Комментарии 44
а можете написать статью про следующие моменты:
— какие все-таки налоги в долине? (на доход, на собственность и т.д)
— сколько стоит аренда офиса? (разные виды, начиная от места в инкубаторе и заканчивая шикарными офисами)
— аренда квартиры (студио): стоимость, в каком лучше городе?
— сколько нужно стартаперу / разработчику / дизайнеру денег для того чтобы прожить месяц в долине?
— какие все-таки налоги в долине? (на доход, на собственность и т.д)
— сколько стоит аренда офиса? (разные виды, начиная от места в инкубаторе и заканчивая шикарными офисами)
— аренда квартиры (студио): стоимость, в каком лучше городе?
— сколько нужно стартаперу / разработчику / дизайнеру денег для того чтобы прожить месяц в долине?
1) Налоги — тут много факторов, поэтому сложно ответить. Я бы сказал, что, в среднем, 30%
2) Тоже очень много зависит от того, в каком районе. Во многих коворкингах можно работать бесплатно, как например в Hacker Dojo
3) нормальная studio в нормальном районе сейчас стоит 1300-1600$/мес. В каком лучше — зависит от того, где ваш приоритет: Кремниевая Долина или Сан-Франциско. Плохие районы: East Palo Alto (это возле Пало-Альто), Richmond (возле Сан-Франциско), некоторые районы в Сан-Франциско. Если вы некомфортно себя чувствуете среди индусов, не советую большую часть районов Sunnyvale — там индусов очень много.
4) если снимать только комнату (не квартиру) в нормальном районе и питаться постоянно на хакатонах (что многие делают — халява же), то я бы сказал, что в 1000$ можно уложиться
2) Тоже очень много зависит от того, в каком районе. Во многих коворкингах можно работать бесплатно, как например в Hacker Dojo
3) нормальная studio в нормальном районе сейчас стоит 1300-1600$/мес. В каком лучше — зависит от того, где ваш приоритет: Кремниевая Долина или Сан-Франциско. Плохие районы: East Palo Alto (это возле Пало-Альто), Richmond (возле Сан-Франциско), некоторые районы в Сан-Франциско. Если вы некомфортно себя чувствуете среди индусов, не советую большую часть районов Sunnyvale — там индусов очень много.
4) если снимать только комнату (не квартиру) в нормальном районе и питаться постоянно на хакатонах (что многие делают — халява же), то я бы сказал, что в 1000$ можно уложиться
По поводу налогов
супер, спасибо!
Всё верно. В России налоги существенно выше — просто многие не понимают, что они платят не 13%
Странно постоянно читать 2 вещи про Россию:
1. налоги выше;
2. чиновники душат малый бизнес проверками.
Это кем-то когда-то придуманный миф, который все повторяют, и даже не пытаются его верифицировать с реальностью…
По налогам — у нас предельно-низкие ставки для предпринимателей на упрощенной системе налогообложения. Этот вариант подходит большинству веб-предпринимателей. Согласитесь, что заплатить до 10% налогов от выручки (в Питере же реально 6%), если выручка — это твой доход, не сложно. Что тут большого? Если же ты вышел за лимиты упрощенки (т.е. доход уже больше $2 млн с небольшим в год), то плати по полной. Ну дак везде так же. Выходит, что большие налоги — это не правда.
На тему душат — может милиция, пожарники, сэс и т.п. и душат мелкую торговлю, хотя было у меня несколько торговых точек в конце 90-х, но и даже там особых проблем я не замечал. Для веб предпринимательства просто нет такой проблемы: его реально никто и не контролирует, разве что налоговая и ПФ будут следить за начисление налогов и отчислений в фонды. Ну так это хлопот доставляет минимум. Мой опыт говорит о простом: с 2005 года не было ни одной проверки! НИ ОДНОЙ!
Реальная же беда России в том, что никто не хочет вкалывать, все хотят номинально работать и много денег за это.
1. налоги выше;
2. чиновники душат малый бизнес проверками.
Это кем-то когда-то придуманный миф, который все повторяют, и даже не пытаются его верифицировать с реальностью…
По налогам — у нас предельно-низкие ставки для предпринимателей на упрощенной системе налогообложения. Этот вариант подходит большинству веб-предпринимателей. Согласитесь, что заплатить до 10% налогов от выручки (в Питере же реально 6%), если выручка — это твой доход, не сложно. Что тут большого? Если же ты вышел за лимиты упрощенки (т.е. доход уже больше $2 млн с небольшим в год), то плати по полной. Ну дак везде так же. Выходит, что большие налоги — это не правда.
