Комментарии 20
Без комментариев. Это я в прямом и переносном смысле одновременно.
Скажите, а почему вы столько лет подряд не могли сделать свой собственный инструмент коллективной работы, именуемый PDM? Вы же понимаете, что крупные проекты больше стоят, компании, именуемые крупняком, не содержат сотни индивидуалов, а полагают объединять их в коллективной работе над одним большим проектом. У многих уже давно всё благополучно утряслось и люди привыкли к dassault или siemens с их teamcenter. Поезд ушел мне кажется 5-7 лет назад. Затачивать свой продукт под ГОСТ — краткосрочная стратегия, таких преимуществ мало. И как сейчас обстоит дело с CAM системой, появилась ли у вас своя система, в которой по модели генерируют обработку и отправляют на станок?
Скажите, а почему вы столько лет подряд не могли сделать свой собственный инструмент коллективной работы, именуемый PDM? Вы же понимаете, что крупные проекты больше стоят, компании, именуемые крупняком, не содержат сотни индивидуалов, а полагают объединять их в коллективной работе над одним большим проектом. У многих уже давно всё благополучно утряслось и люди привыкли к dassault или siemens с их teamcenter. Поезд ушел мне кажется 5-7 лет назад. Затачивать свой продукт под ГОСТ — краткосрочная стратегия, таких преимуществ мало. И как сейчас обстоит дело с CAM системой, появилась ли у вас своя система, в которой по модели генерируют обработку и отправляют на станок?
Вы о чем вообще? Асконы уже много лет не могут сделать проекцию образующей фигуры вращения в эскиз. Сколько раз об этом писали на протяжении многих лет, а воз и ныне там. Хотя в семнашке позитивные сдвиги появились (наконец можно нормально работать на большом мониторе!), но до современного КАДа, как до Луны.
не могут сделать проекцию образующей фигуры вращения в эскиз.
Проекцию образующей в эскиз сделать всё-таки можно, хоть и не совсем удобно. Для этого требуется одно промежуточное действие — создание линии очерка, а уже она проецируется в эскиз.
Сколько раз об этом писали на протяжении многих лет, а воз и ныне там.
У нас нет запросов от клиентов по этому вопросу, поэтому и не делаем. Если вам это требуется — обратитесь в техподдержку или ближайший региональный офис и этот функционал появится в ближайших версиях.
Проекция через линию очерка — это костыль, вы же сами это понимаете?
А вот это ложь! Обращение №792136 мною подавалось в марте. До этого другие люди также писали вам в СП по этому поводу. В соцсетях и на форумах вообще регулярно эта тема проскакивает. Но зачем париться, у вас ведь в результате импортозамещения просто море заказов от гос предприятий, бабло само плывет в руки!
У нас нет запросов от клиентов по этому вопросу, поэтому и не делаем. Если вам это требуется — обратитесь в техподдержку или ближайший региональный офис и этот функционал появится в ближайших версиях.
А вот это ложь! Обращение №792136 мною подавалось в марте. До этого другие люди также писали вам в СП по этому поводу. В соцсетях и на форумах вообще регулярно эта тема проскакивает. Но зачем париться, у вас ведь в результате импортозамещения просто море заказов от гос предприятий, бабло само плывет в руки!
Обращение №792136 мною подавалось в марте.
Действительно есть такое обращение, только КОМПАС-3D V17 вышел 17 апреля 2017 года, а запрос от 9 марта 2017 года. Все предложения намеченные к реализации закладываются на начальной стадии разработки, для 17й версии это было в 2014 году, т.е. за три года до вашего предложения. Соответственно я говорю об обращениях до этой даты. Не думайте, что мы игнорируем ваше обращение, просто не всё так быстро делается при разработке САПР.
в результате импортозамещения просто море заказов от гос предприятий, бабло само плывет в руки!
