Как стать автором
Обновить

Комментарии 237

Ну кстати, про аутоанестезию верю. В ноябре заболел зуб, противно так, будто горячий шуруп вкручивают, но терпимо. Пошёл в ближайшую стоматологию, а на меня там как на инопланетянина посмотрели и спросили, как я не ору и не катаюсь по полу. Ну и до кучи горсть мелкого кариеса нашли.

И я верю. Только непонятно, насколько важен фактор «айтишник».
У меня зуб мудрости слегка беспокоил, когда вылезал. А когда вылез, оказалось, что у него верхней части практически нет, и надо его удалять. И корень где-то в процессе сам помер. Но было терпимо, немного неприятно.
я надеюсь, лечили вам все это не под аутоанастезией!
я надеюсь, лечили вам все это не под аутоанастезией!
Хорошо зафиксированный пациент в анастезии не нуждается =)

Ну не знаю как автор комментария, но я лечил именно так сказал что обезбаливать не надо. И так потерплю.
Ибо потом волом день с отмороженой челюстью ходить неприятно это очень .


На меня посмотрели как на идиота ;)


Потом когда сверлили под пломбу и нервы выколупывали — ну да резко дергало, боль прошибала до мозга, но терпимо, но не так сильно чтоб куда-то орать или дергатся.


Я даже не дернулся ни разу полность расслабившись под грудью красивой женщины доктора ;)


Поликлиники заглядывало посмотреть пока там сверлили пломбу ставили, на идиота который отказался от обезбаливания.

мне кажется, что все же больше от чувствительности зубов зависит, я от самого легкого вмешательства готов уже на стену лезть, все делаю с анестезией, бывало, что и по 2 укола делали. Отец же, наоборот спокойно без анестезии зубы чинит, за всю жизнь сделал может пару уколов в самых тяжелых случаях.

Это где вы такую анестезию ставили, на весь день?)

Я тоже лечу зубы без анестезии уже лет 10, т.к. от неё у вся челюсть болела неделю — лучше потерплю чуток. Тем более лечу не запущенные случаи, а когда надлом или скол пломбы.

Мне однажды попортили нерв при вкалывании препарата, 3 месяца анестезия была. Я уж не надеялся. Но потом постепенно отошло. Проблема была в 2 этапа. Сначала укололи, через неделю отошло. Сказал врачу. Он же уколол второй раз и привет. Хирург потом сказал, что такое случается, и обычно не восстанавливается, но мне повезло. С тех пор боюсь уколов. Но это был единичный случай.
Мне однажды попортили нерв при вкалывании препарата
речь идет о нерве, который внутри канала? о_О
Нет, магистральный нерв, укол выполнялся в область в районе челюстного сустава. Отвалилась часть щеки, кусочек языка, ну и чувствительность половины зубного ряда упала в разы. Потом еще несколько лет подергивания языка были — как объяснил хирург, это нервные клетки смыкались, сигнал прокладывал себе путь.
Ибо потом волом день с отмороженой челюстью ходить неприятно это очень .
видать у вас какая то анастезия неправильная. Только что сам от стоматолога, удаляли нервы, чистили каналы и пломбировали. И даже с уколами были болезненные ощущения. Особенно при запечатке каналов. Все это удовольствие длилось ~2 часа, еще через час уже полностью чувствовал язык и все остальтное.

Так что не понимаю смысла все это терпеть
Грудь красивой женщины — прекрасная анестезия :-)
Таки да, в фильме «Страсти по Анжелике» с Самохиной (с 34:30) эту ситуацию живописно показали. ;)
Про аутоанестезию. В армии первый раз в жизни заболел зуб, полечить не было возможности никакой, стоял в караулах месяцами во время первой чеченской. И вот как-то длинной морозной ночью на посту боль от пары зубов взяла и выключилась, с тех пор прошло больше 25 лет, и ни разу больше не болел зуб. Хотя чувствительность есть, если выпадает, то чувствую какие-то ощущения, ну и ощущаю изменения прикуса. Почти всё что хотело выпасть уже выпало и последние 5 лет стабильность и очень удобно чистить зубы.
Дискомфорта нет, выгляжу получше Стерлигова, но всё равно хочется как-нибудь потратить время и сделать себе улыбку мафов. Жаль что нет подвижек с имплантами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну мне не очень и самому понятно куда, но примерно в сторону удешевления и уменьшения побочных эффектов. В идеале, чтобы пришёл, вставил за одну месячную ЗП в IT все зубы сразу и забыл на оставшуюся жизнь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И вот как-то длинной морозной ночью на посту боль от пары зубов взяла и выключилась, с тех пор прошло больше 25 лет, и ни разу больше не болел зуб
возможно там уже просто нет нервов и нечему болеть. У самого такое было, при визите стоматолога — был очень удивлен.
У меня к чертям сгнило половина зубов. Ну вот никакой боли я не чувствовал. Как руки дошли, сделал верхнуюю челюсть. Два передних зуба заменили полностью на импланты, в несколько других поставили пломбы. На нижней всё ещё хуже, но тоже никаких ощущений. А выглядит очень стрёмно, собираюсь их как-нибудь на досуге починить… но сейчас у меня корона и я на карантине.
Всё верно, бруксизм (стиснутые зубы), имхо, частенько бывает в ИТ из-за стресса и «отдыха» за компом.

Остальное тоже верно подмечено. Но айтишников, ведущих здоровый образ жизни, всё больше становится.
Но айтишников, ведущих здоровый образ жизни, всё больше становится.

Потому что становится всё больше айтишников?

Все про меня вплоть до гастрита и искривленной носовой перегородки :(
Ну и понятно теперь, почему стоматологи спрашивают не скриплю ли я во сне зубами.
Они у всех это спрашивают и пытаются капу впарить.
У меня ни разу не спрашивали. Видимо, всё-таки, должны быть основания для такого вопроса :)
По моим наблюдениям, зависит от масштабов и понтов клиники: если масштабы большие или понты маленькие, и прям конвейерная обработка пациентов — никаких вопросов, запломбировали-выдрали-выпнули, у них очередь из других пациентов в коридоре сидит. Если попонтовей, побохаче, либо помельче и с более персональным, что ли, подходом — попытаются разорить по-полной. С подругой как-то ходили в такое заведение, посадили нас в соседние кабинеты, а там между кабинетами перегородка не до самого потолка, слышно все — вот мне врач говорит: «А ты, по-моему, зубами скрипишь во сне, надо бы тебе капу сделать.» — «Опоздали вы, — говорю, — мне уже до вас сделали.» Через несколько минут слышу из соседнего кабинета, что подругу так же обрабатывают: «Ты зубами во сне скрипишь, давай капу сделаем!» Про себя я, понятно, знать не могу, но подруга ни разу не слышал чтоб скрипела :) Вот мы отмучились уже, выходим (подруге таки капу сделали) — слышим, из третьего кабинета, куда пациент позже нас пришел, голос врача: «Зубами скрипишь, капу надо делать.»
вот мне врач говорит: «А ты, по-моему, зубами скрипишь во сне, надо бы тебе капу сделать.» — «Опоздали вы, — говорю, — мне уже до вас сделали.»

Это же Зощенко, «Слабая тара»:
Я становлю свой ящик на весы и любуюсь крепкой тарой.
Весовщик говорит:
— Тара слабовата. Не пойдет.
Я говорю:
— Разве она слабовата? А мне только сейчас ее укрепляли. Вот тот, с клещами, укреплял.
Весовщик отвечает:
— Ах, пардон, пардон! Извиняюсь! Сейчас ваша тара крепкая, но она была слабая. Мне это завсегда в глаза бросается. Что пардон, то пардон.
боксерская капа как инструмент защиты здоровья человека сидящего за компьютером )))
Что вы можете сделать:
— Есть нормальную тёплую еду вместо фастфуда
Берём бигмаг, например: хлеб, огурцы, помидоры, соус (типа майонез), мясная котлета, сыр, листья салата, лук репчатый. Всё тёплое. Что же тогда такое «нормальная еда»? всякий тушняк (борщ, котлеты)? шкварки? чем вам огурцы и помидоры не угодили? )

Ну вы хоть разберите блюдо на составляющие, а не просто бегайте вокруг с криком «пожар „фастфуд“, ведите себя рационально, пожалуйста.
Что же тогда такое «нормальная еда»?

Вопрос правильный. Дело не только в самой еде, но и в пропорциях.

Вот что взял за идеал:

Песко-средиземноморская диета


Если кто-то может порекомендовать альтернативу — буду благодарен.
Диета 80/10/10 как база для размышлений.
royallib.com/book/grehem_duglas/dieta_801010.html
А вот тонкую настройку, можно провести при помощи приложения «Мой здоровый рацион»
play.google.com/store/apps/details?id=ru.health_diet&hl=ru&gl=US
Или его аналога подающего ещё и статьи с «Зожника»
play.google.com/store/apps/details?id=com.tvoydnevnik&hl=ru&gl=US

Для меня в этих приложениях лишь один недостаток, — нет фильтрации продуктов хотя бы грубо вегетарианское / невегетарианское.

В остальном же, приложения — надёжный способ вернуть организму природную способность сообщать о потребностях в тех или иных элементах, появляющимся желанием соответствующих продуктов.

Кофе, алкоголь, мясо, наркотики, рафинированный сахар — искажают эту способность организма, заглушая и подменяя настоящие потребности.
Если коротко: Свёлы или калины хочется ровно тогда, когда организму необходимы вещества в ней содержащиеся. Например в питании регулярная нехватка хрома или молибдена. И тогда эти продукты воспринимаются Вкусными!
При восполнении нехватки, вкус таких продуктов сразу перестаёт нравится, хочется прекратить, иногда даже недоев порцию. Скажем, дневная норма витамина А и бета-каротина, закрывается половиной некрупной моркови. Поэтому многие думают, что они не любят морковь, раз её не хочется бесконечно. Так работает естественный механизм вкуса.
Есть же продукты — обманщики, их хочется вне зависимости от потребности, а по причине выработанных от их употреблением пищевых привычек. Как правило эти продукты оказываются вредными и если и закрывают какую-то потребность, то производят массу побочных нежелательных последствий. Впрочем как любые обманщики.
Кофе, алкоголь, мясо, наркотики,
Интересный у вас список)
Ингредиенты могут быть поотдельности полезны, тут форма приготовления. Бутерброд, где основой является хлеб, переваривается плохо. В кишечнике образуются комочки, которые не перевариваются. В бигмаг как раз ингрединты не перемешаны изначально, а наслоены. Не думаю, что вы пережёвываете каждый прикус по 20 раз. В борщах и остальных супах еда переваривается и размешивается до почти однородной массы, и переваривается хорошо. Не зря детям дают пюре. А бутерброды и пиццы убивают кишечник. Хотя когда молодой, этого ты не замечаешь наверное. Но твой организм всё запомнит. Всё.
Если бы такая еда не переваривалась, то от нее бы не толстели)
Мягкий клейкий хлеб типа батон или булка бигмака из самых кариесогенных продуктов, хуже только каждый день цедить зубами колу с угольной и ортофосфорными кислотами. К тому же эта еда почти лишена растительной клетчатки и еще она мягкая по консистенции.