На тему душат — может милиция, пожарники, сэс и т.п. и душат мелкую торговлю, хотя было у меня несколько торговых точек в конце 90-х, но и даже там особых проблем я не замечал. Для веб предпринимательства просто нет такой проблемы: его реально никто и не контролирует, разве что налоговая и ПФ будут следить за начисление налогов и отчислений в фонды. Ну так это хлопот доставляет минимум. Мой опыт говорит о простом: с 2005 года не было ни одной проверки! НИ ОДНОЙ!
Реальная же беда России в том, что никто не хочет вкалывать, все хотят номинально работать и много денег за это.
Вот вы говорите бизнес легко вести. А знаете что надо сделать, чтобы мне, например, выполнить заказ американского (например) заказчика? И получить деньги естественно в долларах. В развитых странах для этого в конце финансового года надо просто заполнить на одну строчку больше в налоговой декларации, буквально — вписать 2-3 числа. В этой же стране — проще забить на заказ чем оформить все официально.
Как это сделать в РФ? Не слишком сложно.
Если заказ разовый, то деньги получаешь на свой долларовый счет, в следующем году заполняешь декларацию и платишь 13% с полученной суммы.
Если заказы более-менее постоянные, то становишься ИП (регистрацию можно поручить любой из 100500 фирм, которые этим занимаются), осваиваешь валютный контроль (это только сперва кажется сложным, потом втягиваешься), и платишь уже 6% (плюс пенсионные, но с некоторого уровня доходов они не играют роли, т.к. на их сумму уменьшается налогооблагаемая база).
Меня не раздражает бюрократия (это все можно отдать на аутсорс, ну а я использую Эльбу для отчетности), и не раздражают налоги (6% — о чем еще мечтать?), меня раздражает прежде всего валютный контроль. Я не могу понять, почему получая деньги, а не вывозя их из страны, я должен еще заполнять всякие справки (и еще платить процентик банку на «работу по ВК»). Нет, я, конечно, их заполняю уже с закрытыми глазами, но я не понимаю государство, и это меня раздражает.
Если заказ разовый, то деньги получаешь на свой долларовый счет, в следующем году заполняешь декларацию и платишь 13% с полученной суммы.
Если заказы более-менее постоянные, то становишься ИП (регистрацию можно поручить любой из 100500 фирм, которые этим занимаются), осваиваешь валютный контроль (это только сперва кажется сложным, потом втягиваешься), и платишь уже 6% (плюс пенсионные, но с некоторого уровня доходов они не играют роли, т.к. на их сумму уменьшается налогооблагаемая база).
Меня не раздражает бюрократия (это все можно отдать на аутсорс, ну а я использую Эльбу для отчетности), и не раздражают налоги (6% — о чем еще мечтать?), меня раздражает прежде всего валютный контроль. Я не могу понять, почему получая деньги, а не вывозя их из страны, я должен еще заполнять всякие справки (и еще платить процентик банку на «работу по ВК»). Нет, я, конечно, их заполняю уже с закрытыми глазами, но я не понимаю государство, и это меня раздражает.
Вы чувствуете разницу между «вписать дополнительные 3 циферки» и
Если заказ разовый, то деньги получаешь на свой долларовый счет, в следующем году заполняешь декларацию и платишь 13% с полученной суммы.?
Если заказы более-менее постоянные, то становишься ИП (регистрацию можно поручить любой из 100500 фирм, которые этим занимаются), осваиваешь валютный контроль (это только сперва кажется сложным, потом втягиваешься), и платишь уже 6% (плюс пенсионные, но с некоторого уровня доходов они не играют роли, т.к. на их сумму уменьшается налогооблагаемая база).
Меня не раздражает бюрократия (это все можно отдать на аутсорс, ну а я использую Эльбу для отчетности), и не раздражают налоги (6% — о чем еще мечтать?), меня раздражает прежде всего валютный контроль. Я не могу понять, почему получая деньги, а не вывозя их из страны, я должен еще заполнять всякие справки (и еще платить процентик банку на «работу по ВК»). Нет, я, конечно, их заполняю уже с закрытыми глазами, но я не понимаю государство, и это меня раздражает.
Декларация заполняется за полчаса. Я правда не вижу проблемы. Чтобы на Западе декларацию заполнить, сколько надо времени? У вас сколько занимает / занимало?