Вы переоцениваете эффективность импортозамещения. В этом году по импортозамещению на наше ПО перешли 19 заказчиков, в прошлом 27. Всего же у нас более 10 тысяч заказчиков. Т.е. никаких огромных потоков «бабла» именно от импортозамещения на нас не пролилось, в основном мы живём на деньги от наших постоянных пользователей, которые приобрели наше ПО задолго до лозунгов импортозамещения, и соответственно мы стараемся выполнять их пожелания и предложения — иначе нам никакое импортозамещение не поможет.
Функциональность САПР и функциональность геометрического ядра — это немного разные понятия. Реализовать в пользовательском приложении построение образующей тела вращения в эскиз за одно действие вполне можно с помощью C3D Modeler. Более того, для любой поверхности движения (в том числе и вращения) можно получить образующую, а потом спроецировать и параметризовать ее, например наложив размер. Вот вам ссылка на соответствующий раздел в документации по ядру.
Вопросы у вас совсем не по ядру, поэтому давайте я отвечу, вместо C3D Labs.
Вы как-то совсем давно интересовались нашими продуктами, наверно в конце прошлого века)
КОМПАС-Менеджер — первая наша PDM-система появилась в 1994 году. С тех пор PDM-системы у нас только развивались.
На данный момент PDM-систем у нас как минимум три: Pilot ICE — лёгкая, ЛОЦМАН: КБ — средняя и наконец ЛОЦМАН:PLM — тяжёлая система, которая даже уже не PDM, а PLM (Product Lifecycle Management т.е. система обеспечения жизненного цикла изделия, а не просто система управления данными об изделии), помимо этого есть ещё ЛОЦМАН: ПГС, ориентированный на строителей. У нас есть даже предприятия-пользователи, которые используют полностью безбумажную технологию, благодаря ЛОЦМАН:PLM. Если будут какие-то вопросы про наши PDM-системы, спрашивайте — расскажу подробнее.
Изначально мы приняли решение использовать партнёрские продукты, КОМПАС-3D интегрируется со всеми российскими и некоторыми иностранными CAM-системами: Esprit, ADEM, Feature CAM, Edgecam, ГеММа-3D, SprutCAM и другими. Также у нас есть собственные приложения: Модуль ЧПУ. Токарная обработка, Модуль ЧПУ. Фрезерная обработка, но их опять же делают партнёры.
Вообще в целом мы не стремимся охватить абсолютно все области, а сосредотачиваемся на том, где имеем лучшие компетенции, в остальном мы взаимодействуем с партнёрами. В целом ставка на взаимодействие с партнёрами — это наше стратегическое решение. Вместе с партнёрами мы образовали консорциум, направленный на создание полностью российской тяжёлой САПР-системы, о достижениях вы можете узнать на форуме РазвИТие 2017, который пройдёт 27 сентября в Москве.
а почему вы столько лет подряд не могли сделать свой собственный инструмент коллективной работы, именуемый PDM?
Вы как-то совсем давно интересовались нашими продуктами, наверно в конце прошлого века)
КОМПАС-Менеджер — первая наша PDM-система появилась в 1994 году. С тех пор PDM-системы у нас только развивались.
На данный момент PDM-систем у нас как минимум три: Pilot ICE — лёгкая, ЛОЦМАН: КБ — средняя и наконец ЛОЦМАН:PLM — тяжёлая система, которая даже уже не PDM, а PLM (Product Lifecycle Management т.е. система обеспечения жизненного цикла изделия, а не просто система управления данными об изделии), помимо этого есть ещё ЛОЦМАН: ПГС, ориентированный на строителей. У нас есть даже предприятия-пользователи, которые используют полностью безбумажную технологию, благодаря ЛОЦМАН:PLM. Если будут какие-то вопросы про наши PDM-системы, спрашивайте — расскажу подробнее.
И как сейчас обстоит дело с CAM системой, появилась ли у вас своя система, в которой по модели генерируют обработку и отправляют на станок?
