужны очень маленькие проектные нормы и специфические опции техпроцесса. Ни того, ни другого нет.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                ну вроде ж ангстрем отгружал таки китайцам пластины несколько раз? или это он наоборот из чужих что-то делал? я честно уже не помню итогов)
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Так, у нас расхождения в терминах. Я под «пластинами» имею в виду необработанные пластины. Вот они — импортные по большей части, но потом обрабатываются на российских фабриках, чтобы получить пластины с микросхемами.
                                                                                                                                  Вы под «пластинами» имеете в виду обработанные пластины, но не разрезанные на отдельные кристаллы. Резать пластины на кристаллы — вообще не проблема, это можно хоть в гараже делать.
                                                                                                                                  Проблема в проектных нормах и в создании на кристалле ячеек памяти.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Да нет, я просто уже плохо помню и видимо упустил, что это не наши пластины на обаботке были. Тогда печально, что даже этого не можем сделать, блин
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Да что ж вы прицепились к пластинам-то? Ну пластины и пластины, их научиться растить гораздо проще, чем станки для литографии делать. Более того, я не уверен на 100%, что пластины были импортные, давно не интересовался вопросом.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Да если даже этого, мать-мать, не можем сделать, то обидно, что даже в этом лишь сырьевой придаток.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Всё-таки большие объёмы там при достаточно низкой стоимости хранения 1 Гб.
                                                                                                                            вы только что описали ленту)
                                                                                                                            А что у нас в России с чипами памяти? И с производством SSD? Можем по техническим параметрам хотя бы догнать?
                                                                                                                            У нас вообще плохо с нанометрами. Но попытка что-то делать там намного больше может принести, чем сверхточную механику и годами отлаживать режимы её работы, при том, что рынок в этом время начнёт над новыми решениями думать.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Интересно также, а есть ли в России производство жёстких дисков, сопоставимых по техническим характеристикам с зарубежными ведущих производителей?

                                                                                                                      Думаю, его нет вообще.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Спасибо, что поделились интересной информацией и оформили статью. Не останавливайтесь.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Ну да, интересно.

                                                                                                                        Но самое интересное-то где? Сколько стоит? А что на них планируют хранить? Неужто и правда всё для реализации закона Яровой? Ничего хорошего в таком случае нет, без потребительского сектора никакого развития у отрасли не будет.
                                                                                                                          0

                                                                                                                          Восток — это СХД общего назначения, т.е. СУБД, виртуализация, почта, файлы, видеонаблюдение и пр.


                                                                                                                          Для закона Яровой, столько функциональных плюшек, как в Востоке не нужно, там все просто как в армии :-)

                                                                                                                          –1

                                                                                                                          Мы рады будем предлагать данное решение своим клиентам. Не смотря на конкуренцию, на сегодня, адекватного решения в плане хранения информации производства РФ — нет.


                                                                                                                          Вячеслав, рады будем Вашим успехам. https://hascon.ru


                                                                                                                          Надеюсь Наши совместные тесты не прошли даром.

                                                                                                                            –1

                                                                                                                            Макс, спасибо! Наши с вами главные успехи еще впереди :-)

                                                                                                                          Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

                                                                                                                          Самое читаемое