Хорошая еда это овощи, гречка, солидный пучок свежей зелени, сырая морковка, чтобы полноценно нагрузить жевательных аппарат: мышцы, сустав, пародонт.
Меня могут закидать палками, но хороший рацион должен обязательно включать в себя молочные и мясные и рыбные продукты (но не ограничиваться ими) и грубую, богатую клетчаткой, пищу.

Если любите сладкое — попробуйте зефир и мармелад, их даже при проблемах с ЖКТ обычно разрешают.
У меня после жевательного мармелада запор. Это уже не ЖКТ делает?
Да, я про мясо\рыбу\животные жиры позорно забыл упомянуть.
ортофосфорную кислоту добавляют чтобы желудок не возвращал наружу жыжу с таким количеством сахара, что фиксится нулёвкой. А угольная кислота — это газики.
Нас в универе учили что и угольная кислота (газировка) способна деминерализировать эмаль.

я как то трудился на меткомбинате, и от технолога углекислотного цеха узнал что бывает пищевая углекислота и промышленная, угадайте, какая в газировке? подсказка, ориентируйтесь по цене углекислоты

возвращал наружу жыжу с таким количеством сахара, что фиксится нулёвкой.
Ничего не понял. Можно подробнее? Куда какую жижу? Почему желудок будет что-то возвращать (обратно через рот?)? Что за «нулёвка»?

Полагаю, что имеется в виду, что настолько сладкий раствор может вызывать тошноту, что каким-то образом подавляется ортофосфорной кислотой. А нулёвка это "кола" на сахарозаменителе.

Берём биг-мак. Выкидываем "соус", их "сыр", котлету, половину булочки. Добавляем к помидорам помидоров, к огурцам огурцов, чтобы получилось примерно 300-350 граммов салата. (булочку не скейлим). Берём ложку оливкового масла, 20-30 граммов феты, чуть-чуть бальзамического уксуса, штук 5 оливок, орегано. Режем, перемешиваем (булочку отдельно, резать не надо). Получаем здоровую еду. Называется, vilage salad, а за пределами мест оригинального происхождения — "греческий салат".


Из выкинутого складываем фаст-фуд: половина булочки, котлета, сыр.

Что ж ты делаешь!


  • Ушел готовить
Биг маг вообще какое-то извращение, там три булки на две тонкие котлеты.
Вполне можно брать или двойной чизбургер или роял.
Салат в маке тоже тоже есть, только дорогой.

А можно вообще не заходить в это заведение. С учётом их цен, отсутствия вкуса и несбалансированности содержимого, я не понимаю смысла их существования.

Отсутствие вкуса, это дело вкуса.
Баланс нужно смотреть. Жиров и углеводов в избытке, но если выбирать, то вполне можно найти баланс.
По цене не могу сказать, зависит от ближайших мест и вкуса опять же.
Я когда худел, ел обычно там или в KFC, потому что у них нормально указаны БЖУ и размеры порций, а в большинстве заведений общепита на тебя начинают смотреть как на приход санинспекции, если ты спрашиваешь их меню со всеми параметрами, которые у них должны быть по закону.
и всё это в рабочей обстановке, прошу заметить — нарезание ботвы и огурцов ))
А к котлете у вас какие претензии? Или вы только лактовегетарианство за здоровую еду считаете?

Жира и соли много. Да и говядина механического обвала — так себе еда.

Механической обвалки — это white/pink slime, из которой паштет, колбасу и сосиски делают (если куриное мясо, то ещё наггетсы), вы что-то путаете, по-моему.

А индустриальные котлеты из чего делают по-вашему?

Нормальные, не по 50₽ за пачку — из фарша более крупного помола. Коровы, в отличие от птиц, не так сложно разделываются в пересчёте на килограмм выхода, у них всяких щепоток мяса на концах крылышек нет. Разделать одну корову, сняв с неё 99% мяса, проще, чем одну курицу до такой же степени. Кроме того, говядина делится на бо́льшее количество различного по цене и качествам мяса.
Мы не знали на что подписались и чем придется платить, когда впервые начали писать код. Ведь было так прикольно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
размышления сына о маме:
5 лет — мама знает все!
10 лет — мда… не все мама знает.
20 лет — господи, да что вообще мать о жизни знает!!!
30 лет — надо было слушать маму…
Обезвоживание это очень плохо для кучи подсистем организма, не только для зубов. Настоятельно всем рекомендую приучиться ограничивать потребление кофе, хотя это очень трудно )))). Не более одной чашки в день, ну максимум две.
— И утро начинать со стакана воды, или с двух.
— В обед выходим из офиса в кафе, перед выходом выпить стакан воды. Пока дойдешь до кафе, вода уже устаканится.
— Аналогично вечером, перед выходом домой, выпить стакан воды.

Или просто ставить на стол бутылку с водой, в течение дня будет потихоньку уходить из бутылки сама собой

От кофе нервы! (с)
Если не можете ограничить — откажитесь полностью! из опыта…

Приказ генерала! (с)

Если совместить стакан воды с эспрессо, получится американо. Отличный офисный кофе.

Но почему-то не заменит стакан воды. Мне мой терапевт, для поддержания водного баланса, рекомендует на одну чашку чая/кофе выпивать два стакана обычной воды, отдельно.

В интернетах мнения об кофе расходятся.
Я в день пью 7-10 чашек кофе (в таком режиме лет 5) и у меня при этом по всем анализам все хорошо с водным балансом и густотой крови.

Вот была строго противоположная ситуация — много кофе и обезвоживание.

Поделитесь как с иглы соскочили? Наркотик дикий, я не могу уснуть без кофе и не могу проснуться не выпив чашку.

Просто надо знать свою норму. Касательно кофе — пока тахикардия не началась — можно дальше пить. </шутка>
Кофе и сиги — верный путь к хорошему здоровью сердечно-сосудистой системы (тэги [сарказм] и [/сарказм] отсутствуют, да). А уж после ковида…

Нормализовать режим сна. Витаминов-минералов подкинуть.

Поделитесь как с иглы соскочили?

Мотивация. В моем случае я доигрался до вполне осязаемых проблем со здоровьем (человеческий организм — гигантская сложная машина с огромным запасом прочности, но если начинается сыпаться — сыпется все). В итоге эспрессо -> латте; кофемашина -> рожковая кофеварка; образ жизни и сейчас 4-5 чашек чая, 1-2 латте.
Сон, кстати, пришлось нормализовывать через мелатонин, но не всем подходит…
Не то чтобы полностью соскочил, но значительно сократил потребление. Моя фича: выбрать для «детокса», да простят меня биологи, время когда будет не до симптомов ломки. Либо физически лишить себя доступа к кофеину. Примеры — заморочный конец недели, когда надо мотаться по всему городу в быстром темпе и поход куда-нибудь. Ну и физическая нагрузка тоже неплохо «выравнивает» состояние.
Легче всего обмануть самого себя.
Другие подсистемы не проверяли? Сердце? Почки?
С почками есть проблемы, с сердцем и кровью нет.

Т.е. если я выпиваю 5 шотов в день, это 10 стаканов? 3.3 литра воды? Эм… Кажется, мне вспоминается история женщины, которая выпила много воды по совету терапевтва и скопытилась от гипонатремии.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
, это 10 стаканов? 3.3 литра воды?
Что у вас за стаканы такие по 0.33? Стандартный пластиковый стаканчик — 0.2л, обычно.
5 шотов чего? Например это примерно ~200-250 мл эспрессо, т.е. вполне в посильные два стакана (250 мл) воды.
Так речь, вроде бы, шла о запивании каждой порции (на большинство видов кофейных напитков полагается 1 шот эспрессо на порцию) кофе двумя стаканами воды.

А кружка?

А что с ней? У меня дома кружки ёмкостью до литра, например. Тут какого-то стандарта не наблюдается, поэтому в кружках ёмкость и не описывают, обычно. А когда говорят «Х стаканов» — подразумаевают, обычно, от 200 до 250мл, в этот диапазон попадают те, что в английском называют «cup»: и «US cup», и «metric cup», и «Canadian cup», и много других, в т.ч. «стакан» из русской системы мер.

Пусть даже 250. 5 шотов эспрессо, 2 стакана после каждого (!!), это, простите, 2.5 литра воды. Какая-то дичь.

5 шотов эспрессо, 2 стакана после каждого (!!), это, простите, 2.5 литра воды. Какая-то дичь.

Исходная цитата
для поддержания водного баланса, рекомендует на одну чашку чая/кофе выпивать два стакана обычной воды, отдельно.


На каждую выпитую чашку кофе в течении дня выпивать удвоенное количество воды — это посильно. Учитывая физическое ограничение на количество воды в сутки — это повод ограничить потребление кофе, не так ли?

А почему две, а не 13? Рандомные рекомендации, из одной кучи с горчиниками, банками и закапыванием масла с чесноком в нос.


Выдаются текстогенератором из интернетов, с намерением серьёзно влиять на жизнь других людей.


Может, лучше, будем после каждой тарелки макарон обтираться (дважды) диоксидом титана и поливаться изопропиловым спиртом?


А что, допишите в требования, обязательные к исполнению. Чем я хуже других буковок с экрана?

А почему две, а не 13?

Ну видимо потому, что она врач, я it-шник, она ничего не понимает в моей профессии, а я — в ее. Но она поставила меня на ноги и мне нет резона не доверять ее мнению.

PS: и это не буковки с экрана, это 4 года упорного лечения и таки потеря обоих хрусталиков.
Вроде, нет доказательств обезвоживания при хроническом употреблении кофеина.
20 с чем то лет назад мне про это говорила одна уже пожилая монтажница с военного завода. Показывала свои страшненькие зубы. Говорила что у них там у всех монтажниц эта проблема, якобы из-за того что паяют провода с фторопластовой изоляцией. Теперь и у меня такая же проблема, только хуже чем на этих фото. Раньше я тоже очень много паял. Вот прям с детства и конечно же без вентиляции. Но фторопласт редко, поэтому его думаю можно исключить. Ещё когда-то молодая врач убеждала меня что это от того, что сильно тру зубы щёткой. Но я представляю соотношение прочности зубной эмали и щётки и немного в курсе технологий шлифовки, так что не считаю это причиной. Режим дня, физические нагрузки и неправильное питание за причины не считаю. Я живу, двигаюсь и ем не хуже людей с нормальными зубами. Генетические причины по-моему важнее. У моих родителей тоже зубы были не очень.
У монтажниц это может быть от паров кислот из состава флюсов.
Монтажницы профессиональные обычно паяют под вытяжной вентиляцией. Про фторопласт это точно байка.
Фторопластовые провода это МГТФ — в военке их очень много.