Расскажите, с какой именно проблемой вы столкнулись.
Вот как это делал я. Я шел на сайт налоговой, скачивал и устанавливал программу. Вбивал свои личные данные, потом добавлял приход валюты. Распечатывал декларацию, отсылал почтой.
Потом платил 13% через интернет-банк.
Расскажите, с какой именно проблемой вы столкнулись.
Вот как это делал я. Я шел на сайт налоговой, скачивал и устанавливал программу. Вбивал свои личные данные, потом добавлял приход валюты. Распечатывал декларацию, отсылал почтой.
Потом платил 13% через интернет-банк.
Ключевые слова — валютный контроль, паспорт сделки, сроки подачи всей этой дряни.
Ага, понял! Но этого всего не нужно, если у вас один заказ или два, или даже три или четыре. Просто получаете на счет физика и платите потом 13%.
ВК — это уже для бизнеса, но он не так сложен, как может показаться. Он не сложный, он бредовый. Когда я первый раз столкнулся с ним, я подумал: боже, сколько справок, а теперь быстро все заполняю.
Ненавижу ВК, но с другой стороны, где бы я еще платил 6% налогов? ВК можно рассматривать, как плату за низкие налоги. Не хочешь ВК — оставайся физиком с 13%.
ВК — это уже для бизнеса, но он не так сложен, как может показаться. Он не сложный, он бредовый. Когда я первый раз столкнулся с ним, я подумал: боже, сколько справок, а теперь быстро все заполняю.
Ненавижу ВК, но с другой стороны, где бы я еще платил 6% налогов? ВК можно рассматривать, как плату за низкие налоги. Не хочешь ВК — оставайся физиком с 13%.
А потом впаяют нелегальное предпренимательство, если оставаться физ. лицом.
Но дело в том, что за десять последних лет я не слышал ни об одном таком случае. Практика состоит в том, что незаконное предпринимательство дают только в добавок к другому. К примеру, если не заплатить налоги, то добавят. А если платить, то нет.
Уверен, не было ни одного случая, чтобы гражданин получил несколько раз доллары, потом заплатил 13% налогов, а его наказали за незаконное предпринимательство.
Я скажу больше, есть целая армия людей, которые получают валюту не то что пару-тройку раз, а вообще каждый месяц. Они платят 13% уже больше, чем десять лет. Эти люди называются шароварщиками, продают свои программки.
И ни у кого никогда не было проблем.
Конечно, вы можете сказать, что это, мол, не гарантия. И тогда я отвечу, что знаю людей, которые, будучи ИП, теперь боятся, а не будут ли их преследовать за то, что они ведут деятельность как предприниматели, ведь может их деятельность не вполне предпринимательская, может они обманывают государство, чтобы платить в два раза меньше налогов.
И тут мы уже будем вынуждены перейти к теме правосудия в Российской Федерации, и мне будет крайне неловко быть адвокатом этого правосудия, потому что я сам от него страдал.
Но в бизнесе надо быть реалистом, в нем есть свои риски. Не даром в договорах в форс-мажорах значатся действий органов власти на равне с ураганами.
Конечно, я никогда не буду защищать власти, но проблема с получением пару-тройки переводов в валюте надуманная. Тысячи людей получали и получают, платят 13%, и всё в порядке. Выше вероятность получить 15 суток, проходя 31-го числа не то место и не в то время :)
Уверен, не было ни одного случая, чтобы гражданин получил несколько раз доллары, потом заплатил 13% налогов, а его наказали за незаконное предпринимательство.
Я скажу больше, есть целая армия людей, которые получают валюту не то что пару-тройку раз, а вообще каждый месяц. Они платят 13% уже больше, чем десять лет. Эти люди называются шароварщиками, продают свои программки.
И ни у кого никогда не было проблем.
Конечно, вы можете сказать, что это, мол, не гарантия. И тогда я отвечу, что знаю людей, которые, будучи ИП, теперь боятся, а не будут ли их преследовать за то, что они ведут деятельность как предприниматели, ведь может их деятельность не вполне предпринимательская, может они обманывают государство, чтобы платить в два раза меньше налогов.
И тут мы уже будем вынуждены перейти к теме правосудия в Российской Федерации, и мне будет крайне неловко быть адвокатом этого правосудия, потому что я сам от него страдал.
Но в бизнесе надо быть реалистом, в нем есть свои риски. Не даром в договорах в форс-мажорах значатся действий органов власти на равне с ураганами.