Изначально мы приняли решение использовать партнёрские продукты, КОМПАС-3D интегрируется со всеми российскими и некоторыми иностранными CAM-системами: Esprit, ADEM, Feature CAM, Edgecam, ГеММа-3D, SprutCAM и другими. Также у нас есть собственные приложения: Модуль ЧПУ. Токарная обработка, Модуль ЧПУ. Фрезерная обработка, но их опять же делают партнёры.
Вообще в целом мы не стремимся охватить абсолютно все области, а сосредотачиваемся на том, где имеем лучшие компетенции, в остальном мы взаимодействуем с партнёрами. В целом ставка на взаимодействие с партнёрами — это наше стратегическое решение. Вместе с партнёрами мы образовали консорциум, направленный на создание полностью российской тяжёлой САПР-системы, о достижениях вы можете узнать на форуме РазвИТие 2017, который пройдёт 27 сентября в Москве.
Мне ваша стратегия понятна, вы ее очень грамотно в предыдущем комментарии написали — ее суть, не напрягайся и не пытайся понять то, что у других и так уже есть. С такой стратегий вы вполне можете и свой основной продукт превратить в партнерский. За вашим продуктом многие следят и почти все тестируют ее очередную версию, но увы, вы не хотите делать продукты под единым брендом и как бы ставите потребителя перед размышлением — что ему придется в итоге ожидать, то ли мозаику-конструктор из софта с проблемами в поддержке, то ли единый продукт, где вы, Аскон, несете ответственность за качество. Я уж не будут рассуждать на тему маркетинга, но вот мне даже название «Лоцман» ломает слух, это как выбирать между одеколоном «Тройка» с рыжей этикеткой и чем-то, что имеет и название, понятное для выбора с точки зрения назначения — чисто потребительское мышление. Всё это говорит, что вы нырнули под очень узкую категорию потребителей и находитесь в состоянии обороны своего дела и защиты его интересов без нападения на конкурентов. У вас могла бы быть ниша например очень больших проектов, где скорость отрисовки и ее качество имеют значение, тогда можно было бы например зацепиться за основные проблемы solidworks (например скорости работы и отрисовки) и начать продвижение своего продукта. Затем, стоимость лицензии. Вот вы зря обвинили меня в том, что я давно не слежу, нет, я общался с отделом продаж 3 месяца назад. Полный комплект софта с нормальной не home версией и PDM системой получается очень дорогим. Дешевле, чем у dassault, но не настолько, чтобы люди массово побежали с одного продукта на другой. Ваша основная проблема — маркетинг или его отсутствие и некое подобие застоя.
Мне ваша стратегия понятна, вы ее очень грамотно в предыдущем комментарии написали — ее суть, не напрягайся и не пытайся понять то, что у других и так уже есть.
Наша стратегия — делать качественные продукты, которые мы можем сделать и не пытаться браться за всё подряд и делать непонятно что. У нас не так много ресурсов, чтобы распылять их, — мы не Dassault с его сотнями тысяч пользователей и тысячами разработчиков, но даже они не делают всё сами, а используют партнёрские продукты там, где это требуется.
вы не хотите делать продукты под единым брендом и как бы ставите потребителя перед размышлением — что ему придется в итоге ожидать, то ли мозаику-конструктор из софта с проблемами в поддержке, то ли единый продукт, где вы, Аскон, несете ответственность за качество.
Никаких мозаик и конструкторов нет. То, что продукт партнёрский, не значит, что он не будет работать. Мы проверяем совместную работу с партнёрскими продуктами.
мне даже название «Лоцман» ломает слух
Это всё вкусовщина. Уверен, что вы не предъявляете претензий иностранным компаниям за непроизносимые названия, а просто пользуетесь продуктами.
Затем, стоимость лицензии. Вот вы зря обвинили меня в том, что я давно не слежу, нет, я общался с отделом продаж 3 месяца назад. Полный комплект софта с нормальной не home версией и PDM системой получается очень дорогим. Дешевле, чем у dassault, но не настолько, чтобы люди массово побежали с одного продукта на другой.
Качественная PLM система не может стоить дёшево — это довольно сложный механизм и его создание стоит дорого.