Клиновидные дефекты на зубах именно от жёстких щеток и сильного нажатия.
Я решил переходом на зубную щётку орал би электрическую с круглой головкой.

На мой взгляд, важнее регион проживания и вода / еда, которая потребляется. Могу сравнивать Беларусь и север Италии. В Италии намного меньше проблем с зубами у людей. Это несмотря на привычку пить крепукий кофе.
которые требуют ночного рабочего дня или рваного графика с ночными работами?

да есть, но не слишком много.
что ИТ-специалисты работают в условиях высоких психоэмоциональных нагрузок

отож. бизнес же не допускает простоя. починить нужно вот прям сейчас
Расскажите, пожалуйста, нормально ли для ИТ-специалиста питаться днём пиццей или перекусывать печеньем, шоколадкой и т. п. с чаем во время работы.

скорее да чем нет. незнаю насчёт как часто пицца, но к чаю желательно что-нибудь сладкое (у нас обычно хлебо-булочное)
Спасибо!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Третий фактор — это любовь к кофе. Кофе имеет достаточно кислую среду, что создаёт тот самый дисбаланс в ротовой полости, который дальше ведёт к активному росту числа микроорганизмов, что позже выражается в большом количестве зубного камня и кариесах.

Мы говорим про кофе вообще или про кофе с сахаром или молоком? Недавно читал противоположную информацию, что чёрный кофе, наоборот, защищает зубы от кариеса. Уровень pH кофе примерно как у бананов.
https://naked-science.ru/article/sci/strong-coffee-cleans-teeth

Никто не ответил, но может кому интересно.


Да, только про кофе с сахаром. Читал статью об этом в 2018 во времена калифорнийской вакханалии prop. 65. Обратных исследований нет.

Тоже согласен с аутоанестезией. Зубы в основном лечу без наркоза (мне легче потерпеть, чем потом прикусить язык пока наркоз не прошел и ходить неделю с болящим языком), и если у меня уже заболел это что-то совсем не стандартное. А так сам постоянно слежу за зубами, и иду к врачу если увижу в зеркало что, что-то не так.

Зубы в основном лечу без наркоза


Хотел бы я представить, как это удалять трёхканальный нерв без анестезии))
обыденность для людей, выросших в СССР
бонусом прилагается игнорирование анестезии при лечении обычного кариеса, да
бонусом прилагается игнорирование анестезии при лечении обычного кариеса, да


Ну это-то мне знакомо, кариес это одно.

Но я своими глазами видел в конце восьмидесятых, как укол в дёсны делали. Лидокаинчик-то был уже.
В зарождающейся платной медицине — возможно. В бесплатной — только при удалениях.
Но после депульпирования по живому на необходимость анестезии по кариесу смотришь с понимающей усмешкой джоконды.

Один раз мне удалили нерв без наркоза.

У нас был школьный зубной кабинет. Я не знаю что там был за доктор, но в 10-м классе мне там нерв удаляли без анестезии. Я выл и потел холодным потом, на что доктор заметил: "ну ты чего как не мужик вообще? Терпи!".


Это был мой последний поход к стоматологу по социальным квотам, так сказать. Следующий раз уже пошел лет через 5 и платно.

Вот и мне в гор. поликлинике. Резкая боль застала в выходной день, но в те года я был далек от IT, так же как на четвереньках до Китая ))

Жиза, после бесплатной детской стоматологии появилась дикая фобия на любое зубное вмешательство. Сейчас только платно с нормальным обезболиванием и нет проблем.
странно, я после укола вполне бодро болтаю и чувствую язык. Ни разу не прикусывал. Допускаю что разные виды анестезий действуют по разному, ну или колют разное количество.
Да, я айтишник и у меня клыки давно сточенные
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Существенное различие между обезболиванием верхней и нижней челюсти. Верхнюю отпускает быстро и по-моему на нее идет более слабая анестезия, в то время как нижнюю держит часов ~5, и задействуют более серьезную анестезию (если мне память не изменяет, потому что близко нервы)

Автор может посоветовать хорошего ортодонта?
Да, пожалуйста, у нас в клинике можем предложить доктора Гусейна, Зузу и Марину, которые классные ортодонты, доктора есть и на Бауманской, и в Зиларте, и на Таганской.

Если отдельно про Гусейна Агазаде — сотрудничаю с ним больше двух лет, он ни разу не нарушил сроков лечения даже в пандемию, несмотря на то, что прилетает к нам из Рима. К слову, на Хабре есть его пост о небных расширителях.
Спасибо :) Наверное не совсем корректно задал вопрос. Вот с железом понятно как выбирать — читаешь обзоры, сравнения, литературу там, а как выбрать хорошего врача-стоматолога? :)
как выбрать хорошего врача-стоматолога

Прочитать отзывы на разных площадках. Я платных врачей так выбираю, пока ни разу не прогадал.

а как выбрать хорошего врача-стоматолога? :)


Слово «стоматолога» тут лишнее. И нужно понимать, что медицина — это область деятельности, где как нигде еще велика пропасть компетентности между типичным пациентом и типичным врачом. Поэтому более-менее адекватные отзывы могут быть только от других врачей :)

С Гусейном общался лично — приводил ребёнка на консультацию. Очень положительные впечатления! Рассказал все возможные варианты лечения и сразу составил план лечения у него, что когда и как, почему.

Заметил за собой про стиснутые челюсти несколько лет назад. Но научился контролировать.
А вот про стачиваемость нижних и верхних зубов, посмотрел на примеры из статьи, посмотрел в зеркало. Записался на вторник к стоматологу.
Крутая статья! Пишите еще. Интересно!
Основная проблема со стиснутыми зубами в том, что они приходят ночью, во сне, когда осознанно контролировать их невозможно.
Первый мой вопрос к вам: верно ли я понимаю, что есть конкретные профессии или специализации среди ИТ-специалистов, которые требуют ночного рабочего дня или рваного графика с ночными работами?
Многие IT-компании работают на зарубежный рынок, что стимулирует сдвиг графика, часто в сторону вечера.

Я бы ждал скорее такого от авиадиспетчера, или телохранителя, или менеджера с большой ответственностью. Собственно, это и называется «синдромом менеджера».
некоторые люди принимают близко к сердцу желание бизнеса/менеджера прыгнуть через голову и исправить какую-либо проблему немедленно. Иногда у заказчика упала вся IT-система и бизнес стал, надо срочно исправлять. Иногда менеджмент хочет продать полусырое приложение заказчику (из-за которого бизнес потом может стать и нужна будет срочная починка, в часовом поясе заказчика).

Но чаще всего, с моей точки зрения, стресс очень похож на стресс ребенка, который 8й час к ряду пытается засунуть кубик в сортёр, а он, собака, не суётся туда. А менеджер (родитель) ходит и говорит «надо засунуть. Когда будет готово? Ты говорил 15 минут, прошло 8 часов». По всем признакам кубик туда должен пройти, дырка похожая, размер похожий, кубик из нужного набора — но он всё равно не лезет в дырку 8й час подряд. Хотя казалось бы, задача на 5 минут.

Расскажите, пожалуйста, нормально ли для ИТ-специалиста питаться днём пиццей или перекусывать печеньем, шоколадкой и т. п. с чаем во время работы.
Де-факто, халявное печенье в офисе — стандарт.

… имеет достаточно кислую среду, что создаёт тот самый дисбаланс в ротовой полости, который дальше ведёт к активному росту числа микроорганизмов, что позже выражается в большом количестве зубного камня и кариесах. Также кофе из-за обезвоживающего эффекта уменьшает количество выделяемой слюны.

Спасибо!.. Ряд стоматологов просто надоел мне рекомендациями лучше чистить зубы, а то всё в налёте за считанные месяцы. А лучше — уже некуда. Кофе — пара чашек в день, но печенье в офисе до COVID было в неограниченном количестве, а чай в офисе пью исключительно кислый — лимон, малина.
некоторые люди принимают близко к сердцу желание бизнеса/менеджера прыгнуть через голову и исправить какую-либо проблему немедленно. Иногда у заказчика упала вся IT-система и бизнес стал, надо срочно исправлять. Иногда менеджмент хочет продать полусырое приложение заказчику (из-за которого бизнес потом может стать и нужна будет срочная починка, в часовом поясе заказчика).

Ха-ха. У меня в прошлой компании менеджер вечно спрашивал на митингах эстимацию у лучших разработчиков команды и у меня, и спрашивал меня, почему же я не могу выполнить за тоже время, будучи в лучшем случае джуно-мидлом. Плюс всегда был только негативный фидбек, даже когда я спрашивал, о том, что может я что-то делаю правильно, просто что б понять, куда вообще двигаться, если любой мой шаг критикуется. Я положительного о своей работе не слышал. А для меня это крайне важно. И когда я ушел на удалёнку из-за коронавируса, он вечно спрашивал, о падении эффективности, и отмечал, что он не может наблюдать за мной, контролировать, пока я на удалёнке. И так месяцами с начала короновируса. Это меня дико деморализовало. У нас человек умер в компании. У него семья была. А мой менеджер тянет меня в офис, да упрякает, что я не возвращаюсь. Так и продолжалась негативная обратная связь. Я под конец уже не был уверен, в том что мне в принципе стоит быть разработчиком, что я чего-то стою. Он планомерно разрушал мою самооценку в течении очень долгого времени. И как только он поставил мне ультиматум возвращения в офис, я принял решение уйти. Спустя два дня я уже с оффером на руках обговаривал сколько я ещё отработаю. В итоге до сих пор до конца не восстановился, но ни разу не сожалел, что ушел.

Но чаще всего, с моей точки зрения, стресс очень похож на стресс ребенка, который 8й час к ряду пытается засунуть кубик в сортёр, а он, собака, не суётся туда. А менеджер (родитель) ходит и говорит «надо засунуть. Когда будет готово? Ты говорил 15 минут, прошло 8 часов». По всем признакам кубик туда должен пройти, дырка похожая, размер похожий, кубик из нужного набора — но он всё равно не лезет в дырку 8й час подряд. Хотя казалось бы, задача на 5 минут.

Я так и не понял, что делать с такими моментами. Пока я просто на митинге даю объяснение причин, почему моя исходная эстимация не оправдалась, и что я в соответствии с этим буду делать.
Хм, а на сайте нет адреса клинки в ЗилАрте, там только для жильцов?
Да, на сайте у нас и правда недочет с навигацией, мы сейчас все меняем. Если нажать на «Белая радуга Дети», то там есть адрес: Зиларт — Архитектора Щусева 2 корп. 3.

Еще могу дать адреса двух остальных клиник: Таганская — Котельническая наб. 25 стр. 1, Бауманская — Нижняя Красносельская 35 стр. 50.

