company_banner

Как Авито выявляет мошенников и борется с фродом

    Привет, Хабр. Я Игорь, руководитель команды, которая борется с мошенниками на Авито. Сегодня поговорим про вечную битву с негодяями, которые пытаются и даже иногда обманывают интернет-покупателей с помощью доставки товаров.



    Мы давно боремся с мошенничеством. Сегодняшние мошенники обманывают людей, имитируя интерфейсы и функции площадок онлайн-торговли. Например, придумывают схемы с курьерской доставкой на маркетплейсах.


    В январе 2020 года в интернете и вовсе появились готовые инструкции для мошенников и все необходимые инструменты. Следом самоизоляция подлила масла в огонь: те, кто раньше обманывал и крал на улицах и в квартирах, были вынуждены перейти в онлайн. Возможно и вам в последнее время усиленно звонят, пишут в мессенджерах, смс и письмах те самые «мошейники». Они представляются сотрудниками банков и правоохранительных органов, дальними родственниками или нотариусами. Напишите в комментарии, с каким видом мошенничества вы столкнулись в последний раз.


    Стандартные схемы мошенничества


    Наиболее распространённая схема обмана покупателя с доставкой товара выглядит так:


    1. Мошенник публикует объявление с популярным товаром средней ценовой категории. Например, с продажей электросамоката — летом они популярны.
    2. Любыми способами уговаривает потенциального покупателя на доставку. Предлоги могут быть разные: я уехал из города на время пандемии или просто слишком занят и не могу прийти на встречу.
    3. Получив согласие, мошенник присылает поддельную ссылку для оплаты. Страница по ссылке похожа на стандартную форму Авито.
    4. Жертва оплачивает покупки и прощается с деньгами.
    5. Мошенник пытается заработать больше денег, предлагая вернуть платеж. Он присылает покупателю новую форму для возврата денег, но на самом деле списывает их ещё раз. Страница возврата — это та же страница оплаты, но текст на кнопке изменён с «оплатить» на «вернуть».

    Ниже — пример поддельной страницы, которую может прислать мошенник. Домен мимикрирует под Авито, а сам сайт похож на страницу оформления заказа в интернет-магазине. Фальшивые страницы часто бывают на протоколе https, и по этому признаку их отличить невозможно. После заполнения данных пользователь попадает на страницу оплаты заказа, где ему предлагают ввести данные банковской карты.




    Поддельные страницы оплаты товара и возврата денег


    Мы блокируем подозрительных продавцов. Поэтому, чтобы проворачивать подобные операции, мошенникам необходимо постоянно создавать новые аккаунты на Авито. Они либо регистрируют их самостоятельно с помощью смс на временный виртуальный номер, либо покупают украденные аккаунты. Виртуальная сим-карта стоит от 60 копеек, чужой аккаунт на теневом рынке — от 10 рублей. Расходы на то и другое несопоставимо меньше даже разового дохода от обмана пользователей.


    Это был Авито Scam 1.0, но уже появились версии 2.0, 3.0 и даже 4.0. Это не наши обозначения — их используют сами мошенники.


    Обманывают не только покупателей, но и продавцов. Вторая схема выглядит так:


    1. Покупатель якобы отправил деньги через безопасную сделку.
    2. Он присылает продавцу поддельную ссылку, где тот может получить оплату.
    3. Продавец попадает на страницу, которая просит реквизиты его карты, и в итоге сумма списывается с его счёта.



    Схема Scam 3.0 работает так:


    1. Продавец публикует объявления с активированной доставкой через Авито.
    2. Когда покупатель оплачивает товар, мошенник отправляет ему скриншот, на котором Авито якобы просит код подтверждения.
    3. С помощью кода продавец заходит в аккаунт пользователя. В профиле покупателя мошенник отмечает галочку, будто тот получил товар. Покупатель остаётся без денег и покупки.


    И схема 4.0 устроена следующим образом:


    1. Покупатель делает вид, что оплатил товар, и присылает поддельный чек. Чеки присылают куда угодно: на электронную почту или в сторонний мессенджер. Зависит от того, какой контакт продавец дал мошеннику.
    2. Продавцу приходит смс, которая мимикрирует под зачисление из банка.
    3. Через несколько минут покупатель пишет, что ему лучше подойдёт товар другого продавца, и просит вернуть деньги. Часто в ход идёт аргумент «верните, вы же не мошенник». Продавец отправляет покупателю сумму, но из своего кармана, ведь никакого платежа не было.

    На что давят мошенники


    Пять самых популярных контекстов, в которых люди попадаются в лапы мошенников:


    1. Уникальное торговое предложение. Цена или товар выгодно отличаются от других предложений.
    2. Ажиотаж. У продавца есть несколько желающих купить товар, поэтому он вынуждает внести предоплату.
    3. Срочность. Покупатель предлагает срочно купить товар за любые деньги и просит все данные банковской карты, чтобы перевести деньги.
    4. Добросердечность. Мошенник просит помощи в покупке товара: например, у покупателя проблемы со здоровьем или он не может лично забрать товар. Мошенник просит данные карты, чтобы перевести деньги, а товар якобы заберёт курьер.
    5. Разные населенные пункты и города. В этом случае предоплата является обязательным условием сделки, и это открывает огромное поле деятельности для мошенников.

    Схема «работы» мошенников


    В мошеннической схеме участвует три группы лиц: воркеры, саппорт, ТС.


    Воркеры, от слова worker, — это самая многочисленная группа лиц, в основном школьники и студенты. Они самостоятельно создают аккаунты на Авито и ищут жертв, которых называют мамонтами. Дальше с помощью навыков социальной инженерии убеждают жертв что-то оплатить и присылают поддельную ссылку. Если жертва оплачивает «товар», то задача воркеров с помощью саппорта перевести жертву на возврат, ссылаясь на какую-то техническую ошибку.


    Саппорт — это люди, которые за фиксированный доход помогают воркерам-новичкам обманывать пользователей. Они дают советы, рекомендуют «прибыльные» товары, зачастую за некоторый процент от мошеннической сделки готовы предоставить и другие услуги, например, подготовить в фотошопе паспорт, прозвонить жертву, написать ей от лица технической поддержки.


    ТС, от Topic Starter на теневых форумах, где изначально был найм воркеров, по сути являются организаторами. Они скачивают или покупают софт, который состоит из двух частей:


    1. Телеграм-бота, который является основным инструментом мошенников. В нём можно получить поддельную ссылку на товар, получить уведомления о переходах или оплате.
    2. Веб-версии, которая отвечает за отображение страницы оплаты/возврата/приёма денег. К ней же подключена платёжная система для приёма платежей.

    Зарабатывают организаторы на проценте от каждого перевода жертвы, который называют профитом. Поэтому они стараются рекламировать свой проект и оплачивают саппорт, чтобы он обучал новичков. На них же ложатся все расходы, связанные с покупкой новых доменов и карт, на которые приходят деньги.


    Посмотрев исходники многих вариантов мошеннических скриптов, мы пришли к выводу, что в большинстве они написаны на PHP, но на очень плохом уровне. Почти все скрипты собирают информацию о своих пользователях, в том числе и о воркерах. Одно из предположений, зачем они это делают, состоит в том, что когда на организатора выйдут правоохранительные органы, он пойдёт навстречу следствию и постарается максимально скостить наказание за счёт раскрытия воркеров.


    Кроме скриптов мошенники используют бомберы. Это боты, которые предоставляют возможность заспамить телефон смсками и звонками. Бомберы работают так: ходят на разные сайты и запрашивают регистрацию или восстановление пароля по номеру телефона. Обычно мошенники подключают их жертвам на 2—72 часа. И это важная причина не показывать свой номер телефона в интернете.




    Некоторые ТС также нанимают разработчиков, которые делают улучшения для бота или сайта. Например, прикручивают рейтинг воркеров или защищают скрипты от уязвимостей, которые есть в бесплатных версиях. Однако в погоне за быстрой выгодой ТС может забрать всю выручку себе, обманывая собственных воркеров. При этом есть группа ребят, которые зарабатывают на самих мошенниках, кидая их на разные услуги.


    Средний дневной доход мошенника-исполнителя составляет 20 000 рублей, а мошенника-организатора — 200 000 рублей. Главное помнить: несмотря на кажущуюся безнаказанность и выгоду «бизнеса», вся эта деятельность подпадает под статью 159 УК РФ. Мошенников задерживают и дают им реальные сроки даже в случаях, когда ущерба от обмана на 5—7 тысяч рублей.

    Всю имеющуюся у нас информацию о фактах мошенничества мы передаём в правоохранительные органы. Мы убеждены, что несмотря на кажущуюся прибыльность и лёгкость схемы, наши читатели понимают, что мошенничеством занимаются только недалёкие люди, которые не осознают всех рисков.

    Эпическая битва антифрода и мошенников


    Расскажем, какие шаги мы предпринимали за первые месяцы 2020 года, чтобы защитить наших пользователей, и чем отвечали мошенники.


    Основная метрика, на которую мы ориентировались для оценки эффективности работы — это количество обращений в поддержку с оплаченной мошеннику доставкой. Большую часть мошеннических объявлений мы блокируем ещё до того, как они попадают на сайт. Но когда практически вся торговля перешла в онлайн, мы зафиксировали всплеск обращений. Эту информацию подтверждают и банки: в апреле и мае они массово рассылали предупреждения о росте мошенничества при онлайн-покупках.



    Чтобы получать быструю обратную связь на новые инструменты, человек из нашей команды внедрился в десятки закрытых групп мошенников. В одной из них он прошёл собеседование на разработчика и получил доступ к исходникам скам-ботов, а также попал в группу организаторов. Благодаря этому у нас всегда была свежая информация из первых рук.


    Понимая риски из-за начала самоизоляции, мы начали работу до активного роста обращений. Одной из первых технических мер была реализация антихака, чтобы вырвать аккаунты пользователей из лап злоумышленников. Для этого при верном вводе логина и пароля, но подозрительной геопозиции, мы запрашивали код из смс, который приходил владельцу аккаунта. В ответ мошенники начали регистрировать больше самостоятельных аккаунтов. Нам это на руку — свежие аккаунты продавцов всем внушают меньше доверия.


    Дальше мы начали предупреждать пользователей о переходе по подозрительным ссылкам в мессенджере. Так мы снизили количество переходов на треть, но на нашей основной метрике это почти не отразилось: тех, кого обманывали мошенники, не останавливали никакие предупреждения.




    Следом мы ввели белый список ссылок. Мы перестали подсвечивать неизвестные ссылки в мессенджере Авито, перейти по ним в один клик больше нельзя. При копировании подозрительной ссылки тоже показывали предупреждение. Это решение впервые положительно повлияло на нашу метрику.