У вас могла бы быть ниша например очень больших проектов, где скорость отрисовки и ее качество имеют значение, тогда можно было бы например зацепиться за основные проблемы solidworks (например скорости работы и отрисовки) и начать продвижение своего продукта.
Скорость работы и отрисовки — это как раз тема разработки V18 и мы работаем над этим, так что тут вы попали в точку.
У нас это больная тема, когда можно будет тестировать V18?
Я бы хотел спросить и попросить вас ответить честно. Вот смотрите, есть профессиональные видеокарты amd firepro и Quadro FX, у нас они есть, например AMD W5100 и QuadroFX K1400. У меня есть также места оборудованные старыми nvidia видеокартами и новыми, например GTX 1050Ti. У меня складывается ощущение, что банчмарки в Интернете просто куплены. Так например у нас сборки из 100-200 деталей проигрывают по скорости на видеокартах AMD Firepro старым обычным видеокартам nvidia класса GT. Quadro FX K1400 проигрывает по скорости отрисовки GTX1050Ti, при этом имея ценник в 2 раза дороже. Это такой обман и сговор я понимаю? Если так, то мое пожелание — разбейте этот сговор нормальным движком для отрисовки, нормальным мультипоточным кодом для работы приложения, (у нас 2015 солид использует только 4 из 8 ядер компьютера на всех рабочих местах). В общем, мне жалко конструкторов и неприятно наблюдать на дикие по своему поведению движки для отрисовки.
Я бы хотел спросить и попросить вас ответить честно. Вот смотрите, есть профессиональные видеокарты amd firepro и Quadro FX, у нас они есть, например AMD W5100 и QuadroFX K1400. У меня есть также места оборудованные старыми nvidia видеокартами и новыми, например GTX 1050Ti. У меня складывается ощущение, что банчмарки в Интернете просто куплены. Так например у нас сборки из 100-200 деталей проигрывают по скорости на видеокартах AMD Firepro старым обычным видеокартам nvidia класса GT. Quadro FX K1400 проигрывает по скорости отрисовки GTX1050Ti, при этом имея ценник в 2 раза дороже. Это такой обман и сговор я понимаю? Если так, то мое пожелание — разбейте этот сговор нормальным движком для отрисовки, нормальным мультипоточным кодом для работы приложения, (у нас 2015 солид использует только 4 из 8 ядер компьютера на всех рабочих местах). В общем, мне жалко конструкторов и неприятно наблюдать на дикие по своему поведению движки для отрисовки.
Работа над V18 только началась.
Учитывая, что вы затеяли обсуждение КОМПАС-3D в комментариях под статьей о C3D Toolkit, позвольте сделать небольшое уточнение.
Группа компаний АСКОН имеет в своей структуре несколько подразделений (читай — самостоятельных компаний), которые занимаются разработкой и продвижением на рынке различных программных продуктов. Система трехмерного моделирования КОМПАС-3D — одно из флагманских решений, но не единственное. Есть и другое программное обеспечение в портфеле АСКОН.
Как уже было сказано ранее, компания C3D Labs была образована из математической группы разработки КОМПАС-3D в Коломне. Сейчас мы занимаемся созданием программных компонентов C3D Modeler, C3D Solver, C3D Vision и C3D Converter. Эти компоненты используются уже не конечными пользователями, а разработчиками CAx-систем. То есть мы, программисты, делаем продукт для таких же, как мы, программистов.
Геометрическое ядро C3D Modeler, о котором шла речь в статье — это библиотека, которую можно использовать для моделирования и расчетов. При этом мы уже несколько лет разрабатываем собственный движок для визуализации, адаптированный под специфику САПР — C3D Vision. На сегодняшний день он не используется в КОМПАС-3D.
Собственно, с нашей визуализацией может ознакомиться любой желающий, бесплатно скачав приложение C3D Viewer. Для этого необходимо перейти по ссылке, заполнить небольшую форму и на указанный адрес в автоматическом режиме будут высланы данные для скачивания. Приложение умеет читать форматы STEP, IGES, X_T (X_B), SAT, STL, VRML, C3D и может сохранять модели в C3D. Кстати, именно с его помощью было сделано изображение велосипеда, спроектированного в КОМПАС-3D.