И они все открыты для всех и все одинаково прекрасны.
Отстаньте от кофе.
Первый мой вопрос к вам: верно ли я понимаю, что есть конкретные профессии или специализации среди ИТ-специалистов, которые требуют ночного рабочего дня или рваного графика с ночными работами?

Многие ИТ вещи требуют ПОЛНОГО погружения. Когда любая смс, звонок, поющий песни ребенок — и мозг радостно переключается от складывания массива из переменных на любую фигню, которая грузит мозг меньше. Поэтому ночью и делается самая кропотливая и мозговыносящая работа.

Заставляют меня предположить, что ИТ-специалисты работают в условиях высоких психоэмоциональных нагрузок.

А вы думаете наши зарплаты (хотя и не самые большие) за красивые глаза? Тут еще такой фактор, что часто менеджеры манипулируют программерами, мы же в большинстве отличники и задроты, мы не умеем быть вторыми и про*бывать задачи. А большинство задач программирования — это не траншею копать до обеда, это очень творческая вещь с кучей переменных, исследования и щепоткой творчества. Вы пробовали писать Джаконду по расписанию? А «ребенком, который 8й час к ряду пытается засунуть кубик в сортёр, а он, собака, не суётся туда» (см. коммент выше). Отсюда стресс и истираемость зубов ИМХО.

Похоже, что пациенты мало пьют, пока фокусируются на работе.

А вот это не все. У меня обратная ситуация, без чайника вообще не работаю, выпиваю 2,5 литра чая в день минимум.

либо пациентам данного профиля нужна высокоуглеводная диета

Без либо. Печеньки — удел начинающих наркоманов. Быстро перешел на жесткие наркотики — закупаю по 2,5 кг промышленные упаковки мороженного в Метро СС, это и сахар для мозгов и молочка для ЖКТ(не знаю в чем дело, но молочка нужна обязательно, иначе повышенная кислотность и все что вы описали в части про гастрит.)

Плюс есть проблемы с пищеварением

У большинства еще со школы.

Расскажите, пожалуйста, нормально ли для ИТ-специалиста питаться днём пиццей или перекусывать печеньем, шоколадкой и т. п. с чаем во время работы.

Нет, не нормально. Пиццу и пироги только на ДР вижу. А вот с чаем че нить сладкое точить — это у многих вижу и сам грешен.

Длительный неподвижный образ жизни

Мне кажется больше стереотип, пару раз в неделю заставляю себя вылезать в зал и многие знакомые ходят. Тут такая фигня, что сахар кто то должен донести до мозга, если зажиреть и захереть, кровоснабжение мозга и общая работоспособность падает.
Хотя это все с возрастом, лет до 25-27 вообще о спортзале не думал.

Лёгкая аутоанестезия

В некоторых случаях и не легкая, когда «выходишь из потока» можешь осознать что башка оказывается раскалывается, или ногу отсидел что пару дней ходить вообще не можешь.
По поводу потока — поделюсь личным опытом.

Когда начал внедрять «помодоро», во время коротких перерывов с удивлением начал замечать, что оказывается уже несколько минут хочу в туалет по-маленькому. До этого мог сидеть и «держать» час или полтора, потому что «Ну вот уже почти закончил, только эту маленькую штучку доделаю».

Вроде оно не сильно вредно, но наверное и не полезно :)
Такой дискомфорт может вызывать стресс, который не вполне осознается. Как пример — маленькие дети, которые не осознают, что хотят пи-пи, но начинают нервничать и истерить на пустом месте. Ловишь, садишь на горшок и через пару минут довольный малыш бежит дальше по своим важным делам.
Спасибо!

Стиснутые челюсти за собой замечаю. Чем выше концентрация, тем стиснутее челюсти.
Люблю сладкое, за пк обычно ем то, что быстрее принести. Если неподалеку есть конфеты — ем десятками. Шоколад, хлебобулочные изделия часто ем. Когда сконцентрирован — о еде забываю, если только она не лежит на том же столе.
Приемы обычной пищи вроде картошки с котлетами обычно сильно разделены по времени.
Впрочем моя информация возможно нерелевантна, потому что мне 17 лет и я всего лишь обычный джун-школьник.

Все так, все так. вот, стерла зубы, пошла собирать челюсть, брекеты, коронки. Программист со стажем. А вы попробуйте так код реализовать, чтобы все идеально, особенно если эти программы с деньгами работают. А если вы тимлид, так и вообще, нервяк сплошной, ходи проверяй код, логику, не расслабишься. В отличие от менеджеров, которые зачастую могут и не знать все профессии внутри своей команды, мы-то знаем как надо сделать, как надо сделать идеально))))
И всё же, как правильно действовать в ситуации когда уже за 45 и зубы стёрты до дентина? Насколько я понимаю, ортодонт здесь уже не поможет. Не хотелось бы стачивать оставшуюся эмаль с боков, чтобы поставить коронки. Говорят, что сейчас умеют на какой-то суперклей ставить накладки из циркониевой керамики.
Вопрос в самую точку! Ортодонтия как раз и бывает нужна, чтобы сделать минимальное стачивание эмали. Если зубы уже стёрты значительно, ортодонтия не нужна. И да, мы действительно приклеиваем на очень мощный клей накладки из керамики вместо истершихся тканей. Единственное уточнение, это прессованная керамика без циркония, с цирконием хуже адгезия.
Спасибо за ответ. Теперь осталось найти клинику в Киеве, которая сделает это не за все деньги мира

Спасибо за статью, было интересно почитать.


Мне только было странно видеть профиль "типичного айтишника", потому что я, кажется в другом мире живу. Сейчас поделюсь своими наблюдениями.
Казалось бы, чтобы предотвратить большую часть описанных проблем, достаточно с некоторой периодичностью посещать стоматолога и следовать его рекомендациям. Возможно даже прикус поправить. Просто у меня все знакомые посещают стоматолога раз в полгода, год или два года (тут индивидуально) и у них нормальные зубы как чисто визуально, так и в целом (ну по крайней мере люди не жалуются).
Да и каким-никаким спортом многие из IT-тусовки занимаются. Бег там или йога, даже акробатов нескольких знаю, а уж на велосипедах вообще куча народу ездит. Я бы сказал, что большинство.
Регулярные обследования (check-up) тоже люди в основном проходят.


Но могу подтвердить, что да, люди при этом бывает что едят не самую здоровую пищу и пьют много кофе.

Мои знакомые коллеги-дизайнеры в основном совы и работают по ночам вместе с кофе.
Нервничают сильно и часто, потому что «сроки, клиенты и переделки».
Питание — перекусы чего попало или вообще отсутствует. Потому что, когда захотелось есть, надо еще вон ту финтифлюшку дорисовать и вот это описание дописать, и вот эту картинку собрать, упаковать и отправить, а еще… а потом… что, уже 6 утра? какая еда — спать пора!
У меня на столе всегда стоит кружка с водой, я ее пью. Когда иду в туалет всегда зубы полощу. Перекусывать перестал, кариса стало меньше.
Скажите, а от электрофореза могут быть галлюцинации? Меня прошибало на яркие вспышки вместо зрения, когда верхний зуб лечили.
В данный момент электрофорез и другие физиотерапевтические методы практически не применяются при лечении зубов. Кое-где ещё используют метод депофореза меди-кальция по методике проф. Кнаппвоста, однако галлюциногенный эффект при проведении этих процедур описан не был.
был свищевой канал на леченом зубе и так лечили корни. Сеанс минут по 5 на канал и видать пробивало)))
Попадалась как-то научно-популярная статья про то, что слабыми электрическими разрядами через определенные области мозга можно заставить человека видеть вспышки света, при том даже если он слепой — ученые исследовали, как бы так промодулировать электричество, чтобы через эти вспышки запилить пациенту некий аналог зрения. Возможно, ваш зуб так электрофорезили, что аж до мозга пробивало?
Зуб был в верхней челюсти, лечили каналы. Щеку пощипывало от электричества, вроятно пробивало куда-то)
на яркие вспышки вместо зрения, когда верхний зуб лечили

Это нормально, близость зрительного нерва. Фосфен
Глаза были открыты, у тебя просто ЧПОК ЧПОК и нет зрения напол секунды, а вспышки, даже казалось это с каким-то звуком было.
В офтальмологии, при диагностике зрения, в затемненной комнате прикладывают электрод возле переносицы, подают импульсное напряжение какой-то формы и смотрят, при каком токе начинает наблюдаться фосфен. Так что очень может быть, что электрофорез привел к тому же эффекту, за счет величины тока — более яркому.
Да, скорее всего. Есть еще гипнагогические галлюцинации, это когда перед сном можно из фосфена усилием составлять нужные визуальные образы. И когда состояние сознания близко к падению в сон, но ты еще держишься, картины появляются фотографического качества, в прочем, со звуком так тоже работает. Исполнение песен Пугачевой какой нибудь Билли Айлишь вполне ощущаются настоящими. И обратный эффект, в тишине можно почувствовать ощущение боли ушного нерва как будто вокруг сильный звук.
Угу, зубы стёрты. Дантисты на каждом приёме про это говорят, но из рекомендаций только использовать «капу» ночью.

На работе пил кофе в течении дня и сладкий чёрный чай. Дома тоже сладкий чёрный чай.

Но уже несколько лет как ограничил кофе до 1-2 раз в день (без сахара), чай зелёный дома и чёрный на работе (без сахара в обоих случаях). Плюс вода (1-2 стакана воды утром после подъёма обязательно). Первое время было очень непривычно, теперь — норм.

За работой никаких шоколадок/конфет. Если какая еда — фрукты/овощи (по сезону). В районе 9-10 утра обязателен 20-30 минутный перерыв «на походить» на улице в парке + перекусить.

P.S. Не знаю что вы имеете против пиццы. Хорошая штука, готовим дома примерно раз в пару недель на ужин. Возможно проблема в первую очередь из-за «жрать что-то в течении дня постоянно», а пицца под руку подвернулась как достапная для заказа с доставкой…

Ну пицца пицце рознь. Покупная обычно на толстом тесте с кучей жирной начинки (салями, грудинка, просто разное жирное мясо). Домашняя лично у меня на тонком тесте из цельнозерновой муки, начинки минимум (сыр, томаты и базилик, или просто разные сыры).
Если есть всё это часто, то первый вариант повреднее для организма будет, а второй, на мой взгляд, пополезнее. С другой стороны, и организмы у всех людей разные, кто-то может питаться жирным и мучным без проблем для себя, а у кого-то от жирного изжога или проблемы с желчным, а от быстрых углеводов ещё ворох проблем.