    Мы начали активно наказывать за передачу подозрительных ссылок в мессенджере Авито: блокировать или отклонять объявления продавца. В ответ мошенники стали уводить пользователей из нашего чата в сторонние мессенджеры. Тогда мы выкатили предупреждение не уходить в другой мессенджер, если видим его упоминание в чате. Эта функция стартовала с поиска по регулярному выражению, затем мы заменили его на ML-модель.




    Тогда мошенники стали уводить пользователей в электронную почту. Для этого им нужно было то же, что и всем нам — доверие. Они начали присылать потенциальным жертвам изображения, где Авито якобы запрашивает емейл покупателя. Это обман — электронная почта покупателей нам не нужна.



    Тут наша поддержка якобы отвечает, что для доставки нужен емейл покупателя



    А здесь в нашем интерфейсе будто бы появилось новое поле для ввода электронной почты


    Если поддельную ссылку кто-то ещё мог отличить, то письмо легко качественно подделать, и оно вызывает больше доверия. Мы стали удалять сообщение с емейлом и показывать пользователю предупреждение об опасности такого действия. Если после предупреждения пользователь отправляет емейл повторно, мы его уже не удаляем.


    Мошенники начали просить покупателей отправить адрес электронной почты в нескольких сообщениях или с заменой символа @ на другой. Тогда мы стали выводить предупреждение ещё при запросе почты. Комплекс этих мер позволил почти полностью предотвратить уход пользователей в почту из мессенджера Авито.



    Наша текущая механика довольно эффективна, но не дружелюбна к пользователям. Сообщение с электронной почтой удаляется полностью, а в нём нередко бывает и другой текст. Но это было самое быстрое и дешевое в разработке решение. Мы думаем, как его переделать и улучшить.


    Одна из наших последних инициатив — прозвон номера. Обычно номера мошенников, на которые они регистрируют аккаунты, живут недолго. Мы звоним по  номеру продавца после подачи объявления на Авито. Если дозвониться не получается, модерация отклоняет объявление. Мошенники начали менять номер телефона непосредственно перед публикацией, чтобы мы успели позвонить, пока он ещё доступен.



    А вот и обратная связь от мошенника


    В подозрительных случаях мы понижаем приоритет объявления в выдаче и убираем его из рекомендаций. При этом мы устанавливаем задержку в выдаче до 48 часов, чтобы гарантированно успеть всё внимательно проверить и доставить чуть больше неудобства мошенникам.


    Это лишь верхушка айсберга, видов мошенничества намного больше


    К сожалению, описать все виды мошенничества в одной статье невозможно. Когда мы узнали о введении режима самоизоляции, сразу стало ясно, что мошенники, которые зарабатывали в оффлайне, побегут в онлайн. Они ведь не захотят изменить свои модели поведения на несколько месяцев и стать добропорядочными гражданами. Это привело к настоящему буму мошенничества на всех онлайн-площадках и по телефону.


    Среди видов мошенничества встречаются редкие и даже забавные. Например, здесь мошенник притворяется роботом, чтобы снизить затраты на общение:



    Несмотря на то, что мошенников на Авито становится всё меньше с каждым днём, а по всей стране проходят рейды, где сотрудники правоохранительных органов находят их, несмотря на прокси и VPN, задерживают и приводят к реальным срокам до 2 лет лишения свободы за обманы на 2500—5000 рублей, полностью избавиться от мошенничества невозможно.


    Мы не будем публично рассказывать про другие идеи и нововведения, чтобы не облегчать работу мошенникам. Мы понимаем, что эта битва будет продолжаться. Наша задача — максимально усложнить жизнь мошенникам, сделать такой род занятия на нашем ресурсе просто невыгодным и слишком опасным, при этом минимально задев хороших пользователей.



    Результаты работы


    Вот график обращений в поддержку по мошенничеству в доставке. Последние недели он держится на стабильно низком уровне:



    Как не стать жертвой мошенника


    Мошенники — это ложка дёгтя в бочке выгодных предложений. Чтобы всегда оставаться в безопасности, достаточно следовать следующим правилам:


    1. Не делитесь чувствительными данными. Никакими: ФИО, телефоном, адресом, электронной почтой, датой и местом рождения, сведениями о семье и доходах, данными карты, контактами в других мессенджерах. Никогда не говорите коды из смс и пуш-уведомлений.
    2. Ведите всё общение только внутри нашего мессенджера, тогда мы сможем вас предупредить в случае опасности.
    3. Проверяйте рейтинг продавца и возраст профиля. Подозрение вызывают низкие цены, недавняя дата регистрации на сайте и негативные отзывы.
    4. Если кнопка «Купить с доставкой» неактивна, доставки товара через проверенных партнёров Авито нет. Другие способы доставки — всегда риск.
    5. Не переходите по ссылкам. Ссылка на оплату или получение денег должна прийти во встроенный мессенджер Авито системным сообщением. Настоящая ссылка всегда начинается с домена www.avito.ru. Любые другие комбинации слов и символов — мошенничество.
    6. Не спешите и совершайте все покупки на трезвую голову. Будьте внимательны к любым мелочам. Мошенники часто давят на потенциальных покупателей и угрожают продать товар другому. Честные продавцы лояльны и готовы к дополнительным вопросам.
    7. Не переводите предоплату ни за какие услуги, если вы не уверены в продавце.
    8. Не устанавливайте никаких сторонних расширений и программ.
    9. Если вы увидели подозрительный профиль или объявление — напишите об этом в нашу поддержку. Мы проверим продавца. В интернете лучше не доверять никому и делать дополнительные проверки.
    Авито
    У нас живут ваши объявления

    Комментарии 374

      +24
      Хотели бы выразить особую благодарность телеграм-пользователю @crazyblacksmith в подготовке статьи. Он самостоятельно предложил рассказать нам про методы обмана пользователей, помочь противодействовать мошенникам, которым он являлся и надеется, что так он сможет очистить свою карму.
        +4
        Никак не могу удержаться:

        Не успел я опомниться, как король тоже присоединился к кающимся и кричал громче всех, а потом полез на помост. Проповедник попросил его поговорить с народом, и король изъявил согласие. Он рассказал, что был пиратом, тридцать лет был пиратом и плавал в Индийском океане, но этой весной большую часть его шайки перебили в стычке, вот он и приехал на родину набрать новых людей, да, слава богу, его обокрали вчера ночью и высадили с парохода без единого цента в кармане, и он очень этому рад; лучше этого с ним ничего не могло случиться, потому что он стал теперь новым человеком и счастлив первый раз в жизни. Как он ни беден, он постарается опять добраться до Индийского океана и всю свою жизнь положит на то, чтобы обращать пиратов на путь истины; ему это легче, чем кому-либо другому, потому что все пиратские шайки на Индийском океане он знает наперечет; и хотя без денег он доберется туда не скоро, все же он туда попадет непременно и каждый раз, обратив пирата, будет говорить: «Не благодарите меня, я этого не заслужил, все это сделали добрые жители Поквилла, братья и благодетели рода человеческого, и их добрый проповедник, верный друг всякого пирата».

        И тут он залился слезами, а вместе с ним заплакали и все прочие. Потом кто-то крикнул:

        — Устроим для него сбор, устроим сбор!

        Человек десять сорвались было с места, но кто-то сказал:

        — Пускай он сам обойдет всех со шляпой!

        Все согласились на это, и проповедник тоже.

        И вот король пошел в обход со шляпой, утирая слезы, а по дороге благословлял всех, благодарил и расхваливал за то, что они так добры к бедным пира гам в далеких морях; и самые хорошенькие девушки то и дело Вставали с места и со слезами на глазах просили позволения поцеловать его — просто так, на память, а он всегда соглашался и некоторых обнимал и целовал раз пять-шесть подряд; все его приглашали погостить у них в городе еще недельку, ввали его пожить к себе в дом и говорили, что сочтут это за честь, но он отвечал, что ничем не может быть полезен, раз сегодня кончается молитвенное собрание, а кроме того, ему не терпится поскорей добраться до Индийского океана и там обращать пиратов на путь истины.

        Когда мы вернулись на плот и король стал подсчитывать выручку, оказалось, что он собрал восемьдесят семь долларов семьдесят пять центов. Да еще по дороге прихватил большую бутыль виски в три галлона, которую нашел в лесу под повозкой. (с) Приключения Гека Финна
          +1
          Так то «фикшн», а есть и реальная история какого-то бывшего грабителя, который на публикации мемуаров заработал больше, чем перед этим на ограблениях.
            +1
            Стало интересно почитать, что за история, может вы помните название?
              +3
              Впервые вижу реально полезные комментарии к статье, особенно на такую острую сейчас тему. Из них можно реально вторую статью сделать.

              Теперь интересно от kriot, DmitriiSpace, s-yagodkin, 666granik, kdobryansky, lejb, sardart, OkAlexey, enton статью как на Юле с этим боролись?

              А то на вашем лендинге youla.ru/promo/antifraud-guide/index.html ссылка на статью от Ростелеком-Солар — habr.com/ru/company/solarsecurity/blog/502576, а хочется изнутри понять, в сравнении, так сказать.

              По ощущениям мошенников там не меньше, но меньше сам объём сайта, меньше объявлений, пользователей, меньше пишут. Хотя вроде 2FA есть, но в процентах мошенников кажется столько-же. Значит ли это, что в качестве пользователей 2FA не панацея, а помогает в других случаях, типа взломов меньше, но мошенников столько-же?

              image
              Я слежу за изменениями ваших текстов в смс, о чём это говорит? Пользователи не вчитываются в сообщения и вы пытаетесь разным шрифтом выделить текст и удлинить код?

              Сам учусь на кафедре ИБ, поэтому такой интерес, хочу понять лучшие и актуальные практики. Возможно у вас уже есть какие-то планы, просто не дошли руки реализовать из-за низких приоритетов?

              И вообще как происходит защита перед бизнесом таких вот инициатив как в статье? Деньги не приносит на прямую, посчитать выгоду сложно, есть только понимание что доверие (как его мерить то) как-то влияет на выручку, DAU MAU и вот это всё. Как доказать что баннер надо впихнуть? Легко, вот столько мы потратим на разработку, а вот столько денег нам принесёт оно через столько то месяцев. А всякие штуки по безопасности? Как вы объясняете бизнесу что на это надо тратить деньги и время?

              Или надо просто верить, но тогда разве не по остаточному признаку всеми этими штуками будут заниматься? Какую метрику ставят подобные команды? Ну кроме сообщений в поддержку, даже если там их сотни, то это же всё равно меньше, чем деньги, которые надо платить инженерам-программистам?

              В общем интересно капнуть чуть глубже, в самую суть безопасности. В компаниях типа Касперского, в котором я и планирую поработать после окончания обучения, там всё просто — это и есть их смысл продукта. А вот во всяких барахолках (простите Авито и Юла) как доносят важность?

              Тут многие ругаются что модерация не очень хороша на них, но ведь модерация это чистые расходы. Да как и поддержка. Или это не так? На них я так понимаю, что просто снижают косты. В идеале вообще полностью заменить их ML модельками. Как оценить что бизнесу полезно нанять ещё специалистов поддержки или модерации или повышать их компетенцию, покупать им новые компьютеры, вообще в них вкладываться?