Группа компаний АСКОН имеет в своей структуре несколько подразделений (читай — самостоятельных компаний), которые занимаются разработкой и продвижением на рынке различных программных продуктов. Система трехмерного моделирования КОМПАС-3D — одно из флагманских решений, но не единственное. Есть и другое программное обеспечение в портфеле АСКОН.
Как уже было сказано ранее, компания C3D Labs была образована из математической группы разработки КОМПАС-3D в Коломне. Сейчас мы занимаемся созданием программных компонентов C3D Modeler, C3D Solver, C3D Vision и C3D Converter. Эти компоненты используются уже не конечными пользователями, а разработчиками CAx-систем. То есть мы, программисты, делаем продукт для таких же, как мы, программистов.
Геометрическое ядро C3D Modeler, о котором шла речь в статье — это библиотека, которую можно использовать для моделирования и расчетов. При этом мы уже несколько лет разрабатываем собственный движок для визуализации, адаптированный под специфику САПР — C3D Vision. На сегодняшний день он не используется в КОМПАС-3D.
Собственно, с нашей визуализацией может ознакомиться любой желающий, бесплатно скачав приложение C3D Viewer. Для этого необходимо перейти по ссылке, заполнить небольшую форму и на указанный адрес в автоматическом режиме будут высланы данные для скачивания. Приложение умеет читать форматы STEP, IGES, X_T (X_B), SAT, STL, VRML, C3D и может сохранять модели в C3D. Кстати, именно с его помощью было сделано изображение велосипеда, спроектированного в КОМПАС-3D.
Бесплатное приложение C3D Viewer
Для работы с большими сборками необходимо настроить параметры в разделе Performance.
Вам не кажется странным тот факт, что нативно под Mac Os X нет ни Solidworks, ни вашей программы? Тут в ветке писал маркетолог вашей компании, меня интересует этот вопрос.
Предполагаю, что у них причина в том, что Apple просто не умеет в хорошие видеокарты в своих Mac'ах. У нас же причина ещё проще — в России и СНГ, а это наш основной рынок, стационарных компьютеров и ноутбуков от Apple практически нет.
У меня такое чувство, что вы переводите сайт Dassault, у вас свое осознанное мнение есть, может вы бот? У Apple есть компьютеры с профессиональными картами, процессоры мощные, экраны хорошие, габариты маленькие, энергии жрут мало, ноутбуки прочные и достаточно долго работают от батареи. Я вам задавал тут вопрос, ответьте, вот вам пример:
Я бы хотел спросить и попросить вас ответить честно. Вот смотрите, есть профессиональные видеокарты amd firepro и Quadro FX, у нас они есть, например AMD W5100 и QuadroFX K1400. У меня есть также места оборудованные старыми nvidia видеокартами и новыми, например GTX 1050Ti. У меня складывается ощущение, что банчмарки в Интернете просто куплены. Так например у нас сборки из 100-200 деталей проигрывают по скорости на видеокартах AMD Firepro старым обычным видеокартам nvidia класса GT. Quadro FX K1400 проигрывает по скорости отрисовки GTX1050Ti, при этом имея ценник в 2 раза дороже. Это такой обман и сговор я понимаю? Если так, то мое пожелание — разбейте этот сговор нормальным движком для отрисовки, нормальным мультипоточным кодом для работы приложения, (у нас 2015 солид использует только 4 из 8 ядер компьютера на всех рабочих местах). В общем, мне жалко конструкторов и неприятно наблюдать на дикие по своему поведению движки для отрисовки.