Статья прям вовремя)) Решил тут привести рот в порядок. Все залечить и кое-чего вставить. Вторую неделю к зубному как на работу хожу. Ни одного здорового зуба практически нет. Все бы ничего, но вспоминается старая шутка с баша, что с возрастом у стоматолога начинаешь боятся не боли, а счета за лечение.
Перестал пить кофе, практически совсем. На работе стараюсь только воду держать на столе. Ну и плюс отказался от газировки и сладкого вообще. Перешел на фрукты. Вообще как-то стал задумываться, что я ем. Причем только после начала лечения зубов этим вопросом озадачился. Наверное стало жалко потраченных сил, времени и денег.
Интересно, что помидоры имеют большую кислотность чем кофе, тем не менее, их рекомендуют есть регулярно, а вот кофе нет.
Сравнили тоже. Помидоры это витамины С (в основном), клетчатка, минералы и прочие полезные вещества. А кофе это кофеин и все. в нагрузку идет почернение зубов, проблемы с жкт, вымывание кальция и проблемы с сердцем при больших регулярных дозах
А кофе это кофеин и

Куча других химических соединений. Часть из них больше полезная (никотиновая кислота, антиоксиданты и др), нежели вредная, что подтверждают всякие разные исследования и метаанализы. Вред тоже присутствует, но похоже, что пользы побольше набирается.

Можно сказать ничего из выше перечисленного нет. Единственное что если работаю из дома, то меньше пью воды. На работе чай или вода это как перекур.

В моём случае просто Бинго! Точное попадание симптомов и причин. Кстати, как раз недавно начал замечать что под конец дня мышцы челюсти болят — оказывается сжимаю их сильно когда работаю. Пожалуй пора к стоматологу)
Напоминаю, что:

Каждый год за лечение можно получить 13% налогового вычета от потраченной суммы до 15600 рублей максимум за обычное лечение.

Если это дорогостоящее лечение (коронки, импланты и прочее), то можно получить 13% от потраченной суммы без лимита по итоговой сумме вычета (ограничиваясь вашим налогам).

Как пример:

Если у вас на 100к лечение кариеса и прочее и на 100к протезирование, то вернуть можно порядка 26-28к.
Для дорогостоящего лечения в справке должно быть указано что оно подходит под дорогостоящее. Имплантация в списке отсутствует.
В период карантина, когда столовая закрылась, использовал на работе рисоварку, подключенную через реле времени. Только варил в ней не рис, а картошку. Утром, приходя на работу, заматывал картофелину в рукав для запекания, закидывал в рисоварку и включал реле времени. Релюха включалась и выключалась в заданное время таким образом, чтобы к обеду у меня был свежий гарнир. Оставалось только разморозить рыбу и натереть моркови.
Интересно сеть ли в питере похожие клиники?
+1 — тоже хотел спросить — не собираетесь ли в Питере открыть филиал? — я бы зашёл…
Интересно, почему зубы не покрывают тонким слоем полимера из которого делают пломбы? Типа, как раньше профилактику клеили на обувь. Полимер не будет держаться без углубления?
Ну так Виниры по сути — и есть полимер сверху зуба -)

Вероятнее всего стачиваться с зуба будет быстрее чем хотелось бы. Или токсикология материалов мешает.

полимер прочнее эмали, но скорее всего тонкий ровный слой нанести невозможно и прочность будет совсем не та, только накладки в виде винира
Первый мой вопрос к вам: верно ли я понимаю, что есть конкретные профессии или специализации среди ИТ-специалистов, которые требуют ночного рабочего дня или рваного графика с ночными работами? Среди пациентов, которых я успел опросить, почти все работали ночью, но я не знаю, насколько это характерно для ИТ-специалистов в целом.

Любая работа, требующая концентрации и погружения, в десять раз легче делается ночью, ибо:
1. Отвлекающих факторов вокруг значительно меньше, только ты, монитор и пятно света от настольной лампы посреди темноты. Вокруг тишина и стараешься не шуметь, чтобы не разбудить домашних.
2. Если работать днём, невозможно объяснить домочадцам, что папа не может вотпрямщас починить куклу и нет, я не поеду в магазин, хоть и «всё равно ты дома сидишь». А если лёг спать отвалите все, вроде как и нельзя трогать.
Я программист. Начал программировать за деньги с конца 90-х в возрасте 16 лет. У меня приблизительно такой режим:
5:00 — прихожу в сознание, умываюсь, покормлю кота, почитать книжку, телек посмотреть и проснуться
6:00 — бегу в лес, там через 2 км стоит бревенчатая макивара. Постучал по макиваре и побежал обратно.
6:40 — покрутил всеми суставами, растяжка.
7:00 — просыпаются все домашние, завтрак, собираюсь на работу
8:00 — начинаю работать. Каждый час стараюсь делать 5 минут перерыв чаю попить.
12:00 — обедаем и кормим кота
12:20 — послеобеденный сон
13:00 — продолжаю работать
17:00 — время для занятия фигней, что бы мозг «сбросить».
18:00 — ужин + кормим кота
18:30 играю с детенышом
21:00 — моюсь и теряю сознание.

Но зубы тоже плохие. Заметил, что при нервотрепке сыпаться начинают и пломбы обновлять приходится.
Я рядом с лесом живу
В комментариях уже неск. раз упомянули про капы, есть ли в них толк? Мне разные стоматологи тоже про них говорили (без впаривания, просто упоминали). Стираемость зубов присутствует, уже два раза пломбировал всякие мелкие каверны. Не замечал особо что их сжимаю. Режим дня, физическая активность, питание — нормальные. Но вот печеньки до обеда — есть такое…

Мне стоматолог сказал, что стираемость сильно связана с неправильным прикусом. Исправление прикуса с применением кап (которые носить проще, чем брекеты) поможет уменьшить эту стираемость.

Если вы надеетесь, что через 5–15–25 лет поставите импланты, то пока разочарую: даже на передовом крае науки пока нет ничего, что заменило бы зубы полностью.

А можете прокомментировать недавнюю новость про перспективные испытания некоего вещества Tideglusib (NP-12, NP031112), которое провоцирует регенерацию дентина и вроде как восстанавливает целостность поврежденного зуба?

Действительно, регенерация дентина наряду с имплантацией/трансплантацией стволовых клеток для их дальнейшей дифференциации в зубной орган — это одно из перспективных направлений решения проблемы повреждения и утраты зубов. Но о появлении метода лечения говорить рано. До внедрения не меньше 6-7 лет, если не будут использованы экстренные протоколы вроде как для вакцины от COVID. У нас есть мрачное наследние BMP-1, который должен был растить кость, а вместо этого убивал пациентов. И ещё преждевременно говорить о том, что этот метод решит все наши проблемы. Например, регенерирующий дентин не решает вопрос утраты эмали, пульпы или зуба целиком.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не думаю что среднестатистический «ИТишник» чем-то отличается от всех остальных кто работает в офисе, да и в целом ведет сидячий образ жизни возле компьютера, так же и с аутоанестезией ни больше ни меньше чем у всех остальных, для нас также не жизненно необходимо «работать» исключительно по ночам или за полночь на постоянной основе (ну если это ни какой-нибудь дежурный ЦОДа), со спортом тоже, больше влияют индивидуальные предпочтения и личность чем сфера ИТ.
У меня к автору встречные вопросы:
1. Часто ли встречаются стоматологи разбираются в общей медицине (гастроэнтерологии, психологии) больше чем на уровне зубов?
2. Что делать с зубами мудрости, если они уже в той или иной степени поражены кариесом: «удалять не дожидаясь перитонита» или лечить пока лечатся. Ну и если удалить все четыре меняется ли от этого прикус или другие физиологические особенности челюсти?
Часто ли встречаются стоматологи разбираются в общей медицине (гастроэнтерологии, психологии) больше чем на уровне зубов?

Не автор и не знаю, часто или нет; но из личного опыта: стоматолог-терапевт спокойно читает и трактует ОАК/ОАМ, рекомендует узкопрофильных специалистов; пародонтолог вообще работает рука об руку с другими специалистами (гастроэнтеролог, уролог, эндокринолог и т.д.), без всего этого лечение сводится только к кратковременному снятию симптомов с кучей осложнений (часто необратимых) в долговременной перспективе.
Врачей-стоматологов, которые разбирались бы также хорошо в другой специальности как в своей, я не встречал, все-таки предметом нашего ежедневного профессионального интереса является стоматология. Но быть хорошим ВРАЧОМ-стоматологом невозможно, не разделяя холистического подхода и не разбираясь как заболевания нестоматологического профиля проявляются в полости рта. Мне знакомы случаи, когда врач-стоматолог осматривая пациента, ставит точный гастроентерологический или иммунологический диагноз. И конечно, каждый врач должен быть немного психологом, стоматолог не исключение.
Но быть хорошим ВРАЧОМ-стоматологом невозможно, не разделяя холистического подхода и не разбираясь как заболевания нестоматологического профиля проявляются в полости рта.

Мне как-то на кафедре стоматологии, доцент, разбирая мою ситуацию, сделала замечание, практически дословно: вам повезло с врачом, она работает не с болезнью, она работает с пациентом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Про работу ночью. У меня голова работает ночью лучше. Я более собран и сконцентрирован на задаче. Я бы предложил, что днём много отвлекающих факторов, но однажды, жил один, занавешивал окна, но работалось днём всё равно плохо.

Вот такая же хрень! Утром встаю (сон 8-9 часов), но голова тупая. Аппетита с утра нет. Кофе не пью. К обеду мозг просыпается, появляется способность кодить.
К вечеру чувствую как включаются все три полушария и появляется ощущение бога кода. За 2 часа вечерней работы могу написать кода больше чем за 5 часов дневной работы.
Потом узнал, что это напрямую связано с гормональным фоном.
Есть такая книга «Гормоны счастья». Прочитав ее, понимаешь, какое все таки животное человек. Как много действий мы совершаем на поводу гормонов.

В копилку к типичным зубам айтишника (что не выглядит совсем уж правдой) можно докинуть типичные нервяки программиста.
Обращался когда-то давно по поводу депрессии к психиатру-психотерапевту. Долго и отлично сотрудничали, хороший специалист. А потом она переехала в клинику, которая относительно недалеко от красной розы. И пару последних визитов мы с ней обсуждали истории профессиональных искажений — говорит, много приходит айтишников, очень много, жалобы может то и разные, но картина примерно одна — работоголизм, нарушения в эмоциональной сфере (себя толком не чувствуют), роботизация и превращение себя в функцию. Этакие роботы-гитаристы. Иногда довольно жутковато узнавать себя в её историях — стимулирует что-то менять.
С другой стороны тут есть проблема выборки — здоровые к врачу и не пойдут, и не каждый больной пойдёт к конкретному врачу или хотя бы в конкретную клинику.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А я думаю, что и другие возникающие проблемы немаловажно освещать в подобного рода статьях. А то выглядит как-то так:
«зубам короче плохо. А ещё кариес. А ещё прикус. А ещё эмаль стирается.
Ну осанка тоже да.
Короче, приходите к нам, стоматологам, поправим зубы а ещё есть скидка 5 процентов.»

Против рекламы ничего не имею, но, мне кажется, проблем с осанкой и спиной в целом у нажопников (так нас назовём, тех, кто ведёт сидячий образ жизни) — куда больше и они случаются куда чаще. Не знаю (лично за себя говорю) нажопника старше 30, у которого не было бы грыжи. А покажите мне такого же со стапроцентным зрением.