Конечно, я никогда не буду защищать власти, но проблема с получением пару-тройки переводов в валюте надуманная. Тысячи людей получали и получают, платят 13%, и всё в порядке. Выше вероятность получить 15 суток, проходя 31-го числа не то место и не в то время :)
Физ.лицо может оказывать услуги, например, по договору подряда.
Главное не забывать их декларировать (раз в год) и платить налоги.
Главное не забывать их декларировать (раз в год) и платить налоги.
А еще нельзя просто так взять и открыть счет в зарубежном банке. Почему-то наша налоговая хочет в него сувать нос.
Согласен, что валютные расчеты в нашей стране проводить сложнее, но это не влияет на величину налогов :-).
Проще/сложнее и больше/меньше это как теплое и мягкое — из разных опер :-).
Проще/сложнее и больше/меньше это как теплое и мягкое — из разных опер :-).
Если вы — ИП, то _свои_ деньги вы действительно можете получить под 6-10%. Проблема в неадекватно больших налогах (те самые 50%) на заработную плату сотрудников; нередко необходимом НДС, при котором упрощёнка невозможна — а там 20% налог на прибыль и прочая печаль.
Помимо этого, ИП в 2013 стало проблематичным для тех, у кого это подработка, из-за значительно возросших обязательных взносов.
Вкалывать — вкалывают многие, проблема в том, что порог для того, чтобы начать расти — заметно выше, особенно для IT-компаний с основной статьёй расходов — на сотрудников.
Помимо этого, ИП в 2013 стало проблематичным для тех, у кого это подработка, из-за значительно возросших обязательных взносов.
Вкалывать — вкалывают многие, проблема в том, что порог для того, чтобы начать расти — заметно выше, особенно для IT-компаний с основной статьёй расходов — на сотрудников.
Да, налоги + отчисления с з/п сотрудников у нас существенные. Но что-то мой опыт говорит, что в любой развитой стране с высоким уровнем жизни, они не меньше. Высокий уровень, он ведь не с потолка берется, его кто-то оплатить должен.
Проблема НДС — это всего-лишь проблема взаимоотношений. Для крупного бизнеса все используют не одно юр.лицо, а пачку, с разными моделями налогообложения, чтобы оптимизировать налоги. Так, что если у вас крупный бизнес — у вас есть инфраструктура из юр.лиц, и НДС не вопрос, и если у вашего заказчика тоже крупный бизнес — у него тоже вероятно есть канал, которой может эффективно оплатить счет с суммой «НДС не облагается».
А в целом, я всего-лишь пытаюсь донести мысль, что Россия здесь не лучше и не хуже остальных. У нас тоже можно вести нормальный бизнес, и в каких-то вариантах (самых массовых: для малых компаний с выручкой внутри страны) он даже будет экономичнее по налогам. И уж точно можно стартовать глобальный бизнес, который с ростом, наверно, придется выводить из Российской юрисдикции.
Проблема НДС — это всего-лишь проблема взаимоотношений. Для крупного бизнеса все используют не одно юр.лицо, а пачку, с разными моделями налогообложения, чтобы оптимизировать налоги. Так, что если у вас крупный бизнес — у вас есть инфраструктура из юр.лиц, и НДС не вопрос, и если у вашего заказчика тоже крупный бизнес — у него тоже вероятно есть канал, которой может эффективно оплатить счет с суммой «НДС не облагается».
А в целом, я всего-лишь пытаюсь донести мысль, что Россия здесь не лучше и не хуже остальных. У нас тоже можно вести нормальный бизнес, и в каких-то вариантах (самых массовых: для малых компаний с выручкой внутри страны) он даже будет экономичнее по налогам. И уж точно можно стартовать глобальный бизнес, который с ростом, наверно, придется выводить из Российской юрисдикции.
> Да, налоги + отчисления с з/п сотрудников у нас существенные. Но что-то мой опыт говорит, что в любой развитой стране с высоким уровнем жизни, они не меньше. Высокий уровень, он ведь не с потолка берется, его кто-то оплатить должен.
В США — высокий уровень жизни? А в Канаде? А в Британии? При этом налоги с з/п значительно ниже, и прогрессивная шкала нередко в другую сторону.
>в каких-то вариантах (самых массовых: для малых компаний с выручкой внутри страны) он даже будет экономичнее по налогам
В том-то и проблема, что нет. Эффективно по налогам может работать только ИП без сотрудников с неплохим регулярным доходом, а не малый бизнес.