              Много вопросов и очень сумбурно, но я не ожидал такую откровенную статью про мошенников. До этого я вообще думал что никто ими в таких компаниях не занимается, потому что это экономически не выгодно. Я видел мошенников на сайте и воспринимал что как должное. Как с мошенниками в играх, в том же CS 1.6. Но потом я понял что я вижу лишь крупицу, и не понимаю общей картинки. Оказывается если ничего не делать их будет на 2-3 порядка больше.

              Увидев верхушку айсберга я подумал что это все читеры, а оказалось их массово до этого банили и банят каждый день. Просто они регистрируют новые аккаунты, покупают новые читы. То есть это не системы оказались бесполезны, это просто вечная борьба, и пока будет даже 1 читер на сервере, будет восприниматься так, будто игра дырявая.

              По сути читеры, это те же мошенники, только в мире игр. И игровые компании с ними сражаются. Вы не пробовали с ними связываться? Как они борются? Так же усложняют им жизнь. Вроде того, что для онлайн сражений PvP в WoW надо уровень прокачать. Аккаунты дороже делают, во всех смыслах. И по деньгам и по другим штукам.

              В играх есть один большой плюс, в отличие от жизни, там можно «проживать» кучу жизней, поэтому данные быстрее накопить, подходы быстрее проверить и вот это вот всё.
                0

                По поводу кодов идея на миллион, писать в формате Юла: часть кода 1699, для ввода на сайт умножьте его на два / прибавьте один / введите задом-наперед / любая мысленная активность, на уровне школьной программы :)


                Из минусов текст чуть длиннее, и не будет работать авто-ввод кода из смс. Но пользователь уже не сможет "тупо" передать его, конечно только если не начнет зачитывать его просто мошеннику или присылать скриншоты.


                Можно так же обучающие материалы туда вставлять, или что-то, что надо искать в интернете. Ну типа в каком году была утверждена Бурмистерская палата. Или назовите единственный год в России, длившийся 4 месяца. Но можно что-то, что надо на самой площадке искать.

                  +1
                  В субботу я был на онлайн-спектакле «Я не хочу это видеть». Там как будто вы проходите собеседование на модератора, только в Facebook. Это не реклама, но позволяет поставить на место тех, кто думает, что модерация это просто и они бы уж точно легко со всем справились.

                  Модерация для FB — это одни сплошные расходы, жесткое давление, время на обработку всего 3-5 секунд, право на 3 ошибки в месяц! Rly? И полный трешак приходится копать. Я бы не справился 100%.

                  В итоге всё сводится к очень сильному зарезанию бюджетов, всё формализируется, правила «квадратные» типа вот так можно, так нельзя. Никаких «здравых смыслов», они у всех разные, только чёткие правила модерации и чёткие правила оценки.

                  Тоже сильно заинтересовало а как вообще компании обосновывают необходимость улучшения модерации или поддержки. Кажется все стараются вложить в это как можно меньше денег, поэтому мы и копаемся вот в такой вот… помойке типа Юлы, авито и тд. А по факту и там и там штат модераторов, но они получают намного меньше чем те ребята, которые придумывают что-то деньго-несущее, профитное )

                  Теперь когда я вижу мошенническое объявление я стараюсь сам вывести мошенника на чистую воду и после этого жалуюсь, думаю хоть так смогу помочь этому болоту, сделать чище место куда заглядываю и не гадить там, где ем.
                  +1
                  Не помню, читал об этом давно.
                    +1
                    Стало интересно почитать, что за история, может вы помните название?

                    Смею предположить, что это "Шантарам".
                    Горячо рекомендую.
                      +1
                      Спасибо, видела, как ее массово все читали, но сама так и не добралась!
                +2
                Еще раз продублирую свой коммент, под которым Авито в прошлый раз оставило отписку.

                Сайт mirror.bullshit.agency парсит объявления (даже удаленные) на Авито и сохраняет их у себя со всем содержимым. И конечно все это доступно кому угодно. По номеру человека можно узнать что он продавал на площадке когда либо и даже местоположение.

                Авито кладет болт на эту нелегальную базу данных уже давно. Хотя имеет штат корпоративных юристов, которым не составит труда закрыть этот сайт. Очень показательно в плане отношения Авито к своим пользователям и их данным. Ведь данный сайт несет прямую угрозу жизни и безопасности людей (можно узнать где вы живете/работаете, ваше благосостояние и тд и тп).

                anna_lesnykh avitocare
                  +2
                  Привет! Спасибо за тег. Сайт — полнейшая дичь, я надеюсь, что смогу со своей стороны повлиять на ситуацию.
                    +1
                    А почему бы нам просто всем не пожаловаться в Google или Роспотребнадзор? Это же нелегальная деятельность? Почему телеграмм и прочее пытаются блокировать, а этот сайт нет?

                    Я даже им писал вроде, потому что удалил объявление на Авито, но там осталось и в интернете находилось, написал даже заявление в полицию на этот булшит, но без результатов ((
                      +3
                      Фишка в том, что такие ресурсы не заблокировать имея любой штат юристов. Они создадут новый домен, даже если этот когда-нибудь регистратор закроен, развернут новые базы, зальют дампы и всё!

                      Вон телеграм пытались заблокировать самые высшие чины. И что? Он всё ещё доступен!
                      А телеграм это бесплатный продукт, но так успешно боролся.

                      На сайте который вы скинули люди зарабатывают хорошие деньги с той же рекламы, а потом и платные подписки сделают и будут бороться за свой кусок.

                      Никакие юристы и жалобы тут не помогут, что уж говорить об Авито, смотрите на вещи реальнее.
                        +2
                        Оп, а вот и свежая статейка подъехала:

                        В Госдуму внесли законопроект о разблокировке телеграма как «официального сервиса» госорганов


                        В Госдуму внесли законопроект о разблокировке телеграма в России, документ опубликован в базе данных нижней палаты парламента.


                        В конце апреля 2020 года авторы документа говорили «Ведомостям», что «дальнейшая декларативная блокировка мессенджера наносит урон не его развитию, а престижу государственной власти».


                        С такой логикой Авито должна просто купить этот булшит )
                  +20
                  Ух, еще бы риелторов выявляли.
                  Один раз попробовал по авито найти недвижимость — хоть бы одно реальное объявление было :)
                    +4
                    Имеете в виду, что объявления размещают не собственники жилья, а агенты?
                      +27
                      Да, в «частных» объявления сплошные риелторы. Объекты при этом вообще не существуют: «Нет, дома с фото нет, но есть отличная землянка в сибири за эту цену».
                        +2
                        неееет. бывает предложение лучше! есть платная подписка на рассылку с их базы данных подходящих только вам предложений) во всяком случае при съеме жилья.
                          +2
                          Когда-то повёлся не эту хрень, когда искал квартиру в Киеве. «Риэлторы» даже организовали для меня звонок «владельцу квартиры», чтобы я смогу оценить качество их базы — даже договорился о встрече. Заплатил за доступ к базе, поехал по адресу квартиры, с якобы владельцем которой общался и тем самым просрал пару часов своей жизни — когда приехал по адресу, то трубку уже никто не брал. База была полным шлаком — часть объявлений были явно собраны наобум из разных источников, с кучей несоответствий реальным данным, если вдруг удавалось дозвониться до владельцев жилья.

                          Хотелось чем-то измазать дверь этой конторы, но лень было опять к ним ехать через пол-города.
                            +2
                            У нас «знакомый» таким промышлял и даже своим «друзьям» втюхивал квартиры, чтобы свой % получить. В итоге на день рождения мы все скинулись и ему подарили девушку с низкой социальной ответственностью и большим букетом.

                            С нами он больше не общается и лечится по слухам уже не первый год.
                          –1
                          Не могу с вами согласиться, искал месяца два назад комнату в Москве, треть объявлений от частника были вполне «живые», но люди или не очень адекватные психически, или сдают неофициально (субаренда), или жилье в негодном состоянии (зассано котами). Короче, те с кем риэлторы не работают. Риэлторов было реально мало, всего пара предложений, но много «уже сдали», «еще думают» и т.п.
                            +9
                            Да, в «частных» объявления сплошные риелторы.

                            Риэлторы это ещё туда-сюда, а вот «оказыватели информационно-консультационных услуг по подбору жилья» это отдельная песня. Четыре года назад срочно подбирал себе конуру после развода, отлежаться. Пять из пяти вариантов с Авито оказались разводом немамонтов разной степени изощрённости. Самый отбитый вариант выглядел примерно так:
                            Звоню по объявлению в «типа риэлторскую контору», грят приезжайте, договор и едем смотреть.
                            Приехал.
                            -Зрасьте вот договор, подпишите и оплатите 2 тыщи
                            -За какой х я буду платить?
                            -Ну вот щас оплатите и мы вам скажем куда ехать — я собиралась вас сама отвезти, но у меня машина не заводится, вас там уже ждут. Сейчас я позвоню хозяйке на всякий случай. /одна из тёток выходит в соседнюю комнату, оставшаяся звонит куда-то, а я стою и слушаю, как вышедшая тётка изображает по телефону арендодателя/.
                            Три из пяти попыток налюбить были вариациями на эту тему и ещё два на «Нет, дома с фото нет, но есть отличная землянка в сибири за эту цену».
                              +1
                              Это ладно. Еще были бы сами риэлторы честными. А то продадут вам «информационные услуги» и всё. Притом столкнулся с ними в 2003 году. Скоро как 20 лет, и что? Какие-то законы есть? Наказали хоть кого-то? Нет.
                              +4
                              Именно. Причем эти агенты в объявлениях фигурируют, как собственники. Пока не начнешь задавать такие вопросы про жилье, которые знает только собственник, или просить документы на жилье и удостоверение личности, они не сознаются.
                                +1
                                Да что там вопросы. Фотки банально гуглятся на иностранных сайтах дизайнерских работ или типа того. Или одинаковые фото в разных регионах. Я себе искал (да и сейчас ищу) снять квартиру поближе к работе, так одни и те же фото за полгода глаза намозолили.
                                  0
                                  Рекомендую попробовать cian. Там нечистоплотных объявлений тоже много, но хотя бы не 99/100.
                                  Кстати, я текущий кабинет (частная квартира) для работы арендовал через Авито. Но при этом я потратил прилично времени, чтобы найти не инфоцыган и не риелтора.
                                    0
                                    Плюсую.
                                    В недвижимости есть гора объявлений разводил (которые в лучшем случае украдут твое время), миллион+ фейковых объектов с «ошибочной» локацией.
                                    Масса объявлений не требуют звонка для проверки — все понятно из текста объявления. Либо адрес близко не тот, либо фотки левые, либо цена совсем не та.

                                    Многократно жаловался — результат нулевой! Так что, Авито, не надо рассказывать свои басни, у вас отвратительный сервис.