Если зубы мешают работать > sudo rm -rf *

Без --no-preserve-root не так интересно

Сразу уточню, что речь, скорее всего, идёт не про ваши конкретно зубы и не про типичные зубы ИТ-специалиста, а про типичные зубы ИТ-специалиста, осознавшего, что нужно обратиться к врачу-стоматологу. То есть выборка — только те люди, кто сознательно понял, что во рту что-то не так.

Мне стоматологи всегда говорили, что нужно приходить на осмотр раз в полгода, даже если ничего не беспокоит во рту. По моему это самое главное правило для любого человека. Кофе не пью. Чай всегда без сахара — в естественном виде сахар не употребляю вообще. Никогда не курил. Чистка зубов после значительного потребления еды, так же зубная нить — полезная штука.

Часто чистить зубы вроде как вредно. Портится эмаль. На электрощетке, которой пользуюсь вообще рекомендация — чистить не более 2х раз в день

Я думаю тут важны рекомендации вашего доктора, так как очень много факторов.
Часто чистить зубы вроде как вредно. Портится эмаль.

Если нет проблем с зубами и деснами — рекомендации стоматологов, чистка утром и вечером перед сном с пастой (которая не лечебная, а для ежедневного применения) щеткой с щетиной средней жесткости. Среди дня вы спокойно можете использовать зубную щетку, только без пасты, смочив щетину теплой водой. Причем чистить зубы надо уметь, электрощетки в этом плане прощают много ошибок.

Мне стоматологи всегда говорили, что нужно приходить на осмотр раз в полгода, даже если ничего не беспокоит во рту

Так и есть, еще рекомендуют делать профгигиену 1-2 раза в год. В клинике, куда я хожу, даже есть комплексное решение — профгигиена включает в себя панорамный снимок и консультацию терапевта-гигиениста; плюс во время профгигиены врач может увидеть проблемный участок (не знаю как, но как-то видно) и направить на лечение. Кариес на начальной стадии лечится несложной пломбой (правда, смотря на какой поверхности) без необходимости открытия зуба со всеми вытекающими.
Панорамный снимок это сколько бэр дозовой нагрузки?
Гугл говорит следующее
Максимально допустимая в РФ годовая доза облучения при проведении профилактических медицинских рентгенологических процедур — 1000 мкЗв.

Разовые дозы (в зависимости от аппарата и других факторов)
Прицельный снимок зуба (цифра) 2 — 4 мкзв
Прицельный снимок зуба (пленка) 5 — 23 мкзв
Панорамный (ОПТГ) 10 — 40 мкзв
Флюорография (цифра) — 50 — 100 мкзв
Флюорография (пленка) — 300-800 мкзв
А полное КТ двух челюстей на сколько потянет?
А полное КТ двух челюстей на сколько потянет?

Примерно 40-70 мкзв, плюс-минус, зависит от аппарата (например на Planmeca 3Ds заявляют 10 мкзв). Т.е. порядок цифр не такой и страшный.
Ну да, совсем копейки. На днях делал, узнал много нового о зубах, в том числе и плохого )))

Вам надо было голосования прикрепить к статье. Логично же. Есть гипотезы. Сразу бы проверили.

Все перечисленные предположения кажутся верными.


Но вот следствия могут быть другими, например я ит-шник, 20 лет живу в инвертированном режиме дня (без причины, мне просто так нравится) и из перечисленных проблем, кажется, у меня только были проблемы из цепочки гастрит и дальше (но, видимо, закончились какое-то время назад)


При этом с зубами было прямо много плохого (но другого!), что, к счастью, отлично как раз недавно поправили, после того, как поменял клинику на более современную.


ps: концентрация на задаче, да, может притуплять чувствительность ко многим симптомам, но, пользуясь бритвой оккама, логичнее подумать на синдром выученной беспомощности, характерный для постсоветского пространства, помноженный на понимание реального качества медицинских услуг в большинстве больниц в сочетании с ленью пойти искать других врачей или неготовностью тратить на это больше денег (даже при наличии возможности).

Я ит-шник и да, зубы к 40 годам стер. Разрушены жевательные пары, из-за этого сел прикус и передние зубы начали стираться еще сильнее.
Поставил 4 импланта вместо убитых жевательных, а 17 передних зубов пришлось наращивать по длине окклюзивным методом, то бишь пломбой. Обошлось в 500тр и это даже не Москва.
Самое интересное, что проблемы с зубами начались в 90-е, когда учился в ВУЗе.
Поздно ложился спать, очень мало ел. Зубы без питания начинают портится.
Сейчас (в свои 44) при нормальном сне и правильном питании, никакого кариеса на оставшихся зубах.
Берегите зубы смолоду, товарищи программисты!
Уважаемый доктор, а стоматология как-то продвинулась в лечении зуба, когда кариес образовался под десной?
Насколько я знаю, нельзя пломбировать зуб под десной.
И как-только кариес уходит на шейку зуба, такой гнилозуб потом подлежит уничтожению. И здравствуйте импланты!
Коротко — всё так и есть. Про мифы про кариес и его стадии развития лучше напишем отдельно, как подберём подходящие для публикации кадры внутриротовых сканирований.
И здравствуйте импланты!

Это в том случае, если удалить зуб успели до того, как резорбция костной ткани не достигла граничных величин. Иначе — здравствуй, реконструктивная хирургия.
PS: стоматологи поправят.
Полная чушь. Хожу в спортзал, сладкое не ем совсем. Да и давно пора научиться выращивать новые зубы из стволовых клеток, а не шурупы в челюсть вкручивать))
Сидишь, рефакторишь легаси и огресия какая то, зубы скрипят.
angelov-iaroslav Вы не рассматриваете смену профессии на маркетолога в интернет?

Вот уж не ожидал увидеть свое фото тут :) тем более что ни разу не обмолвился что айтишник, только пару раз что с хабра. Кстати на мой взгляд Вы напрасно не сказали что у вас можно записаться на консультацию без лечения чтобы составить собственное мнение. И что у вас проводят отличные консультации по профилактике и уходу за ртом и том что в нем, Анастасия замечательный специалист — сходил сам, привел ребёнка, он в восторге.

Недосмотр по консультации обязательно устраним. Спасибо за тёплые слова в адрес Анастасии! И да, профилактика — это наше все!
Спорно конечно я хоть и много провожу за компом но у меня такого нет
Надо идти к этим добрым докторам, тут главное их профессионализм и человеческое отношение к пациенту. Ну и доводить начатое лечение до логического окончание. И не жалеть на это время. Я чтоб привести зубы в порядок потратил около девяти месяцев. Три месяца на то чтоб вылечить все что можно вылечить, ну и подготовить зубы к установке мостов.
Ну и как бы полгода ушло на создание и установку мостов. Почему так долго? Когда снимали старую коронку, обнаружили что под ней разрушился зуб. Его пришлось залечивать, делать снимок стомтомографом, который обнаружил канал между корнями.
Ну и после этого регулярно бывать у них в гостях.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В смысле?
Портить два живых зуба, чтобы заменить отсутствующий между ними, вместо того, чтобы ставить на его место имплант.
А может кто подсказать, мне сказали что надо удалять зубы мудрости, но ставить имплантанты на их место нет смысла, но сейчас делают какую то пластику и на место вырванного зуба вставляют какой то материал/вещество и зашивают (если я правильно понял врача), который препятствует смещению соседнего здорового зуба.

Это сейчас общая практика? И насколько она эффективна, если удаляется обычный зуб и по обоим сторонам есть соседи и ставить мост/имплантант нет возможности, например?
Все зависит от состояния зубов, насколько целы корни, есть ли воспалительный процесс. В той клинике где я «чинил» зубы такая политика: если есть возможность безопасно сохранить зуб, его сохраняют. Свои зубы всегда лучше.
Про мосты могу повторить то что говорили мне. «Они эффективно распределяют нагрузку между оставшимися зубами под мостом». У меня нет причин не доверять этому мнению
А общей практики, правил не существует. Точнее она индивидуально зависит от пациента. Тут все в руках терапевта и ортопеда.
Про мосты могу повторить то что говорили мне. «Они эффективно распределяют нагрузку между оставшимися зубами под мостом». У меня нет причин не доверять этому мнению
для этого не надо быть стоматологом, чтобы понять что мост естественно эффективнее распределяет нагрузку.

А то что, для установки моста вам придется «убить» два нормальных зуба это нормально?
А то что, для установки моста вам придется «убить» два нормальных зуба это нормально?
Повторю свой комментарий если он не виден: «В смысле? Я и не говорил что там были «живые» (не депульпированные) зубы мудрости. Не знаю уж, почему вы решили.»
Если у вас одиночный депульпированный зуб, то возможно вам лучше подойдет установка коронки. Но в любом случае, надо смотреть по конкретному случаю. И обязательно делать снимки, томографии конкретных зубов. Конкретно у меня, коронка простояла 20 лет. Сняли её, точнее срезали, когда ставили мост.
понял, видать я упустил этот момент
Про мосты могу повторить то что говорили мне. «Они эффективно распределяют нагрузку между оставшимися зубами под мостом».
Угу, а будь там зуб/имплант, то нагрузка с трёх «зубо-мест» бы распределялась на всю челюсть под ними.

А о какой такой дикой нагрузке идет речь? Вы собрались есть одни кости и дробить орехи в скорлупе ?


А как по вашему распределяется нагрузка на здоровый зуб? :D

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сверху-вниз с амортизацией в пародонте. А с мостом появляется боковой момент.
имел ввиду нагрузка на здоровый зуб по сравнению с нагрузкой на имплантант? Там будет какое то принципиальное отличие?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ах, если бы да кабы, то во рту росли б грибы, и был бы не рот, а целый огород!
Если бы там все было впорядке, то стоматологам там бы было нечего делать.
Но какие карты на руках зубы во рту, с них и ходим их и лечим.
И мой лечащие стоматологи мне настоятельно рекомендовали «Сохраняй свои зубы, ни один имплант не будет также хорош и совместим с твоим организмом, как твои родные зубы»
Так именно что — зачем портить свои зубы мостом?
Чтоб поставить мост, были воссозданы/реконструированы зубы, основываясь на оставшейся части зуба. Что тут непонятного?
Так эта фраза врача («Сохраняй свои зубы, ни один имплант не будет также хорош и совместим с твоим организмом, как твои родные зубы») — она про замену зуба на имплант. Причём тут мост как альтернатива импланту — непонятно. Как раз мост будет повышать нагрузку на те самые остатки зубов, которые вам и советовали беречь.
Так эта фраза врача («Сохраняй свои зубы, ни один имплант не будет также хорош и совместим с твоим организмом, как твои родные зубы») — она про замену зуба на имплант.
Это как? Имплант это механическая конструкция которая (какая неожиданность) может быть отторгнута организмом, в отличии от зубов и их корней которые формировались в челюсти человека, и как бы по-умолчанию совместимы с организмом.
Причём тут мост как альтернатива импланту — непонятно.
Тем что человеку как минимум не придется делать хирургическую операцию.
Как раз мост будет повышать нагрузку на те самые остатки зубов, которые вам и советовали беречь.
Которые (остатки зубов) можно было потерять при обычной реставрации зуба. И чем, по вашему, спасет такой зуб имплант? Или вы предлагаете полное удаление всех зубов и установку вместо них имплантов?
Извините, не хочу вас обидеть, но у меня складывается впечатление что вы относитесь к зубным имплантам как «серебряной пуле», а это всего лишь один из вариантов решения проблем с зубами пациента.
И кстати список противопоказаний к установке имплантов не так уж мал.
Абсолютные противопоказания к дентальной имплантации
Когда установка имплантатов невозможна? Специалисты выделяют перечень заболеваний, которые считаются абсолютными противопоказаниями к имплантации и любым другим операциям. Это в первую очередь тяжелые нарушения работы основных систем организма: сердечно-сосудистой, нервной (как центральной, так и периферической), эндокринной, кровеносной.