Я бы хотел спросить и попросить вас ответить честно. Вот смотрите, есть профессиональные видеокарты amd firepro и Quadro FX, у нас они есть, например AMD W5100 и QuadroFX K1400. У меня есть также места оборудованные старыми nvidia видеокартами и новыми, например GTX 1050Ti. У меня складывается ощущение, что банчмарки в Интернете просто куплены. Так например у нас сборки из 100-200 деталей проигрывают по скорости на видеокартах AMD Firepro старым обычным видеокартам nvidia класса GT. Quadro FX K1400 проигрывает по скорости отрисовки GTX1050Ti, при этом имея ценник в 2 раза дороже. Это такой обман и сговор я понимаю? Если так, то мое пожелание — разбейте этот сговор нормальным движком для отрисовки, нормальным мультипоточным кодом для работы приложения, (у нас 2015 солид использует только 4 из 8 ядер компьютера на всех рабочих местах). В общем, мне жалко конструкторов и неприятно наблюдать на дикие по своему поведению движки для отрисовки.
У меня такое чувство, что вы переводите сайт Dassault, у вас свое осознанное мнение есть, может вы бот?
Вы же понимаете, что мне нет интереса защищать Dassault?)
У Apple есть компьютеры с профессиональными картами
У них все компьютеры со слабыми видеокартами, как правило встроенными. Нет ни одного с нормальной видеокартой — все они ориентированы на работу с плоской графикой.
У меня складывается ощущение, что банчмарки в Интернете просто куплены.
Мы точно ни одного не покупали — отвечаю предельно честно.
Quadro FX K1400 проигрывает по скорости отрисовки GTX1050Ti,
Игровые видеокарты вообще-то мощнее профессиональных того же года выпуска. Игровые видеокарты всегда чуть более разогнаны. Особенность профессиональных видеокарт — это большая надежность по сравнению с игровыми. Т.е. меньше вероятность сбоев видеопамяти, каких-то дефектов изображение и меньше шанс, что карта просто сгорит.
нормальным мультипоточным кодом для работы приложения
Мультипоточность в САПР сильно ограничена деревом построения. Его особенность в том, что пока не перестроена предыдущая операция, следующая не может начаться. Поэтому нельзя разбить построение на несколько потоков.
Хорошо, у меня есть мак со встроенной видеокартой от Intel, кажется 4го поколения и компьютер с Amdfirepro W5100, одна и таже сборка на маке с виндой работает быстрее. Более того в solid уже встроенные видеокарты от интел в формате допущенных официально к использованию.
Что вы у меня спрашиваете?) Спросите у Dassault)
У вас что-то вообще спрашивали последним сообщением? Оно размещено здесь, чтобы опровергнуть фактом вашу мысль и рассказать, что встроенные видеокарты в CAD на примере Solidworks работают достойно и уж точно не подчиняются вашему утверждению о том, что будучи установленными в мак, они стоят там чисто для 2D графики.
Допущенные и рекомендованные — это разные вещи. Я думаю очевидно, что сравнивать скорость работы дискретной и встроенной графики на одинаковом чипе смысла не имеет. Значит причина либо в том, что чип Amd FirePro W5100 сильно медленнее чипа от Intel, либо в том, что скорость достигается за счёт других компонентов, а не видеокарты.
Это далеко не моё утверждение:
Как вы понимаете для нормальной работы САПР нужно куда больше ресурсов, чем для очков виртуальной реальности.
не подчиняются вашему утверждению о том
Это далеко не моё утверждение:
Oculus Rift не будет работать на любом MacBook из ныне существующих, и даже с будущими моделями. Мы недавно обьявили, что приостанавливаем разработку программного обеспечения для Mac и сосредотачиваемся только на Windows. Мы получаем много негативных отзывов в связи с этим заявлением, ведь у многих людей есть MacBook или iMac. Это правда, но графические решения в этих продуктах совершенно не дотягивают до того минимума, при котором использование технологий виртуальной реальности будет комфортным для пользователя.
– Лаки Палмер
Как вы понимаете для нормальной работы САПР нужно куда больше ресурсов, чем для очков виртуальной реальности.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как математическая библиотека КОМПАС-3D превратилась в C3D Toolkit для разработчиков САПР → часть 2