                                    — Как авито выявляет мошенников?
                                    — Никак! Им это не надо!
                                      0
                                      Ваш комент — ну абсолютно не релевантен статье.
                                      А вывод, воистину, не сочетается со смыслом. Ведь выше рассказывается что, как, зачем.

                                      Понимаю вашу боль и вашу проблему.
                                      Самому приходится тратить гораздо больше времени на поиск недвиги, чем хотелось бы.

                                      Но без переформатирования рынка недвижимости, тут не так много можно сделать. Ну либо ездить по каждому объявлению. Требовать валидации от каждого риелтора. Отключать публикацию любых объявлений о недвижке от частников без прохождения 7ми кругов валидации с личным посещением объекта.
                                      Но это все кажется не особо подходит для UGC, согласитесь. Не говоря уже о цене публикации каждого объявления.
                                  +3
                                  Когда в бородатых годах мы сдaвали квартиру с отличным ремонтом я не мог придставить себе что риелторы просто скопируют мои фотографии и будут использовать до сих пор, всем просто наплевать, звонишь по номеру а там «А, эта уже сдана, есть одна то же хорошая»
                                  А когда пишешь сайту то они требуют бумаги недвижимости квартиры чтобы удалить фейковый анонс.
                                  +5
                                  Да, обычно приятный женский голос сообщает, что честно честно не агенство, просто помогают бабушке/дедушке/знакомому, который в этом не шарит… А потом тебя приглашают в офис (у каждого из сотрудника там мобилок не менее 6-7)… и понеслась. Пришлось согласится — нужно было быстро решить вопрос с жильем.
                                  Но если бы активно противодействовали, такого можно было бы избежать, ведь никто не боится, что их за вранье побанят.
                                    +1
                                    Пф… да хотя бы так. Мне в открытую говорили что это агентство/риелтор, обьекта из объявления нет, приезжайте к нам — подберем.

                                    Проще ходить по нужному району и звонить по номерам с табличек. Хотя и там зачастую то же самое, но хоть объект реальный.
                                      +1
                                      ну если активно ищешь, то просто выписываешь реальные объявления (как минимум тебя приглашают по адресу объявления и продают/сдают от своего лица). а потом уже если новое объявление и телефон услужливо подставляет ранее набранный — ясно-понятно.
                                        +6
                                        Вот посадили бы в Авито такого человека — пусть целыми днями названиет по объявлениям «хочу купить». Риелторы задолбаются новые номера регистрировать.
                                          +8
                                          Спасибо за идеи, вся обратная связь очень полезная!
                                            +6
                                            Зачем? Если бы авито реагировало на жалобы от пользователей в этих случаях. Конечно я давно сталкивался с этой проблемой и хз как сейчас работают с жалобами, но активно репортил тогда на таких собственников. Через месяц ни одного из 10 псевдособственников (ради интереса проверил) не заблокировали.
                                              +4
                                              Кстати да. Тоже активно жаловался на такие объявления и на Авито и на Циане — потом зашел — фиг там, все на месте.
                                                0

                                                Я думаю тут больше история в том, что в моменте жалоба помогает хорошо, но риэлтор же деньги хочет получить, вот и регистрирует аккаунт заново и снова подает то же объявление, но с небольшими отличиями, чтобы как бы не дубль, но близко.


                                                Я так иногда в доме на 5 этажей вижу 5-7 одинаковых квартир с чуть измененными фотографиями, но это проблема всех сайтов с недвижимостью.


                                                Так что жалобы помогают, просто мало кто жалуется, большинство просто расстраивается и дальше идёт. Вот хороший пример — флешмоб на пикабу — Жалобы на объявления о продаже медицинских масок на Авито

                                                  0
                                                  Я вот постоянно жалуюсь и очень часто вижу результаты уже через 20 минут. Судя по всему там тоже как-то людьми жалобы проверяются и что-то отклоняют, что-то блокируют. Вот только чаще всего мошенники потом что-то меняют и снова на сайте. Это заметно не на общем фоне, а когда один день подчистил у себя в городе (у нас мало объявлений и так сказать все всё знают) и через день снова в других вариациях фото, тексты поменяли, аккаунты чуть другие. Я сначала думал, что уже смогу такие вот дубли как орешки находить, а потом понял, что всё таки это какие-то разные группы, разные номера, разные голоса, просто ведут себя в чём-то похоже.
                                              +2
                                              Я вам больше скажу, у авито есть модераторы в недвиге, которые прозванивают номера и могут кинуть аккаунт организации в темп/пермабан.

                                              Знает как избежать бана? Просто не брать трубку, а регистрировать лиды в CRM и потом перезванивать, потому что у модераторов связь так организована, что ты сам до них не дозвонишься.
                                            0
                                            Вот тут и помогают сайты аля миррор булшит агенси.
                                            почему сторонние люди догадались сдеать ЭТО, а авито не сообразит?
                                            Если у человека 15 объявлений на один номер то наверное он не собственник и надо как минимум запросить у него документы на жилье а как максимум заблокировать его?
                                            с продажей авто то же самое.
                                        +9
                                        Спасибо, что заботитесь о пользователях и не оставляете все на самотек.
                                        Скажите, а эти фейковые домены avito.ws, avitosecurity.me — разве не должен роскомнадзор блокировать, он разве не для этого?
                                        И платежные системы/банки как относятся к такого рода мошенникам?
                                        Создается ощущение, что вы в одиночестве боретесь и никому больше нет дела.
                                          –5
                                          Да ни с чем они не борются. Вид только делают… А на деле. Недвижку я точно там искать не буду. Как минимум в екб есть площадка, которой я доверяю больше.
                                            +1
                                            разве не должен роскомнадзор блокировать

                                            Подозреваю, что для этого нужно судебное решение.

                                            Был похожий случай с жалобой Большого театра на фишинговые домены, но там ничего не блокировали, а просто поговорили с российскими регистраторами. В случае с .ws и .me это не вариант.
                                              +4
                                              Спасибо за классный вопрос!

                                              Блокировка фейковых доменов — это всегда игра в кошки-мышки. На один такой заблокированный домен находятся 2—3 новых. Но их блокируют.

                                              В борьбе с мошенниками мы не одни — с нами по одну сторону баррикад воюет много союзников. В том числе банки, мобильные операторы и секьюрити-компании, такие как BI.Zone, Group-IB, Kaspersky Lab.

                                              Всем участникам рынка важно, чтобы мир был цивилизованным, и люди владели финансовой и компьютерной грамотностью. Вопрос доверия и безопасности — определяющий для многих компаний, так что весь корпоративный сектор заинтересован в безопасных сделках. Особенно во времена, когда все торгуют онлайн.
                                                +1

                                                Было бы круто запилить какую-то коллаборацию чтобы эти компании выступали единым фронтом, вели рекламную компанию в СМИ по повышению элементарной компьютерной грамотности.


                                                Всё что описано в статье можно было легко предотвратить, если бы люди чуть больше знали об интернете и технологиях. Кидают домен? Посмотри whois! А так можно залить по ссылкам на почте и удивляться как ты сегодня миллионер, а завтра единственный наследник какого-то шейха, но при этом деньги только тратишь :)

                                                +1
                                                На фейковых «оплатах» почти всегда замечен Тинькофф. Они что делают с такими сайтами?
                                                  +1
                                                  Судя по всему это просто лого Тинькофф, а сама платежа бывает разной. Но тут у меня статистики нет, я пару сайтов проклинал.
                                                  Но по идее это действительно банки должны такие вот мошеннические операции как то ограничивать, карты закрывать и тд. НО! Как я уже ниже писал, сами банки иногда «случайно сливают» информацию о клиентах. Меня задолбали от Сбербанка названивать!
                                                  +1
                                                  А если автоматизировать отлов таких доменов ещё на стадии регистрации? Ежу же понятно, зачем за последние двое суток только в .ru куплено 18(!) новых доменов, которые начинаются на avito*
                                                  image
                                                  image
                                                    0

                                                    На сколько я понимаю блокировать домен содержащий avito без факта нарушения нельзя. То есть понятно что avito-cashpay.ru это 100% мошенничество, ровно как и avito-cassa, но законодательство работает не так :(

                                                      0
                                                      так можно и не на отдельном домене делать-)
                                                      какой нить www.bezopasno-dengi.me/avito-pay

                                                      прикрутил сертификат, тему, и человек с улицы поверит
                                                  0
                                                  И платежные системы/банки как относятся к такого рода мошенникам?

                                                  С точки зрения банка вы добровольно делаете перевод «card2card» (именно это фактически и происходит).
                                                    0
                                                    Тем не менее, вопрос остаётся: каковы требования платёжных систем к сайтам, осуществляющим перевод card2card (в сравнении с сайтами, осуществляющими продажу товаров и услуг стандартным способом)? Есть ли обязанность чётко писать на странице ввода данных карты «перевод с карты на карту»? И имеет ли отправитель, согласно правилам платёжной системы, право отозвать платёж, если этой надписи нет?
                                                      0

                                                      Перевод физическому лицу отменить нельзя, по требованиям я ни разу не слышал таких, просто прикручиваешь платежку, если гоняешь много операций на которые жалуются пользователи в банк твою платежку отключают.

                                                        +1
                                                        Хм. Если это правда (что требований нет), то это заметная дыра не в авито, а в правилах платёжной системы, которые вполне официально позволяют вводить пользователей в заблуждение, выдавая платёж без возможности chargeback за платёж, у которого такая возможность есть.

                                                        Кстати, в таком случае (если это действительно правда), я не понимаю, почему продавцы (не только на авито, любые продавцы чего угодно в интернете) этим массово не пользуются? Казалось бы, в случае проблем у продавца больше прав и меньше проблем.
                                                        +1
                                                        Проблема еще и в том, что надпись «Перевод с карты на карту» существует (в исходном окне). Но мошенники ее маскируют (как пример — делают невидимое окно поверх этой надписи).
                                                          +1
                                                          Я думаю, авторы правил платёжных систем — всё же не такие дураки, и про скрытые надписи представление имеют. А вот то, что пишет комментатор выше, напрягает, да.
                                                            0

                                                            В конечном итоге все винят Авито, просто потому что видят его логотип и тд.


                                                            С таким подходом я не удивлюсь что у Гугла есть сотни исков потому что их обманули используя браузер Гугл хром или у интернет провайдеров за то, что пакеты шли по их каналу :)

                                                      +1
                                                      Хмм, а разве галочка что то значит?? Всегда считал, что товар получен когда покупатель подписал акт в пункте доставки… Куда в таком случае девается товар??

                                                      С помощью кода продавец заходит в аккаунт пользователя. В профиле покупателя мошенник отмечает галочку, будто тот получил товар. Покупатель остаётся без денег и покупки.
                                                        +1
                                                        Эта схема обычно используется с сервисом «безопасная сделка», а не с доставкой. Например, покупатель и продавец-мошенник договорились встретиться, но провести оплату через Авито. Покупатель отправляет деньги, мошенник с помощью разных аргументов выпрашивает код, который помогает ему взломать аккаунт покупателя и уже там ставит галочку. Поэтому, пожалуйста, никогда и никому не говорите никакие коды из системных сообщений, смс или пушей.
                                                          0
                                                          А зачем такое вообще может быть нужно? Если они уже встретились, то могут и деньги передать и сбером перевести.
                                                            0
                                                            Так ведь «безопасная сделка». Типа Авито гарантом будет.
                                                              +1
                                                              Я даже само слово гарант в основном слышал только на всяких теневых форумах по продаже карт и icq номеров =)
                                                        +3
                                                        Двухфакторка отсутствует, ЕСИА (см. госуслуги) по идее надо вводить для аккаунтов (нечего анонимно продавать, сразу мошенники отвалятся), фотки домов я предложил верифицировать из гугль просмотра улиц (сразу отвалятся не валидные локейшны домов, коих подавляющее большинство, а ведь можно ввести виртуальную галочку зелёную, типа локейшн верифицирован, за неё будут размещатели объяв совершать телодвижения).
                                                          +1
                                                          В сторону ЕСИА понемногу работаем.
                                                            –2
                                                            Вот почему понемногу-то? Я читал описание пол года назад, её могли вводить в своих аппликейшнах юрлица, зарег.в РФ. Недавно этого же описалова не смог найти (сменили условия участия в есиа для разработчиков?) Считаю — это первое, что надо сделать, ASAP.
                                                            *любопытно, сервисы должны будут возвращать информацию о сделке, и переход права собственности будет регистрироваться? Было бы здорово
                                                              +1
                                                              *любопытно, сервисы должны будут возвращать информацию о сделке, и переход права собственности будет регистрироваться? Было бы здорово


                                                              И собираемость НДФЛ резко повысится…
                                                              Для сервиса прозрачность финансовых потоков своих клиентов это тоже палка о двух концах. В данных момент продавцы со своих оборотов платят только Авито, для государства эти потоки остаются в тени.
                                                                0

                                                                Если я начинаю действительно зарабатывать перепродажей, то рано или поздно к потоку операций на моей карте будут вопросы, так что не стоит недооценивать государство )

                                                                  0
                                                                  Авито зарабатывает на размещении коммерческих объявлений как частных лиц, так и организаций. Вы можете создать аккаунт ООО «Микрософт» и торговать наклейками windows: www.avito.ru/rossiya?q=windows+10+%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87
                                                                  Прозрачность финансовых отношений здесь может установить только следствие.
                                                                  0
                                                                  Налог на доход физических лиц платится с дохода, а доход — это в нашем случае (РФ) разница между покупкой и продажей. Т.к. сумма покупки не декларируется, налоговую базу вычислить невозможно.
                                                                  Ностальгическая частичка, про невозможность:
                                                                  помню, как лицензию на ПО для DSP карты продавал на (хотел написать — на авито, но это был ирр), так мне при классификации весь моск съели, лет 10 назад :) То название просили по-русски написать, то им не понятна суть продажи — «Я продаю лицензию на использование одной копии синтезатора на карте powercore»)) Так они и загнулись.
                                                                    0
                                                                    Вычислять будут по косвенным признакам — по активности аккаунта на Авито. А потом попросят объяснений, почему коммерческая деятельность не находит отражения в декларациях.
                                                                      +1

                                                                      Это выглядит как фантазия, так и представляю какой-то сотрудник сидит и смотрит что там кто продал на авито и как назывался )


                                                                      А если бы я в газетке продавал центнерами картошку, они бы по газетным вырезкам смотрели?


                                                                      На самом деле всё проще — как только у вас начинаются "подозрительные" движения по банковским счетам их просто замораживают и просят принести доказательства что к вам столько-то денежек могло прийти и вы заплатили все налоги. На Авито вы продаете, просто по сарафанному радио или как-то ещё не имеет значение и уж тем более нет разницы как я представляюсь на каких-то там сайтах.


                                                                      У меня так карту зеленого банка однажды заблокировали, когда я репетитором начал подрабатывать, и ничего не вычисляли, сказали пока не покажу все бумажки, договоры и тд, деньги заморожены :)


                                                                      Деньги приходят непонятно почему и откуда? Вы должны доказывать (да-да, презумпция невиновности во всей красе) что всё чисто. У них видимо свой антифрод, потому что разовые перечисления вопросов не вызывали, а вот когда поток увеличился начались вопросы.

                                                                        0
                                                                        Деньги приходят непонятно почему и откуда? Вы должны доказывать (да-да, презумпция невиновности во всей красе) что всё чисто.

                                                                        Презумпция невиновности существует только в уголовном праве.

                                                                        С банками всё ещё интереснее: 115-ФЗ и сопутствующие законы развязали им руки настолько, что они выносят любое решение на свой вкус, и для блокировки счёта вполне достаточно личных подозрений какого-то безопасника в мытищинском филиале. В качестве приятного бонуса, доказать необоснованность подозрений невозможно по определению. Какие бы вы договоры ни показали, это не лишает их права продолжать вас подозревать.
                                                              –1
                                                              Государство не планирует собирать данные о продавцах и покупателях, но в перспективе они могли бы заинтересовать различные ведомства, считают эксперты.

                                                              :)))
                                                                +2
                                                                — В сторону ЕСИА понемногу работаем.

                                                                Только потом это станет единственный рассово-верным способом авторизации, а остальные запретят. Или скажут можешь-можешь войти через аккаунт Google+, но вот только на гос услугах подтверди )) В целом то ничего плохого, но как-то слишком диктутурно. Но мне бояться нечего, я готов разово себя верифицировать, лишь бы у мошенников и злоумышленников не было этих миллионов почтовых ящиков и аккаунтов.
                                                                  +1
                                                                  Это первое, о чем я задумалась, когда маму обули на 300 000, позвонив по объявлению с авито. Она им сама, конечно, все эти деньги перевела......, но.
                                                                  Регистрация очень простая — купи симку и ни в чем себе не отказывай.
                                                                  Пользоваться Авито с каждым днем желания все меньше и меньше. У знакомых, кто размещает там объявления, звонков в день от мошенников больше, чем от реальных покупателей. Сегодня вот подруга чуть не похоронила свой Iphone — просили проверить работоспособность через Icloud…
                                                                  +1
                                                                  Ну верификация по гуглу — так себе.
                                                                  Вот дачу продавали, так там не то что гугл, туда самому надо еще умудриться доехать :)
                                                                    +1
                                                                    Дача — это баловство по сравнению с покупкой дома. В РФ очень много частных домов в городах с неплохой транспортной доступностью, соответственно — гуглемобиль там побывал и отснял улицу. А продать дома с плохой транспортной доступностью пытаются разместив локейшн в центре ближайшего крупного населённого пункта, засоряя поисковую выдачу (как маркетологи, решающие переставлять продукты в знакомом магазине)
                                                                      0
                                                                      То есть, если гугломобиль не доехал до моего дома, то продать его не получится?
                                                                        0
                                                                        Продать получится, но я пока только такой способ верификации придумал. И он точно рабочий. Часто — если гугломобиль не доехал — это тоже признак не особо хорошей доступности дома.
                                                                          0
                                                                          А если дом построили недавно, и следующий визит гугломобиля будет через лет пять?
                                                                            +1
                                                                            Да, такое возможно, но у меня нет других идей, как можно привлечь независимый источник данных. У Вас есть?
                                                                            +1
                                                                            Вы не правы. Могу привести три ситуации, когда нельзя судить по гугломобилям о том, существует ли по адресу дом и насколько он доступен для транспорта. Не важно, частный ли дом или многоквартирный.
                                                                            1. Гугломобили далеко не до всех городов РФ добрались. А там, где они побывали, их маршруты не кореллируют с транспортной доступностью. Могут поехать в объезд, например, из-за ремонтных работ или перекрытия улиц из-за массовых мероприятий, и пройти этот участок спустя годы.
                                                                            2. Панорамы имеют свойство терять актуальность. У меня было «комбо» — гугломобиль поехал по грунтовке вместо более широкой улицы и заснял фундамент дома, где я теперь живу. В итоге вместо новенького многоквартирного дома ~5 лет на панорамах была разбитая грунтовая дорога и фундамент с торчащей арматурой. Когда застройка в городе активная, такое встречается сплошь и рядом.
                                                                            3. В районе школ, детсадов бывает плотная застройка с узкими улочками. То есть квартиры и дома могут быть потенциально интересны семьям с маленькими детьми, но гугломобиль туда, возможно, не сунется. Хотя доступность может оказаться хорошей, ведь в нескольких десятков метров выезд на одну из центральных улиц.
                                                                            Поэтому на гугломобили можно ориентироваться только для оценки внешнего вида дома в случае, когда панорама свежая. Но никак не для верификации.
                                                                              +1
                                                                              Поддержу, даже информацию со спутника для верификации использовать невозможно, не то что уж панорамы. Возможно и в недвижимости надо идти другим путем и отправлять от Авито доверенного фотографа, который сам шарит и всё отфотографирует, а если вдруг где-то обманет или что-то утаит, то его изнасилуют уволят и удержат с него деньги за потраченное время покупателя.
                                                                                0
                                                                                Сами риэлторы не всегда ездят фотографировать недвижку потому что это не окупается, что уж говорить об Авито.
                                                                                Риэлторы фоткают когда у них есть эксклюзивный договор и они точно знают что деньги капнут. В противном случае бывает что везут покупателя туда где сами не были.
                                                                                Тут баланс двух сил у покупателей — желание сэкономить (на верификации, на оплате услуг риэлторов, на комиссиях) и желание получить гарантии. И желание сэкономить я так понимаю пока перевешивает — поэтому мы имеем на рынке то что имеем. Но если вдруг начнется госрегулирование (лицензии для риэлторов и прочие регуляции с продажей только через риэлторов) — сразу взвоют все потому что единицы лицензированных конечно же цены задерут.
                                                                                  +1

                                                                                  Я вот совсем недавно хотел переехать и риэлторы все как один берут просто конскую комиссию, но только единицы из них что-то больше делают, чем просто стоят между покупателем и продавцом. В итоге на последнем варианте продавец прямым текстом сказал, что риэлтор ничего полезного не сделал, с ним никакого даже договора нет, поэтому давайте напрямую работать :)

                                                                                    0
                                                                                    А с меня как-то продавец пытался снять половину риелторской комиссии.
                                                                                    Мол — «мы ведь без риелтора работает, а он берет N% от сделки. А так — раз я несу все риски вместо риелтора — то возьму с вас всего 0.5*N%»

                                                                                    А бывало что под видом риелтора выступали родичи
                                                                                      0
                                                                                      Ту такие дела, у нас в РФ в этой отрасли полнейший швах и Авито никак тут не решит проблем, даже объединившись с домкликами и цианами, потому что нельзя организационную проблему решить техническими методами.
                                                                                      Государство придумало юстицию для наведения хоть какого-то порядка в этой отрасли, теперь хотя бы не убивают за недвигу и на том спасибо (зато стали убивать за авто, когда форма продажи упростилась до рукописного ДКП).
                                                                                        0
                                                                                        Аафтамабиль! Вам привет из руавты.
                                                                      –1
                                                                      А когда уже появится возможность опубликовать объявление с нероссийского IP-адреса?
                                                                        +1
                                                                        Честно говоря, пока не планируем, так что по срокам сориентировать не можем.
                                                                          –2
                                                                          Вы серьёзно? Несколько миллионов уехавших могли бы через Авито продать или сдать оставшееся на родине имущество, дык нет — Авито включило вахтёра. И после этого тут удивляются, что же так тяжело найти квартиру под сдачу от собственника. Дык вот именно поэтому. Пожалуйста, перестаньте позриться и поймите уже, что бороться со спамом путём отключения от всего остального мира — это слабоумие.
                                                                            0
                                                                            Продать или сдать — сделка подобного характера несёт определённые риски, например — сдача жилья, если квартирант протопит соседей (а такое бывало в моей практике не единажды, особенно хозяин, который далеко живёт, технически не может проводить инспекцию внутридомовой инфраструктуры) — отвечать должен будет собственник. Так что администрирование в таком случае следовало бы доверить третьим (доверенным) лицам онсайт, как и делается в Крыму, к примеру — за процент от сделки доверенное лицо представляет интересы собственника из Украины.
                                                                              –2
                                                                              А можно владелец сам будет решать, нужен ему посредник или нет?
                                                                                +2
                                                                                Разрешаю)) Цель моего, как абсолютно не заинтересованного в заработке* на Вас подобным способом лица, сообщения была лишь напоминанием о далеко не нулевых рисках; данные основаны на моей личной статистике. Даже по диагонали квартиры протапливали.
                                                                                *даже наоборот — бесплатно забочусь о благополучии окружающих в свободное от работы время
                                                                                  –10
                                                                                  Разрешаю))
                                                                                  Спасибо, товарищ вахтёр!
                                                                                  Вы в Авито работаете или минусуете следите за порядком на общественных началах?
                                                                                    +3
                                                                                    У меня нет полномочий минусовать. Не смог найти причин, зачем мне это (ставить кому-либо минусы) нужно. Я сторонник созидания, а минусы — это деструктивно и негативно.
                                                                              0
                                                                              Но ведь и для продажи и для сдачи нужно будет физически находится в районе собственности как минимум для оформления сделки, а как максимум для знакомства покупателя/арендатора с тем, что ему предлагают. Т.е. всё равно придётся или самому ехать в зону российских IP, или просить кого-то из местных этим заниматься.
                                                                              Так почему бы в такой момент и не подать/попросить подать объявление?
                                                                                –3
                                                                                Ну вот представьте, Вы уехали, а продать электрогитару, туристическую палатку, мангал и компьютер не успели. Поставили на болконе у знакомых. Вы теперь будете ещё их напрягать с публикацией объявлений?
                                                                                  +2
                                                                                  Вы их уже напрягаете тем, что покупатель должен будет с ними связаться, договорить о встрече чтобы посмотреть и/или забрать товар. А если он расплатится наличными, то они ещё должны будут деньги Вам перевести.
                                                                                  В этом списке «Подать объявление от своего имени» является не самой сложной процедурой.
                                                                                    0
                                                                                    Так, а если это не знакомые, а родственники, которым за шестьдесят и в ентарнет они не ходють, а принять звонок и посетителя могут?
                                                                                      0
                                                                                      Значит можно попросить знакомых опубликовать подготовленное Вами объявление, передав им свой логин и пароль, который после публикации сменить (с не российского IP ведь можно зайти в свой аккаунт и почитать/написать сообщение?). А в объявлении указать номер телефона родственников.

                                                                                      Предлагаю закончить искать частные случаи, в которых невозможно опубликовать объявление с российского IP. Думаю, что такие ситуации будут случаться гораздо реже, чем попытки мошенничества из других стран. И так поиск этих преступников даже на территории РФ не самая тривиальная задача. А находясь за границей у них будет почти полная защита от преследования полицией.
                                                                                        –1
                                                                                        Как раз, фильтрация по нероссийским IP вряд ли осложнит жизнь мошенников, они просто настроят VPN. А вот для уехавших, особенно неайтишников это вахтёрство будет проблемой.
                                                                                          0

                                                                                          Так настройте впн и опубликуйте? Или искать причину вместо возможности проще?

                                                                                            –1
                                                                                            Т.е. давайте сделаем и будем содержать костыль вместо искоренения первоисточника проблемы? Не лучше ли бездельникам из Авито наконец начать делать свою работу как надо?
                                                                                              +1
                                                                                              Теоретически ЕСИА должна эту проблему решить. То есть если через ЕСИА, то на IP можно забить.
                                                                                                0
                                                                                                Правда нерезидентам это не поможет…
                                                                                              0
                                                                                              Далеко не все люди, которые пользуются Авито, приобрели VPN и знают как им пользоваться. При этом мошенник об этом наверняка знает.
                                                                                                +1
                                                                                                Речь не о них, а о конкретном человеке, который придумывает все новые и новые причины. А если он на хабре, то наверняка знает и умеет vpn
                                                                                                  0
                                                                                                  Т.е. все остальные люди, которые не сидят на Хабре и не умеют в VPN должны оставаться без возможности использовать Avito даже в том случае, когда мошенники успешно обходят блокировку по IP?
                                                                                                    0

                                                                                                    Я думаю, если человек пришел на хабр, то уж по статье для первоклассника на хабре, он сможет настроить впн


                                                                                                    Или Вы не понимаете о чем я пишу.

                                                                                                      0
                                                                                                      Я прекрасно понимаю о чем вы пишете, но я не понимаю с чего вы взяли, что на Авито сидят одни лишь хабравчане. Или почему вы считаете, что одни люди должны иметь доступ к услуге, а другие — нет (при прочих равных).
                                                                                                        +2
                                                                                                        Ну бред какой-то! Это спаммеры видимо просят такую дичь. Вот я уезжал из России на зимовку в Тай. Тоже надо было продать хлам перед летом. Всё равно друзьям, которым я оставил квартиру приходилось приходить, показывать, кота кормить они сами пофоткали, я им только текст помог составить и цену попросил, сразу сказал до скольки торгаваться можно и всё такое.

                                                                                                        Я вообще не представляю как это можно было бы всё удаленно сделать! Вот когда у Авито будут какие-то площадки, куда я могу на занести товар на реализацию, тогда это станет актуально, пока просто за уши притянутая хрень, которая только спамерам полезна, потому что одно дело ip российские почистить, другое всего мира.

                                                                                                        Нигерийского спама на почте мало? Ну в крайнем случае возьми российские прокси, настрой, как все тут говорят и проблемы нет.
                                                                                                          0

                                                                                                          оставим лондонца в покое. Сменим вектор.


                                                                                                          1. Авито не может передавать полиции иностранные ип. Нет смысла.
                                                                                                          2. Нужно держать штат Специалистов, которые будут выявлять реальные ли это ип
                                                                                                          3. Так проще
                                                                                                          4. Я — самодур, я так хочу. Это мой ресурс.

                                                                                                          PS. И почему мы должны учить владельцев, как "правильно" вести свой бизнес/развивать свой проект/использовать свои ресурсы. Вроде как они нас не спрашивали об этом. Они травили свои байки. Кто-то спросил про функцию, ему отказали. И понеслась… я считаю должно быть так: предложитее им готовое решение, если устроит их ОБ то они могут согласиться. Или разработайте такое для них. За свой счёт, а не пытайтесь заставить это делать для Вас. И не нужно рассказывать про дискриминации. Ресурс сугубо российский, если вы находитесь в другой стране, то это ваши проблемы. Это не сайт первой необходимости. Продать что-то на барахолке срочно? Не смешите. И ещё, почему никто не возмущается, что с зарубежных ип недоступен, например, выполнено контент? Срочно организовать петицию!


                                                                                                          Пишу с телефона, очень неудобно ))

                                                                                  0
                                                                                  Вот тоже смущают ограничения по ip, когда всё прямо поддалкивает перейти на впны, взять хотя бы соседнюю статью habr.com/ru/post/506218
                                                                                  На avito просто нельзя зайти (даже просмотр), к примеру, с ip DO (частая жалоба от моих пользователей впном), хотя бы Vultr работает. Если я правильно понимаю, это больше защита от парсинга, но, к примеру, у меня есть знакомый, который без проблем парсит авито (объявления о недвижимости) с мобильных операторов меняя ипы, без всяких проблем, а вот через мой впн, ипы которого не менялись уже 3-4 года, никто из настоящих пользователей зайти не может. Может стоит пересмотреть?
                                                                                  +7
                                                                                  Для минусующих: эта возможность была бы полезна, например, россиянам, у которых весь трафик обёрнут в зарубежный VPN.
                                                                                  +4
                                                                                  Название статьи Авито выявляет мошенников…, а полиция их после этого ловит? Или они не в курсе?
                                                                                    +5
                                                                                    Как мы и написали в статье: всю имеющуюся у нас информацию о фактах мошенничества мы передаём в правоохранительные органы. Так что ловит, и ещё как!
                                                                                      +1
                                                                                      И какой success rate? Из каждых ста обнаруженных Вами мошенников сколько получили срок?
                                                                                        +1
                                                                                        Это отличный вопрос, к сожалению, такой статистики у нас нет. Хочется, конечно, верить, что высокий. Делаем что можем.
                                                                                          +5
                                                                                          Нужны показательные казни, только так можно хотя бы немного, но отсеять школьников, у которых еще не все потеряно.
                                                                                            0
                                                                                            +++!!!

                                                                                            Как с наркотиками и 228 статьей! Сразу говорят — посадят как за убийсто, ещё и уважать вообще все перестанут!

                                                                                            Я думаю если бы тут тех, кто обижает старушек и недалеких так же активно искали, устраивали рейды и зачистки, то в эту гнилую тему никто бы не лез! Но конечно молодых надо ограждать изнутри, из семьи.

                                                                                            Вот же — Ответы мейл ру у меня сын мошенник, надо матери дать чапалах этому мелкому засранцу, а не вопросы в интернет писать!
                                                                                              0
                                                                                              Ответы в том комменатарие просто жгут!

                                                                                              недавно спалил сына за мошенничеством, оказалось он занимается мошенничеством, залезла в комп к нему (надо было письмо отправить) а там открыт телеграмм и авито, и там обсуждают мошенничество, или как они называют скам.
                                                                                              что делать? мой сын мошенник ужас

                                                                                              Ответы. В спойлере все формулировки сохранены, есть мат!
                                                                                              Что могу сказать бывает.
                                                                                              > что бывает?
                                                                                              > Что сын мошенник не тупите.
                                                                                              > ахах. Мне нравится твой ответ

                                                                                              Ничего, сами вырастили, он в этом не виноват. Человека формирует среда
                                                                                              > Хорошо что есть здравомыслящие люди

                                                                                              Поговорите с ним на эту тему

                                                                                              Стукани в органы, с ним проведут беседу и от делается лёгким испугом
                                                                                              > ты хотя бы русский выучи, стукач танкистский сука

                                                                                              Запретить пользоваться компьютером. Если скамит на небольшую сумму — ничего ему не будет, разве что пробьют про него что-нибудь, он испугается и забросит это на небольшой срок.

                                                                                              Надо присекать, а то потом будет поздно.

                                                                                              Идити в следственный комитет и пишите заявление.
                                                                                              > Внатуре мудрец) Теряйся

                                                                                              Если был бы мошенником его бы сразу нашли
                                                                                              Хватит думать то что нет
                                                                                              Прочитай сначала что они обсуждают а потом делай выводы
                                                                                              > Я уже прочитал там, и вошел в его киви, там 40к руб…
                                                                                              > зачем ты моего воркера забираешь? сыну комп отдай, дай ему поскамить дура…
                                                                                              > Скидывай мне на уник
                                                                                              > Dmitry Raevsky, какой ты тс

                                                                                              Вырастила мужика!!! Поздравляю мамаша, надеюсь в суисайд скаме скамит а не на какойто хуйне у деда!!!
                                                                                              > У навального
                                                                                              > Дед норм тС, не гони на него!)
                                                                                              > Эвил Корп норм, турист топчик) переходите к нам

                                                                                              НЕ ПАЦАНЫ! СКАМ ФИГНЯ ПЕРЕХОДИМ НА DARKLOADER, НАФИГ ОНО МЕНЕ НАДО

                                                                                              ПАРНИ ПЕРЕХОДИМ НА ДАРКЛОАДЕР ДОЧЬ ПРОСТИТУТКИ ВЫРАСТИЛА НАСТОЯЩЕГО МУЖИКА, ПО 50К В ДЕНЬ ДЕЛАЕТ У ДЕДА

                                                                                              STALIN TEAM лучший авито скам проект, пусть сюда заходит
                                                                                              Или просто Навального, мамка спалила

                                                                                              Не мешай челику воркать дура ебаная

                                                                                              Сделайте так, чтобы он перестал им быть, пусть не создает конкуренцию взрослым людям)

                                                                                              ты тупой?
                                                                                              пусть скамит, нихуя не будет ему
                                                                                              > Уверен, что не будет?
                                                                                              > Уверен, что не будет?

                                                                                              он деньги крутит оо ее оо

                                                                                              Скажите пожалуйста, вы реально мама, или это вопрос «розыгрыш»?))Так ты мама или папа?

                                                                                              Челик воркает, кормит семью и вы еще тут жалуетесь женщина вы меня поразили

                                                                                              SonicTeam топ

                                                                                              ало GOLD SCAM бест уебки


                                                                                              Вот и всё отношение к проблеме, половина говорит написать на него заявление, вторая говорит не мешать деньги зарабатывать.
                                                                                                0
                                                                                                А.х.р.и.н.е.т.ь!
                                                                                                у меня сын 7 лет, я ему втираю, что нельзя обманывать и другую подобную пургу в уши лью. А надо просто не мешать зарабатывать как подрастет…

                                                                                                Спасибо за то, что заострили момент на коментах, я обитаю в другом окружении порой забываю насколько ушлыми могут быть люди… Если честно, то я в шоке!
                                                                                          +1
                                                                                          Бороться с пробивами начали после того, как в сбере данные утекли. Боюсь пока на удочку мошенников не попадется кто-то с влиянием Грефа — движения не будет
                                                                                            +1
                                                                                            Мошенники наверное себя считают Робин Гудами, но по факту они воруют у богатых и тратят эти деньги на пиццу =(
                                                                                              +1
                                                                                              К сожалению есть такое. Называют себя санитарами лохов.
                                                                                              А богатые, как показывает пример того же WannaCry, не платят. Им проще по своим связям позвонить начальнику МВД или аналогичной структуры в иных странах.
                                                                                              Подавляющее число пострадавших — малый и средний бизнес, частники
                                                                                      +4

                                                                                      Мне нравится это… Такое уничижительное: "Посмотрев исходники многих вариантов мошеннических скриптов, мы пришли к выводу, что они крайне низкого качества. Большинство написаны на PHP, и почти все скрипты собирают информацию о своих пользователях.."
                                                                                      Что ж эти скрипты низкого качества на php тогда продолжают "пробивать" вашу супер систему?
                                                                                      Тут либо скрипты таки не очень низкого качества, либо система у вас не особо хороша.

                                                                                        +4
                                                                                        Наша система с этими скриптами никак не связана, никакую защиту они не пробивают.

                                                                                        Скрипты — это просто имитация одной страницы платежной системы, чтобы принимать платежи от жертв. Вы видите результаты работы этого скрипта на картинках в статье (те что c доменами типа avitotreansporting.ru).
                                                                                        +15
                                                                                        На днях хотел купить б/у велосипед. В поиске задавал фильтр для объявлений Частное лицо.
                                                                                        Процентов 90 объявлений — со схожими или даже одинаковыми фотографиями, со схожим или одинаковым текстом, у всех указано Частное лицо. У всех прямо в объявлении указано, что цена — оптовая, а в розницу на N рублей дороже.

                                                                                        Как ваши модераторы пропускают такие объявления? У меня только одно объяснение — когда вам платят, вам все равно. Потому что выявить и заблокировать такие объявления и их авторов на стадии модерации довольно просто. Их просто пропускают.

                                                                                        В результате найти на авито объявления о продаже велосипеда от настоящих частных лиц — довольно сложно.
                                                                                          +2
                                                                                          Вот, кстати да! И ещё отдельная проблема — куча продавцов-врунов, пытающихся продать ореховые спальни.
                                                                                            0
                                                                                            Но их никто вместе глазами же не смотрит. Модерация смотрит на каждое объявление в отдельности и вместе только в том случае, когда они пересекаются по каким-то сильным признакам. Во всяком случае так на Юле, они же даже на хабре писали — Как мы модерируем объявления =)

                                                                                            А то что вы говорите — надо жаловаться и указывать все пересечения по объявлениям.
                                                                                              0
                                                                                              Никто не смотрит — то есть никто не модерирует при размещении? Там в каждом объявлении прямо говориться, что цена указана за оптовые продажи — и одновременно объявление от частного лица. Модераторы, очевидно, не должны такое пропускать. Плюс автоматизация такое отсекать тоже должна, учитывая сильную схожесть текста и фотографий в разных объявлениях.

                                                                                              А то что вы говорите — получается, пользователь должен выполнять работу модератора по поиску объявлений, нарушающих правила?
                                                                                                0
                                                                                                Я же не знаю о каком объявлении идёт речь, скиньте любое такое объявление на юле или авито и я уверен, что 100% найдется человек (даже тут на Хабре, не то что уж во всей стране), который скажет что он частное лицо и продает условно 100 карандашей. И скажет почему я должен регистрировать юр лицо, платить за размещения и вот это вот всё.

                                                                                                В целом я уверен, что задача площадок провести очень точную и прямую линию между тем что допустимо, а что нет. Если правило сформулировать невозможно, то и нарушением это считать нельзя. На то они и правила. Они же по регламенту работают. Если регламент слишком большой, то его нельзя использовать. Он должен быть простым, чтобы его могли использовать люди не экспертами в области (иначе вам потребуется для всех видов товара отдельные команды людей).

                                                                                                Я говорю о том, что система должна сама функционировать. Возможно люди должны какое-то вознаграждение получать за такую работу (но тут опять накрутки надо ограничивать и тд).
                                                                                                +2
                                                                                                По-вашему, частное лицо не может продавать оптом?
                                                                                                Бред же.
                                                                                                Например, после закрытия офиса у меня осталось под сотню патч-кордов, десяток компов и мониторов. Начальника сказала «продать чтобы кеш был» (организации по факту больше нет, продавать от ООО долго и маловероятно). В чем тут противоречие?
                                                                                                  0
                                                                                                  Ded_Keygen, вот о чём я и говорил, меньше часа и мы нашли обычного пользователя, которого бы вы там забанили или отклонили объявление. Знаете, учитывая объемы площадок типа юлы или авито начинаешь невольно уважать их, как они не погрязли в говне (простите) негатива.

                                                                                                  С одной стороны его ссыпят пользователи которые листают ленту объявлений и видят шлак, с другой стороны пользователи, которых зацепили по каким-то правилам.

                                                                                                  Ну и масло в огонь подкладывают те, кто сознательно пытается обойти все эти правила, щупают пороги и тд.
                                                                                                    +2
                                                                                                    У вас после закрытия офиса осталось сотня велосипедов разных марок, и вы даете сотню объявлений на авито, которые авито спокойно пропускает.

                                                                                                    Ваш пример не то что пишу я.
                                                                                                      0
                                                                                                      Сотня одной марки. Поэтому не получится создать сотню объявлений — их забанят потому что одинаковые.

                                                                                                      К слову, дурной алгоритм Юлы не позволяет мне продать поштучно десяток 2-гигабайтных планок памяти разных производителей — объявление блокируется с пояснением «для каждого товара заведите отдельное объявление», а потом 9 объявлений блокирует по причине «текст объявления схож с уже опубликованными вами объявлениями». Тот еще маразм…
                                                                                                        0
                                                                                                        Выше дал примеры. Размещают много одинаковых или сильно схожих объявлений, немного различаются фотографии, но не сильно. Меняют адреса, метро. Никакие алгоритмы авито им не мешают. Или авито это устраивает.

                                                                                                        Юлой стараюсь не пользоваться, как мне кажется, еще хуже чем авито.
                                                                                              +1

                                                                                              Организаторы зарабатывают от 200к в день…
                                                                                              Из минусов только риск посадки, а сколько стоит отмаза от уголовки?

                                                                                                +3
                                                                                                Как мне кажется, риск посадки — это не единственный минус. Мне вот не хочется обманывать людей на деньги, какими бы там ни были доходы.
                                                                                                +2
                                                                                                Уже практически начал забывать об одном очень неприятном эпизоде из моей жизни, но тут вдруг эта статья! Так что поделюсь наболевшим.
                                                                                                Был у меня аккаунт на авито. Пользовался я им не слишком активно. Наверное не более десятка продаж и покупок вместе взятых за всё время. И вот однажды получаю письмо:
                                                                                                Ваша учётная запись на сайте Avito заблокирована модератором по причине «Подозрительная активность на учётной записи»: На вашей учетной записи обнаружена подозрительная активность. Возможно, кто-то пытается получить доступ к вашему Личному кабинету. На время проведения проверки возможность использования вашей учетной записи была ограничена. Для восстановления доступа, пожалуйста, обратитесь в Службу поддержки Авито через форму на странице помощи, выбрав тему Технические вопросы — Проблемы со входом в Личный кабинет.
                                                                                                Все ваши объявления были заблокированы.
                                                                                                Конечно, сразу бросаюсь выполнять предложенное и получаю ответ:
                                                                                                Благодарим за обращение в службу поддержки Avito.
                                                                                                Мы получили ваш запрос xxxxxxxx и обязательно ответим на него в ближайшее время.
                                                                                                далее
                                                                                                Мы берём паузу, чтобы разобраться в вашем вопросе. Уточним информацию у модераторов и вернёмся к вам с ответом в течение суток.
                                                                                                И вот оно!
                                                                                                Мы проверили: ваши объявления вводят в заблуждение покупателей. Часто под такими предложениями скрываются подозрительные сделки, в которых покупателям предлагают другие условия. Чтобы обезопасить пользователей от возможных сложностей, мы блокируем все похожие профили.
                                                                                                Вынуждены прекратить сотрудничество с вами, поэтому заблокировали профиль xxxxxxx@mail.ru. Вы больше не сможете размещать объявления на Авито. Но вы и дальше можете использовать сервис как покупатель — чтобы искать товары и услуги.

                                                                                                Отмечу, к слову, что на момент блокировки у меня уже давно не было активных объявлений.
                                                                                                А собственно и всё. Меня вот так ни за что объявили мошенником. Я, взрослый мужик, сидел как оплёванный, униженный, теряясь от беспомощности.
                                                                                                Да, в пользовательском соглашении написано, что авито может блокировать аккаунт без объяснения причин. Уж лучше бы они так и поступили! Но мне было нанесено оскорбление этими трусливыми интернет-гопниками из авито, смелыми издалека и никогда бы не посмевшими сказать мне такое в глаза!
                                                                                                В конце добавлю, что у меня есть предположения, что могло вызвать первое сообщение о «подозрительной активности». Но мне же не привели ни единого аргумента, с меня не спросили никаких объяснений, а уж когда в моих старых, закрытых!, невинных объявлениях нашли мошенничество, о дискуссии уже не могло быть и речи.
                                                                                                Вот так эта конторка выявляет мошенников, вот так они относятся к людям. Хотите испытать те же ощущения, что и я? Продолжайте пользоваться авито!
                                                                                                  +1
                                                                                                  1. Ваша учетка могла утечь наружу к тем-же мошенникам, из статьи выше.
                                                                                                  2. Если срабатывает ML- модель то неясно как трактовать ее трактовать на русском?
                                                                                                  В свое время была история про нейросеть, которая давала трактовку решения другой нейросети.
                                                                                                  3. Выше рассказано, как чутко мошенники собирают информацию. И давать им в руки причину блокировки — это рассказать, как обойти блокировки.
                                                                                                    0
                                                                                                    Ну т.е. человеку сказать «пошел нах.й» без объяснения что и за что — это ок и правильно? Как по мне, так это причина автора такой системы и спросить с него от всей души за хамское поведение.
                                                                                                      0
                                                                                                      Лично я полностью согласен с тем, что формулировки достаточно неконкретны.
                                                                                                      Но причины их «неконкретности» кажутся очевидными — не рассказывать «мошейникам» на чем их впоймали.

                                                                                                      Но все-же объяснения какие-то были даны. И из них и можно предположить угон учетки.
                                                                                                      Хоть это и достаточно не конкретный ответ, согласен.

                                                                                                      Очень жаль что ответ поддержки вы воспринимаете так лично.

                                                                                                      А скажите — что именно стоит добавить к ответу, чтобы он был менее «обидным»?
                                                                                                        0
                                                                                                        Я не юзер выше, меня не блокировали на авито, потому что у меня там никогда не было аккаунта, но меня бы в такой гипотетической ситуации устроил ответ или ситуация, из которой было ясно, что проблема действительно в мошеннических действиях, а не в чьём-то мелочном самодурстве (не обязательно председатей авито, может быть, одного из тысяч рядовых модераторов). Пока я этого не вижу, в том числе из обсуждения комментариев здесь.
                                                                                                          –1
                                                                                                          Но причины их «неконкретности» кажутся очевидными — не рассказывать «мошейникам» на чем их впоймали.


                                                                                                          Ну, во-первых, мошенник или нет — решать должен человек, а не робот Кузя. А во-вторых, признавать мошенником юзера — решать должен суд, а не не пойми какая шарага, возомнившая себя царем горы. Теперь про то, что я ожидал бы увидеть в ответе, который бы меня устроил — такие-то (с линками) объявления были ассоциированы с мошеннической деятельностью на основании такого-то их содержания, и поэтому доступ Вам ограничен. Если хотите снять ограничения, то милости просим, предоставить свои документы.
                                                                                                            0
                                                                                                            Я уверен что вы не серьезно предлагаете компаниям перед блокировкой своего пользователя, объявления, сообщения, поста итд обращаться в суд.
                                                                                                            Ведь как минимум перед этим нужно деанонимизировать его, чтобы это было хотя-бы возможно.
                                                                                                            Кажется мало кто готов к искам со стороны фейсбука, инстаграмма, vk и прочих к себе.
                                                                                                              0
                                                                                                              Может, потому что доказухи у самих вк и пр. просто нет? Или Вы считате, что объявить меня мошенником (лицом, совершившим действия, подпадающие под ст 159 УК РФ) имеет полное право любой хер с горы?
                                                                                                                0

                                                                                                                Да это и не нужно. Владелец ресурса может как угодно ограничивать доступ. Я вообще могу сделать сайт и никого туда не пускать :)

                                                                                                    +2
                                                                                                    В последнее время много подобных этой жалоб на то, что Авито блокирует пользователей якобы за мультиаккаунты. В этом случае пользователю оставляют один аккаунт, остальные блокируют. Цимес в том, что аккаунт, который оставляют пользователю, ему не принадлежит и пользоваться им он не может.

                                                                                                    Это как если бы, например, меня заблокировали на Хабре, потому что якобы аккаунты dartraiden и Boomburum принадлежат мне. И сказали отныне пользоваться только аккаунтом Boomburum. Вот только он не мой, и доступа к нему у меня нет и не будет.
                                                                                                      0

                                                                                                      Вы не одинок. Очень много подобных жалоб можно найти, например, на пикабу. Очень интересна логика, которой руководствуются модераторы.

                                                                                                        0
                                                                                                        столкнулся с этим прям вот сейчас, и у меня прям горит. аккаунт мой уже много лет, единственный. ниже я привожу скрины от поддержки, они мне приписывают аккаунты какого то магазина колём, с которым я вообще никак не связан. Когда я им привёл свои аргументы, пишут что доверяют своей системе.
                                                                                                        0
                                                                                                        Это Вас еще на upwork не банили за недостаточную привлекательность для кастомеров…
                                                                                                        +4
                                                                                                        В сторону: А почему Авито не блокирует продавцов фальшивок: www.avito.ru/rossiya?q=%D0%94%D0%B8%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%8B
                                                                                                        Причем не только не блокирует, а берет с них деньги и способствует продвижению.
                                                                                                        Вот этот продавец www.avito.ru/i74870551?page_from=from_items_list&iid=1940937022 находится на Авито с 2015го года.
                                                                                                          +6
                                                                                                          Ну он же не мошенник! Он честно продаёт подделки!
                                                                                                            0
                                                                                                            Может быть дело в том что те кто захочет это купить — отлично понимаю что они покупают и ущерб от деятельности таких продавцов — уж точно не у покупателей?
                                                                                                            +4
                                                                                                            Не хочу набрасывать, но вам написали
                                                                                                            Двухфакторка отсутствует, ЕСИА (см. госуслуги) по идее надо вводить для аккаунтов
                                                                                                            , а вы отвечаете просто «в сторону ЕСИА понемногу работаем.»
                                                                                                            Я один нахожу это смешным? Каждый, кто хоть сколько нибудь заботится о своей безопасности в сети, требует иметь возможность двухфакторной аутентификации. А у вас, якобы топовой айти компании в России, этого нет. И вы никак это даже не комментируете. В придачу ко всему этому, вы еще сохраняете у себя данные карт пользователей.
                                                                                                            Все понимают, что это может быть очень нетривиально сделать, но не делать этого – это забить на безопасность пользователей. Если вы не хотите двигаться в сторону нормальной безопасности, то, пожалуйста, не сохраняйте карты. Я прям чувствую, сколько людей от этого может пострадать (мб уже страдают)
                                                                                                              +2
                                                                                                              Над двухфакторкой мы тоже работаем, будет!
                                                                                                                +3

                                                                                                                Только госуслуги не надо делать обязательными для авторизации, пожалуйста. Большого брата и так хватает.

                                                                                                                  –1
                                                                                                                  Для продавцов точно надо ЕСИА. Кхм… может habr и мошенника моего поможет найти :)
                                                                                                                  –1
                                                                                                                  Как наш президент с правительством над благосостоянием народа?
                                                                                                                    0
                                                                                                                    На всякий случай напомню, что Хабр просит не инициировать политические дискуссии.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Что вы! Никакой политики! Простая аналогия с работой. Сколько лет Авито, сколько существует двухфакторная авторизация, а работа всё идёт…
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Это я на всякий случай — не знаю, бывают ли случаи, когда за политические дискуссии Хабр банит, но точно не хочу никого подставлять.

                                                                                                                        Ваш упрёк справедливый.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          С момента наездов и переезда на .com сам хабр, кажется, начинает участвовать в подобных дискуссиях.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Главное чтобы она не была по факту однофакторной с возможностью сброса пароля по телефону.
                                                                                                                  0

                                                                                                                  А вы не хотите написать пошаговую статью для новичков как начать торговать на вышей площадке?


                                                                                                                  Я смотрел на ютубе ролики, но все как один под копирку утверждают, что из-за обилия мошенников лучше не связываться ни с авито, ни с юлой.

                                                                                                                    0
                                                                                                                    Привет! Наверное, это не совсем для Хабра формат, но мы передадим коллегам идею, спасибо за неё.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Правильный ответ — особенно никак.
                                                                                                                    Объявы как будто от обычных людей, которые типа буфер до группы в вк, в которой ты узнаешь цену доставки, минимальную закупку и т.п.? ТП игнорит жалобы.
                                                                                                                    Когда конторы под частные объявы мимикрирует? Вообще не понятно, зачем кнопка пожаловаться есть.

                                                                                                                    Сдача квартир — отдельная песня. 10 этаж по дому, где 5 этажей максимум? Легко. В тексте объяв прямо написано, что адрес другой? Не, не будем проверять жалобы.

                                                                                                                    Собственно, больше опыта, тем больше понимания того, что сервису по большому счёту плевать на пользователей.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Сдача квартир — отдельная песня

                                                                                                                      Одна и та же фотография в нескольких объявлениях в разных регионах — легко!