Приведем примеры из списка противопоказаний для установки зубных имплантов:

сахарный диабет в декомпенсированной стадии
злокачественные новообразования (имплантация может ускорить рост опухоли и распространение метастазов)
аутоиммунные заболевания
хроническая почечная или печеночная недостаточность
заболевания соединительной ткани
остеопороз
бруксизм и гипертонус жевательных мышц
нарушения гемокоагуляции (свертываемости крови)
туберкулез
психические расстройства
хронический алкоголизм и наркомания
Также противопоказанием к имплантации является состояние, когда нарушено восстановление тканей. Оно может возникать после курса химиотерапии, пересадки органов, а также при иммунодефиците. Если пациент принимает антикоагулянты или цитостатики, замедляющие развитие и деление клеток, риск отторжения имплантата очень высок.

Наконец, нельзя не упомянуть аллергическую реакцию на местную и общую анестезию, которая делает невозможной любое хирургическое вмешательство. Она также входит в перечень абсолютных противопоказаний для зубных имплантов.

Относительные (временные) противопоказания к имплантации
В отличие от абсолютных, относительные противопоказания к имплантации зубов допускают проведение процедуры при некоторых условиях. Например, после изменения образа жизни, устранения воспалительных процессов, выхода из состояний, несовместимых с хирургическим вмешательством, и тому подобного.

Какие противопоказания для установки зубных имплантов считаются относительными? Вот основные из них:

недостаточный объем костной ткани
неправильный прикус
воспалительные процессы и новообразования в полости рта (кисты, гранулемы)
кариес
пародонтит и другие заболевания десен
плохая гигиена ротовой полости, зубной камень
беременность и кормление грудью
вирусные инфекции
истощение организма, неполноценное питание и сильные стрессы
курение больше одной пачки сигарет в день
занятие экстремальными видами спорта, повышающими вероятность травмы
Многие из вышеперечисленных условий поддаются корректировке: костную ткань можно нарастить с помощью процедуры костной пластики, прикус исправить брекетами, а твердые отложения снять. Также перед имплантацией необходимо будет вылечить кариес и другие заболевания полости рта. В определенных условиях врач потребует скорректировать образ жизни, ограничив количество выкуриваемых сигарет, наладив правильное питание и снизив физические нагрузки. Беременным и кормящим женщинам стоит дождаться родов и окончания лактации.

Среди относительных противопоказаний для установки имплантов зубов выделяют ряд заболеваний, которые требуют повышенного контроля со стороны врачей, например, компенсированный сахарный диабет.

В любом случае, решение о лечении/реставрации/протезировании надо принимать взвесив все за и против после проведения тщательного обследования.
Это как? Имплант это механическая конструкция которая (какая неожиданность) может быть отторгнута организмом, в отличии от зубов и их корней которые формировались в челюсти человека, и как бы по-умолчанию совместимы с организмом.
Именно то, что вы говорите — пока есть зуб с корнем, который уже прижился в челюсти — старайтесь его сохранить, не повышайте на него нагрузку установкой моста. Потому что если сломаете — придётся удалять и ставить имплант.
Причём тут мост как альтернатива импланту — непонятно.
Тем что человеку как минимум не придется делать хирургическую операцию.
Вы отвечаете не на мой вопрос. Я спрашиваю, причём тут имплант, а не чем одно лучше другого.
Которые (остатки зубов) можно было потерять при обычной реставрации зуба. И чем, по вашему, спасет такой зуб имплант?
Ничем. Но так и мост на него не поставить. Я же говорю про те зубы, за которые вы мост крепите, повышая нагрузку, а не про те, которых уже нет, и вы на их место ставите коронку на мост/имплант.
Или вы предлагаете полное удаление всех зубов и установку вместо них имплантов?
Я вам пишу про сохранение зубов, а вы про удаление. Перечитайте, пожалуйста, что я пишу. Мост ставят, чтобы в ущерб для двух ещё держащихся зубов заменить полностью отсутствующий третий без установки на его место импланта. Собственно, корня под этим третьим уже нет, почему не поставить туда имплант, вместо того, чтобы повышать нагрузку на ещё держащихся «соседей» с их натуральными корнями, которые, как вы и пишете, стоило бы поберечь?
Собственно, корня под этим третьим уже нет, почему не поставить туда имплант, вместо того, чтобы повышать нагрузку на ещё держащихся «соседей» с натуральными корнями?
а почему там нет корня?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Именно то, что вы говорите — пока есть зуб с корнем, который уже прижился в челюсти — старайтесь его сохранить, не повышайте на него нагрузку установкой моста. Потому что если сломаете — придётся удалять и ставить имплант.
Неожиданно, импланты также применяются для установки моста.
И на мосту нагрузка распределяется между двумя, тремя точками, а в противном случае нагрузка падала бы на конкретный зуб.
Вы отвечаете не на мой вопрос. Я спрашиваю, причём тут имплант, а не чем одно лучше другого.
Оставшиеся корни зубов достаточно прочные чтоб послужить основанием для создания пеньков, на которые были установлены мосты. Это и было альтернативой установки имплантантов. И об этом я уже говорил.
Ничем. Но так и мост на него не поставить. Я же говорю про те зубы, за которые вы мост крепите, повышая нагрузку, а не про те, которых уже нет, и вы на их место ставите коронку на мост/имплант.
Нагрузка распределяется между зубами на которые установлены мосты. Об этом я уже писал тут. И кстати, мост это коронка. Просто уточнение.
Я вам пишу про сохранение зубов, а вы про удаление.
А я рассказывал о конкретном случае, и говорил политике стомклиники в отношении сохранения зубов.
Мост ставят, чтобы в ущерб для двух ещё держащихся зубов заменить полностью отсутствующий третий
В моём конкретном случае это не так.
вместо того, чтобы повышать нагрузку на ещё держащихся «соседей» с их натуральными корнями,
повторюсь «В любом случае, решение о лечении/реставрации/протезировании надо принимать взвесив все за и против после проведения тщательного обследования».
В моём случае, было принято именно такое решение о протезировании, после обследований и консультаций с моими лечащими врачами.
Неожиданно, импланты также применяются для установки моста.
Тогда к чему тут вообще разговор про сохранение зубов, если у вас мост за импланты крепится, а не за зубы?
И на мосту нагрузка распределяется между двумя, тремя точками, а в противном случае нагрузка падала бы на конкретный зуб.
Вы так пишете, будто нагрузка у вас только на этот зуб, которого нет. А по факту у вас мостом нагрузка с трёх зубов (которые когда-то были) распределяется на два (которые остались).
Нагрузка распределяется между зубами на которые установлены мосты.
Да, нагрузка с трёх зубов достаётся двум. Итого на каждый приходится нагрузка в полтора раза больше.
Оставшиеся корни зубов достаточно прочные чтоб послужить основанием для создания пеньков, на которые были установлены мосты. Это и было альтернативой установки имплантантов. И об этом я уже говорил.
Так и чем же повышение нагрузки на эти пеньки в полтора раза (см. выше) лучше установки отдельного импланта, который сам будет держать свою треть нагрузки?
А я рассказывал о конкретном случае, и говорил политике стомклиники в отношении сохранения зубов.
Так и в чём ваш случай? Почему вы мосты-то ставили, и что вы этими мостами сохранили? Раз у вас мост заменяет какой-то зуб — значит, там уже нечего сохранять на одном из мест, ничего не мешало туда имплант поставить.
Мост ставят, чтобы в ущерб для двух ещё держащихся зубов заменить полностью отсутствующий третий
В моём конкретном случае это не так.
Так что это за случай такой? Зачем вам тогда вообще мост, если у вас все зубы на месте?
Тогда к чему тут вообще разговор про сохранение зубов
Читайте тут
Вы так пишете, будто нагрузка у вас только на этот зуб, которого нет. А по факту у вас мостом нагрузка с трёх зубов (которые когда-то были) распределяется на два (которые остались).
Только нагрузка на зубы при жевании не падает равномерно, а перемещается от зуба к зубу.
Да, нагрузка с трёх зубов достаётся двум. Итого на каждый приходится нагрузка в полтора раза больше.
А запаса прочности мать-природа не предусмотрела?
Так и чем же повышение нагрузки на эти пеньки в полтора раза (см. выше) лучше установки отдельного импланта, который сам будет держать свою треть нагрузки?
Читайте тут
А ваши расчеты, по нагрузке на зубы, я не буду комментировать:)
Так и в чём ваш случай?
Не затягивайте с визитом к стоматологам.
Почему вы мосты-то ставили, и что вы этими мостами сохранили?
Зубы сохранил, повысил комфорт жизни.
Раз у вас мост заменяет какой-то зуб — значит, там уже нечего сохранять на одном из мест, ничего не мешало туда имплант поставить.
Для вас установка импланта идея-фикс? Для меня, это был лишь один из вариантов решения проблемы.
Так что это за случай такой? Зачем вам тогда вообще мост, если у вас все зубы на месте?
Читайте ранее, я ранее уже писал об этом.
А запаса прочности мать-природа не предусмотрела?
Предусматривала, только вы его уже превысили, иначе у вас зуб бы всё ещё целый был.
А ваши расчеты, по нагрузке на зубы, я не буду комментировать:)
Потому что возразить нечего? Тем более, что это не расчёты, а просто демонстрация «на пальцах».
Зубы сохранил, повысил комфорт жизни.
Так что вы мостами-то сохранили? Можете, наконец, сказать?
Для вас установка импланта идея-фикс? Для меня, это был лишь один из вариантов решения проблемы.
Нет, это для вас это какая-то красная тряпка. Я вас просто спрашиваю, чем это, по-вашему, мост лучше импланта, а вы только твердите по кругу «мост лучше» и «опять вы про импланты».
Читайте ранее, я ранее уже писал об этом.
Если бы вы писали, я бы не спрашивал. Мост ставится между зубами с целыми корнями, поэтому он и называется «мост», т.е., конструкция с пролётом/пролётами между опор. Или он у вас «в воздухе» висит с одного края, выламывая крайний зуб рычагом?
Именно то, что вы говорите — пока есть зуб с корнем, который уже прижился в челюсти — старайтесь его сохранить
Чтоб установить на нее конструкцию, поскольку уцелели корни зуба, которые являются лучшим фундаментом чем имплантат.
, не повышайте на него нагрузку установкой моста.