В США — высокий уровень жизни? А в Канаде? А в Британии? При этом налоги с з/п значительно ниже, и прогрессивная шкала нередко в другую сторону.
>в каких-то вариантах (самых массовых: для малых компаний с выручкой внутри страны) он даже будет экономичнее по налогам
В том-то и проблема, что нет. Эффективно по налогам может работать только ИП без сотрудников с неплохим регулярным доходом, а не малый бизнес.
Мы ведь говорим не о работниках, если речь о стартапах…
На Западе владельцы ведь не выводят деньги через зарплату, верно? Не даром у них частенько з/п 1$. А раз так, то нету смысла говорить о зарплатных налогах.
Если брать РФ, мелкая ООО на упрощенке с парой основателей, то платим с дохода 6%, и потом 9% налог на дивиденды, т.е. чистыми получаем около 14%.
Сколько получится процентов, если в Долине работать?
Я немного упростил про РФ, потому что де-факто некую условно-минимальную зарплату владельцам скорее всего платить придется, и тут мы как раз сталкиваемся с российской спецификой, когда в налоговой могут сказать, что «платите-ка зарплату не ниже средней по отрасли, а то обещаем проверки». Поэтому я считаю, что проблема бизнеса в РФ вовсе не в налогах.
На Западе владельцы ведь не выводят деньги через зарплату, верно? Не даром у них частенько з/п 1$. А раз так, то нету смысла говорить о зарплатных налогах.
Если брать РФ, мелкая ООО на упрощенке с парой основателей, то платим с дохода 6%, и потом 9% налог на дивиденды, т.е. чистыми получаем около 14%.
Сколько получится процентов, если в Долине работать?
Я немного упростил про РФ, потому что де-факто некую условно-минимальную зарплату владельцам скорее всего платить придется, и тут мы как раз сталкиваемся с российской спецификой, когда в налоговой могут сказать, что «платите-ка зарплату не ниже средней по отрасли, а то обещаем проверки». Поэтому я считаю, что проблема бизнеса в РФ вовсе не в налогах.
Спасибо за статью! Как раз завтра вылетаю в Долину посетить YCombinator 2013 Startup School.
Здорово! Там можно очень многое подчерпнуть!
а сможете написать отзыв?
Отличное мероприятие. Если хотите, ещё могу посоветовать мероприятия и хакатоны — в этом месяце много хороших. Напишите мне на Фейсбуке www.facebook.com/ivantsybaev
Супер, уже там! Смотрите «Others».
Никогда там не смотрю) Лучше сразу френдить. Отписал тебе.
Кстати, специально для тех, кто интересуется мероприятиями в Долине, я создал группу на фейсбуке www.facebook.com/groups/hacksv/
Кстати, специально для тех, кто интересуется мероприятиями в Долине, я создал группу на фейсбуке www.facebook.com/groups/hacksv/
Не судите строго, но хотелось бы почитать больше о наших стартаперов в России, (Белоруссии, Украине) как и что у них происходит, советы рекомендации для наших реалий.
А про таких «бегунов» читать… не пользы, не смысла.
А про таких «бегунов» читать… не пользы, не смысла.
Очень многие предприниматели и инвесторы из России приезжают в Долину для получения знаний и контактов на мероприятия и конференции (особенно на Silicon Valley Open Doors) — вот тут несколько видео есть с известной бизнес-вумен из Москвы Еленой Масоловой и с ульяновским предпринимателем Русланом Фазлыевы, а также с известными российскими инвесторами Runa Capital. Многие «бегуны» же обратно возвращаются. Взять например «Островок», которые подняли недавно 30 млн. $ инвестиций от видных зарубежных венчурных фондов.
Спасибо за ссылки, об «возращенцов» почитать было бы интересно «Полученный зарубежный опыт в Российских реалиях»
Пожалуйста про «возвращенцев»: www.youtube.com/watch?v=erGcsaGgJ_Q
Кстати, Phil Libin тоже родился в Росии.
Буду краток: TEC Ventures не является инвестором Zingaya
Извини за ошибку. А кто у вас основные инвесторы? Кто проинвестировал после SVOD?
Нужно сначала изучать вопрос, а потом писать, журналисты совсем это разучились делать :) angel.co/zingaya
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Куда податься русскому в Кремниевой Долине — отвечаем на вопросы человека, который хочет переехать в Долину