Это ваше оценочное мнение и ваши личные выводы.
Потому что если сломаете — придётся удалять и ставить имплант.
А если сломается имплант, его не придется менять? И проходить еще раз через операцию?
Вы отвечаете не на мой вопрос. Я спрашиваю, причём тут имплант, а не чем одно лучше другого.
Имплант это операция, и восемь месяцев на его закрепление/приживление.
Ничем. Но так и мост на него не поставить.
Можно, реставрируется зуб именно под установку моста.
Я же говорю про те зубы, за которые вы мост крепите, повышая нагрузку, повышая нагрузку,
Которые и так уже с удаленными корнями, и если их не защитить коронкой, то у них остается один вариант — удаление.
а не про те, которых уже нет, и вы на их место ставите коронку на мост/имплант.
Мост это и есть протез. Имплант это тоже протез. В зависимости от показаний, возможностей, времени применяется применяется то что наиболее оптимально пациенту.
Я вам пишу про сохранение зубов, а вы про удаление.
Тогда все проще,«берегите дети зубы с детства, они вам в старости пригодятся!» Кэп будет доволен!
Если у человека нет проблем с зубами, он навряд-ли пойдет к стоматологам, а если у него проблемы с зубами, но он боится идти с ними к врачам, то его проблемы будут копиться до критической точки. Об этом я и говорил с самого первого сообщения.
Мост ставят, чтобы в ущерб для двух ещё держащихся зубов заменить полностью отсутствующий третий без установки на его место импланта.
Мост ставят что защитить оставшиеся зубы под мостом и заменить утерянный зуб.
Собственно, корня под этим третьим уже нет, почему не поставить туда имплант,
Можно, но мост-то придется все равно ставить, чтоб защитить зубы на которые опирается мост.
вместо того, чтобы повышать нагрузку на ещё держащихся «соседей» с их натуральными корнями, которые, как вы и пишете, стоило бы поберечь?
Сохранение «натуральных» корней, это и есть альтернатива вживлению импланта, а не самоцель.
Чтоб установить на нее конструкцию, поскольку уцелели корни зуба, которые являются лучшим фундаментом чем имплантат.
Только не лучше ли ограничивать конструкцию одной коронкой, а не вставной челюстью на шурупах?
А если сломается имплант, его не придется менять? И проходить еще раз через операцию?
А если сломается имплант, то это коснётся только одного зуба (коронки на импланте), а не сразу всех под мостом — как минимум двух опорных и одного заменённого.
Это ваше оценочное мнение и ваши личные выводы.
Но вы не привели ни одного довода против.
Которые (остатки зубов) можно было потерять при обычной реставрации зуба. И чем, по вашему, спасет такой зуб имплант?
Ничем. Но так и мост на него не поставить.
Можно, реставрируется зуб именно под установку моста.
Ещё раз: вы написали про зуб, потерянный окончательно при попытке реставрации, и спросили, чем ему поможет имплант. После этого вы пишете, что для моста он реставрируется. Он уже потерян при попытке реставрации, что за некромантия такая, что у вас для моста «реставрируется» из ничего зуб, уже потерянный окончательно при попытке реставрации?
Которые и так уже с удаленными корнями, и если их не защитить коронкой, то у них остается один вариант — удаление.
Так и ставьте коронку, мост-то зачем?
Я вам пишу про сохранение зубов, а вы про удаление.
Тогда все проще,«берегите дети зубы с детства, они вам в старости пригодятся!» Кэп будет доволен!
Если у человека нет проблем с зубами, он навряд-ли пойдет к стоматологам, а если у него проблемы с зубами, но он боится идти с ними к врачам, то его проблемы будут копиться до критической точки. Об этом я и говорил с самого первого сообщения.
И к чему вы это написали? Я специально же цитирую, на что я отвечал. У вас что ни ответ, то абсолютное игнорирование смысла. Я предлагаю отсутствующие зубы заменять имплантами, а ещё держащиеся — восстанавливать и защищать (коронками или чем — не важно). Вы в ответ пишете, что я предлагаю всё удалять. Я спрашиваю, откуда вы такой вывод делаете — вы в ответ пишете, что беречь зубы нужно смолоду, а к стоматологу люди идут уже с проблемами. Как ваши ответы вообще связаны с моими сообщениями-то?
Мост ставят что защитить оставшиеся зубы под мостом и заменить утерянный зуб.
Это коронку могут ставить, чтобы защитить. А мост вешают совсе не для этого.
Можно, но мост-то придется все равно ставить, чтоб защитить зубы на которые опирается мост.
Вы понимаете разницу между коронкой и мостом? Мост — это конструкция, на несколько зубов, а коронка — это заменитель верхушки зуба. Коронка может защищать, а мост, часто, интегрируют с коронкам. Но для защиты не нужен мост, потому что защиту даёт не он, а сами коронки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В смысле? Я и не говорил что там были «живые» (не депульпированные) зубы мудрости. Не знаю уж, почему вы решили. Ну имплантант и мост, как бы немного разные вещи.
Живые — в смысле держащиеся сами. Про зубы мудрости я ничего не писал.
Ну, и да, в том и суть, что имплант и мост — это разные вещи. Мост — это повышение нагрузки на и так повреждённые зубы, а имплант — это перенос нагрузки на челюстную кость, как у настоящего зуба.
Живой зуб, это зуб который не депульпировали, который снабжается организмом питательными веществами, имеющий нервы и кровеносные сосуды.
И мосты обычно ставятся именно на зубы мудрости. Не всегда, но обычно это так.
По поводу повышенной нагрузки на зубы, по вашей же ссылке "Возможность функциональной перегрузки пародонта при неправильном выборе конструкции протеза." Т.е. это возможно, но необязательно. И зависит это от профессионализма врача-ортопеда.
Живой зуб, это зуб который не депульпировали, который снабжается организмом питательными веществами, имеющий нервы и кровеносные сосуды.
Я вам объяснил, что я имел в виду, когда писал. Могу для вас специально переписать её всю заново, если вас так смущает слово «живой»: минус моста в том, что вы портите два ещё достаточно хороших и держащихся самостоятельно зуба, а потом создаёте на них лишнюю нагрузку, которую можно было бы не создавать, а просто поставить имплант.
И мосты обычно ставятся именно на зубы мудрости. Не всегда, но обычно это так.
Как мост может ставиться на зубы мудрости, если он крепится за 2 зуба с разных сторон от дырки? Он максимум с одной стороны может крепиться за такой зуб.
Возможность функциональной перегрузки пародонта при неправильном выборе конструкции протеза." Т.е. это возможно, но необязательно. И зависит это от профессионализма врача-ортопеда.
Перегрузка тут — это закритическое повышение нагрузки. Повышенная же нагрузка будет в любом случае. Станет ли это повышение критическим — зависит от использования этих зубов в дальнейшем, а не только от того, как поставлен мост.
Я вам объяснил, что я имел в виду, когда писал. Могу для вас специально переписать её всю заново, если вас так смущает слово «живой»: минус моста в том, что вы портите два ещё достаточно хороших и держащихся самостоятельно зуба, а потом создаёте на них лишнюю нагрузку, которую можно было бы не создавать, а просто поставить имплант.

Я видел что вы писали, просто по факту я вижу путаницу в терминах.
Живой зуб именно живой, его организм снабжает питательными веществами, с помощью которых он может противостоять вредным факторам возникающим во рту. При регулярном уходе за ними шанс развития кариеса и других повреждений достаточно мал.
Депульпированный зуб это как сухое дерево, нельзя точно сказать сколько оно простоит. Но то что оно упадет, рано или поздно, это 100% вероятность.
И когда от «достаточно хороших и держащихся самостоятельно зуба», остаются куски стенки зуба и пломба из фотополимера которая держится за них, но уже не защищает зуб от разрушения, вопрос переводится в плоскость — что можно еще спасти? И как обеспечить жизненный комфорт пациенту. А далее идет обследование, создаются пеньки чтоб закрепить на них мост.
И установленный мост распределяет нагрузку между несколькими зубами, не обязательно между двумя. И раньше нагрузка у вас при жевании падала на один зуб, а теперь она пропорционально распределяется между несколькими точками.
И скажите, а чем может помочь имплант (который внезапно может и не прижиться), снизить нагрузку на ваши «живые» мертвые зубы?
Как мост может ставиться на зубы мудрости, если он крепится за 2 зуба с разных сторон от дырки? Он максимум с одной стороны может крепиться за такой зуб.
А чем зубы мудрости отличаются от других зубов? Так же и крепятся.
Перегрузка тут — это закритическое повышение нагрузки. Повышенная же нагрузка будет в любом случае. Станет ли это повышение критическим — зависит от использования этих зубов в дальнейшем, а не только от того, как поставлен мост.
Если вы собираетесь постоянно грусть грецкие орехи, или перекусывать дюймовые гвозди, то вам и имплантанты из адамантиума не помогут. У вас челюсть раньше рассыпется.
Живой зуб именно живой, его организм снабжает питательными веществами, с помощью которых он может противостоять вредным факторам возникающим во рту. При регулярном уходе за ними шанс развития кариеса и других повреждений достаточно мал.
Не понимаю, зачем вы это повторяете 4й раз, когда я совсем не об этом говорил, и специально каждый раз на это указываю.
вопрос переводится в плоскость — что можно еще спасти?
Именн — спасти, а не стачивать вполне держащиеся части чтобы сэкономить на имплантате.
И скажите, а чем может помочь имплант (который внезапно может и не прижиться), снизить нагрузку на ваши «живые» мертвые зубы?
А это не очевидно? Тем, что когда вот жуёте вы, например, кусок мяса, который ложится на ряд зубов (пусть из трёх, для простоты — 2 настоящих и одна коронка на мосту или импланте), и в случае моста получаете нагрузку в 150% на каждый из двух «настоящих» зубов, а в случае импланта — получаете по нормальные 100% на каждый зуб и столько же на имплант.
Если вы собираетесь постоянно грусть грецкие орехи, или перекусывать дюймовые гвозди, то вам и имплантанты из адамантиума не помогут. У вас челюсть раньше рассыпется.
Почему вы так утрируете всё? Хотите сказать, нагрузка бывает всегда либо несущественная, либо при раскусывании гвоздей из адамантия, без каких-либо промежуточных форм?
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий