Комментарии 180
Намного более интересно — это подключение внешних систем. Как пример ардуино или распери с смс модулем.
Там есть выход с реле — состояние «сработала-не сработала» можно снять очень просто, хоть на кнопку старого телефона повесить, чтобы автодозвон включал.
Сложнее, но тоже просто — подключиться к шлейфу передней панели — там и текущий статус будет(какие светодиоды горят), и какой датчик затоплен, и даже управлять можно будет удаленно — замыканием контактов кнопок. А разводку узнать просто — панель отклеивается и смотрится на обратную сторону — все проводники видны.
Сложнее, но тоже просто — подключиться к шлейфу передней панели — там и текущий статус будет(какие светодиоды горят), и какой датчик затоплен, и даже управлять можно будет удаленно — замыканием контактов кнопок. А разводку узнать просто — панель отклеивается и смотрится на обратную сторону — все проводники видны.
Вот бы такие ставили на этапе строительства.
Вот я недавно смотрел предложения долевого строительства, и там компания предлагала сразу ремонт после сдачи. И в числе прочего, там была опция защита от протечек, наряду с дифавтоматами и централизованным управлением освещением. Наверное что-то такое и ставят. Но да, такую штуку хорошо бы и у соседа сверху иметь. А опция этого никак не гарантирует.
Я 7.01.12 залил музыкальный магазин, находящийся подо мной и получил уникальное зрелище — гитары «Фендер», плавающие в пару.
Дату запомню надолго. Стоимость показанного мне зрелища, поверьте, была сильно выше стоимости любой системы от протечки и уж тем более дороже ежегодной страховки от затопления соседей снизу.
Теперь я умный, но уже поздно :-)
Другим советую быть умнее до того.
Дату запомню надолго. Стоимость показанного мне зрелища, поверьте, была сильно выше стоимости любой системы от протечки и уж тем более дороже ежегодной страховки от затопления соседей снизу.
Теперь я умный, но уже поздно :-)
Другим советую быть умнее до того.
На какую сумму разумно страховать свою ответственность, если снизу музыкальный магазин?
Тут еще кстати большое поле для того, чтобы перекинуть претензии в ЖЕК, который должен проводить плановое обслуживание всех труб. То есть если вы не делали ремонта, и прорвало «родную» штатную трубу, то все претензии перекидываются на жек одним заявлением. А вот если вы самовольно меняли трубы, то тут уже ваша проблема. Моих родственников так затопили, жильцы сверху перекинули претензии в жек, те предложили либо стандартную сумму, либо ремонт — все перекрасили, переклеили вполне нормально (конечно не супер ремонт, но вообщем то там и так не очень был ремонт, так что все довольны.
Вообще всё что после запороной арматуры — считается проблемой жильца, не?
А так же классика — гибкие подводки. Вы предлагаете их не менять с момента построения дома?
А так же классика — гибкие подводки. Вы предлагаете их не менять с момента построения дома?
А где гибкие подводки используются строителями?
Гибкие подводки надо менять каждые три года. Без дискуссий. И покупать только «красно-синие полоски», то есть, подготовленные для горячей воды.
нет — если это ставилось официально и оно есть в проектной документации, то аз это отвечает жек (который должен периодически проводить капремонт с полной заменой труб (в том числе и тех, что после запорной арматуры). Но вот если ремонт прошел, а вы отказались ломать стену и менять трубы (которые часто вмуровываются при ремонте), то вся ответственность на вас
Есть пруф что то что после запорной арматуры может быть в зоне ответственности ЖЭК?
Пока вижу только обратное
otvet.mail.ru/question/34664574
forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:15:55831&page=6
www.kp.ru/daily/25817.5/2796607/ (отвечает юрист)
Пока вижу только обратное
otvet.mail.ru/question/34664574
Жилец. Труба до крана — ответственность ЖЭКа, а кран и все, что после — жильцов.
forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:15:55831&page=6
Все что после первой запорной арматуры от стояков ( а счетчики ставятся как раз после первой запорной арматуры) — собственность владельца помещения.
www.kp.ru/daily/25817.5/2796607/ (отвечает юрист)
Таким образом, если в негодность пришёл участок трубы до запирающего устройства, то управляющая организация (РЭУ, ЖЭК и т. п.) должна возместить вам убытки, связанные с ремонтом. Если же течь возникла на участке после запорного вентиля, то ремонт будет за ваш счёт.
Конечно, не у всех магазины такие под полом :-)
Я выбрал теперь ежегодную страховку на 100 000 рублей, стоит она 1000 рублей в год. Росгосстрах.
Учтите, что если дело идет через суд, то далеко не всегда пострадавшие могут предъявить полные документы с ценами, у нас в стране нет традиции хранить все чеки в гроссбухах и архивах.
Ну а если вы, не-дай-бог, будете пострадавшей стороной, то такие чеки у вас лишними не окажутся. Как минимум сканы можно хранить точно.
Я выбрал теперь ежегодную страховку на 100 000 рублей, стоит она 1000 рублей в год. Росгосстрах.
Учтите, что если дело идет через суд, то далеко не всегда пострадавшие могут предъявить полные документы с ценами, у нас в стране нет традиции хранить все чеки в гроссбухах и архивах.
Ну а если вы, не-дай-бог, будете пострадавшей стороной, то такие чеки у вас лишними не окажутся. Как минимум сканы можно хранить точно.
Да, круто у Вас вышло.
Я залил всю квартиру 5-10 см кипятка. Но у соседей снизу только обои-побелка вспухли.
Это же сколько нужно воды вылить, чтобы внизу был такой уровень воды, чтобы гитары плавали.
Вообще мне как-то кажется немного несправедливым это. Допустим у соседей снизу унитаз из золото, с окаймлением бахрамой. При намокании бахромы производитель унитаза констатирует что он не подлежит восстановлению и выбрасывает его в помойку.
Вопрос — почему я должен покупать огромную страховку и платить огромные взносы, а не соседи…
Я залил всю квартиру 5-10 см кипятка. Но у соседей снизу только обои-побелка вспухли.
Это же сколько нужно воды вылить, чтобы внизу был такой уровень воды, чтобы гитары плавали.
Вообще мне как-то кажется немного несправедливым это. Допустим у соседей снизу унитаз из золото, с окаймлением бахрамой. При намокании бахромы производитель унитаза констатирует что он не подлежит восстановлению и выбрасывает его в помойку.
Вопрос — почему я должен покупать огромную страховку и платить огромные взносы, а не соседи…
Вот тут есть ответы на ваши вопросы. Правда там речь идет про пыль.
Старый хрущевский дом, вода пошла сразу в перекрытия — и осталась на первом этаже, где был евроремонт. Фактически получился бассейн на те же самые 5-10 сантиметров, но гитары стояли на невысоких подставках на полу…
Я залил 5 этажей до подвала + подъезд (когда поднимался по нему созерцал каскады как Петергоффе), компенсация как и опыт были колоссальные. Больше не экономлю на узлах сантехники.
А если электричество вырубят?
Там же батарей два блока. На 6 лет с проводными датчиками или на 2 года с беспроводными хватит автономности.
батарея на кране? Просто есть ли там возможность закрыть его вручную?
В блоке управления, вот эти. Можно нажать кнопку «закрыть» и краны закроются.
Виноват, просмотрел.
Всё-таки было бы неплохо, если бы кран мог помимо электропривода перекрываться вручную. Как-то маловато уверенности в электромоторе, особенно если через пару лет в трубе нарастёт налёт от нашей «чистейшей» воды — порой кран вручную провернуть непросто.
А зачем его перекрывать? Перед ним есть ручной кран, он то никуда не делся
Чтобы не устраивать «гирлянду» из обычного крана + крана с электроприводом.
Часто при «инсталляции» подобной системы в имеющийся водопровод проще будет заменить обычный кран — краном с электроприводом, нежели устанавливать кран с электроприводом последовательно с основным.
(Например у меня в кладовке чтобы запихнуть ещё один кран придётся изрядно помучиться.)
Часто при «инсталляции» подобной системы в имеющийся водопровод проще будет заменить обычный кран — краном с электроприводом, нежели устанавливать кран с электроприводом последовательно с основным.
(Например у меня в кладовке чтобы запихнуть ещё один кран придётся изрядно помучиться.)
Логично, мне тоже пришлось часть трубы отрезать. Можно открутить сервопривод и закрыть отверткой, если сильно надо будет
Нет ну если сильно надо будет — это ж надо ещё отвёртку найти ;) да и не все додумаются.
Я понимаю, что мотор-редуктор взят стандартный и корпус крана взят стандартный (унификация — это хорошо), только что мешало на шестерне-секторе (которая на оси крана расположена) сделать флажок, выступающий из пластикового корпуса?
Да, пришлось бы отказаться (или перенести) от одной точки крепления половинок корпуса между собой — но корпус то на заказ делался, не думаю, что это бы сильно усложнило конструкцию — а вот надёжности прибавило бы.
Я понимаю, что мотор-редуктор взят стандартный и корпус крана взят стандартный (унификация — это хорошо), только что мешало на шестерне-секторе (которая на оси крана расположена) сделать флажок, выступающий из пластикового корпуса?
Да, пришлось бы отказаться (или перенести) от одной точки крепления половинок корпуса между собой — но корпус то на заказ делался, не думаю, что это бы сильно усложнило конструкцию — а вот надёжности прибавило бы.
От обычного крана вроде проблематично будет избавиться, особенное если есть опломбированные счётчики. Имхо счётчики должны быть прикручены к обычному карану, без всяких моторчиков.
гм, заменять обычный «ручной» кран моторизированным категорически запрещено, только последовательно. Разве этого нет в инструкции?
…
>на 2 года с беспроводными хватит автономности.
а сколько радиус действия беспроводных датчиков? есть такая информация? А то на кухне своя подводка в ванной своя, не хочется 2 блока покупать
а сколько радиус действия беспроводных датчиков? есть такая информация? А то на кухне своя подводка в ванной своя, не хочется 2 блока покупать
А на радио-датчиках частоты как-то настраиваются? Или если сосед купит себе такой же чуло-прибор, то на сигналы от него тоже реагировать будет?
Они привязываются к блоку, просто те, который в комплекте — уже привязаны. Вот если дополнительно купить радио-датчики, то надо будет кнопку +1 для каждого датчика нажимать.
В свете этой знаменитой истории очень интересен протокол общения датчика и базы. Может ли кто-то симулировать затопление, используя, скажем, компьютер с вайфаем?
Прикольно. Я хоть и живу на первом этаже, но задуматься стоит, чтобы, если что, свое имущество заново не покупать, да и чтобы тараканы снизу не выставили счет))) А менее простой тест с потопом нельзя было организовать — положить датчик в ванную и включить воду?
Краны в этом решении как-то не внушают доверия… непонятно, что за производитель. Ещё вопросы:
1. Можно ли получить с системы информацию о протечке, для СМС-информирования?
2. Есть ли фича от закисания шаровых кранов, с автоповоротом головы раз в неделю-две?
3. Цена вопроса?
И, да — фум = зло. Не используйте фум, умоляю. Лучше купите средний или слабый анаэроб, а то получите протечку до крана, и вся навороченная система окажется пшиком.
1. Можно ли получить с системы информацию о протечке, для СМС-информирования?
2. Есть ли фича от закисания шаровых кранов, с автоповоротом головы раз в неделю-две?
3. Цена вопроса?
И, да — фум = зло. Не используйте фум, умоляю. Лучше купите средний или слабый анаэроб, а то получите протечку до крана, и вся навороченная система окажется пшиком.
1. Можно ли получить с системы информацию о протечке, для СМС-информирования?
Реле там есть — оранжевое рядом с разъемом питания, рядом же — зеленые контакты. При срабатывании средний контакт перекидывается.
2. Есть ли фича от закисания шаровых кранов, с автоповоротом головы раз в неделю-две?
Да, по описании на сайте и в инструкции — есть, раз в месяц кран закрывается-открывается.
3. Цена вопроса?
Блин, забыл. Сейчас добавлю
И, да — фум = зло. Не используйте фум, умоляю. Лучше купите средний или слабый анаэроб, а то получите протечку до крана, и вся навороченная система окажется пшиком.
А почему? Уже лет 8 вся сантехника в трех домах на фумленте, ничего пока не проиходило. Анаэроб — это герметик?
Фум хорош для быстрых соединений, где не требуется особой надёжности. Также крайне негативно относится к корректировке соединения — если паковку льном можно отвернуть на пол-оборота, то фум в такой ситуации может и потечь. Анаэроб — это клей-герметик, который затвердевает при контакте с металлом, в отсутствии воздуха. Бывает слабый, средний и сильный, сильный без нагрева не разобрать, средний — можно разобрать хорошим ключом, слабый — можно распаковать чем угодно, но держит тоже неплохо. Я средним пользуюсь, хотя чаще пакую на лён и пасту, как отец научил (хотя он ещё на краску сажал). Пока что ни одно соединение не протекло.
Присоединяюсь к «фум = зло».
Используйте либо лён + герметик (дешево и сердито), либо специальную уплотнительную нить, например Tangit Uni-Lock или Loctite 55.
Используйте либо лён + герметик (дешево и сердито), либо специальную уплотнительную нить, например Tangit Uni-Lock или Loctite 55.
Только не лён+герметик, а лён+паста. Паста в общем смысле слова герметиком не является, её назначение — склеить лён, облегчить паковку, к тому-же лён в пасте чуть набухает, а так-как паста гигрофобна, то и не вымывается.
Герметик же, например, анаэроб, со льном несовместим ни в коем случае, так как не обладает адгезией к нему! Герметик мажется только на металл, причём дополнительно обезжиренный. Некоторые даже обжигают огнём, чтобы удалить ворс от тряпки после протирки резьбы.
Герметик же, например, анаэроб, со льном несовместим ни в коем случае, так как не обладает адгезией к нему! Герметик мажется только на металл, причём дополнительно обезжиренный. Некоторые даже обжигают огнём, чтобы удалить ворс от тряпки после протирки резьбы.
Да, я имел в виду пасту, ошибочно назвав ее герметиком. Раньше еще олифу использовали, а некоторые сантехники старой закалки до сих пор используют.
В свое все сажали на лён и краску, пока у одного умельца не подглядели более «чистой» соединение — лён и графитовая смазка. Сколько уже не соединяли проблем не было с герметичностью.
На профильных форумах советуют краны FAR и советуют менять кваны с системах типа Аквасторож на FAR.
Ссылку, ссылку. Интересно же.
homemasters.ru/forum/lofiversion/index.php/t8118.html
forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3115-4
www.bmwclub.ru/vb/archive/index.php/t-379277.html
www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=337941&t=337941
forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:91:48
было ещё много мест где упомянались, но все счас не найти.
Уделил много времени изучению данный темы и сделал вывод, что самый лучший (и дорогой) вариант, это собрать такую систему самому.
Самое главное в ней — это шаровые краны FAR с сервоприводами и временем закрытия около 8 секунд
forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:3115-4
какой лучше кран — латунный бугатти или из нержавейки китайский
www.bmwclub.ru/vb/archive/index.php/t-379277.html
гидролок можно укомплектровать кранами FAR. они надежнее чем «родные».
www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=337941&t=337941
сервоприводы от Far, блок от гидролока
forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:91:48
Кроме того хорошие но редкие марки: FAR, Comap, RBM — всех не вспомню.
было ещё много мест где упомянались, но все счас не найти.
Вот только FAR в 100500 раз дороже.
Раскройте, плиз, тему, почему фум-зло.
Кстати, надпись "+1" на корпусе — провокационная какая-то, не вызывает желания нажать?
Интересовался этой системой с год назад. Потом остыл. Но после вашего рассказа задумался еще раз. Наверно лучше потратиться сейчас, чем потом… если вдруг… компенсировать соседям, да и себе.
Страховка на 100 000 р. стоит порядка 1000 р, т.е. система окупается за 15-20 лет. Не шибко выгодно.
Это не совсем правильное сравнение.
Страховка только покрывает материальный вред, неприятный осадок останется и у вас, и у соседей, плюс ее может не хватить на покрытие всего вреда. А система отключения просто предотвратит протекание воды (если все сработает как надо и протечка будет на отключаемой части трубы, конечно). Так что страховка не заменяет систему отключения, они друг друга дополняют.
Страховка только покрывает материальный вред, неприятный осадок останется и у вас, и у соседей, плюс ее может не хватить на покрытие всего вреда. А система отключения просто предотвратит протекание воды (если все сработает как надо и протечка будет на отключаемой части трубы, конечно). Так что страховка не заменяет систему отключения, они друг друга дополняют.
Несколько недель ждать выплаты страховки, приглашать оценщиков, вызывать ремонтников, шум, грязь, стройматериалы…
Уже 1 раз пережил на старой квартире…
Уже 1 раз пережил на старой квартире…
Цена не соответствует возможностям набора, чего не хватает в комплекте: нету обратной связи, нету возможности создания своего алгоритма, очень простые датчики, есть подозрение что при длинной линии связи, возможны ложные срабатывания! И мне кажется размер основного модуля можно было сделать в разы меньше!
Видите, какой огромный неосвоенный рынок! Вперед, покорять кикстартер!
В данный момент как раз начал собирать для себя! А вообще да рынок реально не освоен, мне кажется тут сказывается еще отсутствие компаний которые смогут все смонтировать и потом дать гарантию, по адекватной цене! Не каждый готов сам заморачиватся с установкой и настройкой, особенно когда надо писать сообственные сценарии работы!
хм, комментарий не айс. Ты делаешь обзор устройства, тебе говорят, что устройство мягко говоря не айс, в ответ ты говоришь, мол делайте сами.
Представим себе, будто делают обзор мобильного телефона, а у него ряд функций не соответствует заявленной цене, и ты говоришь, мол делайте сами. Логики не вижу.
На счёт стартапа мысль хорошая.
Представим себе, будто делают обзор мобильного телефона, а у него ряд функций не соответствует заявленной цене, и ты говоришь, мол делайте сами. Логики не вижу.
На счёт стартапа мысль хорошая.
А что, мне оправдываться надо было? Я же не агитирую к покупке. Если человек считает, что сможет сделать дешевле и лучше, наладить производство и начать продавать, то пожалуйста. Я систему показал, цену озвучил. Стоит своих денег она, или нет — это уже каждый для себя решает, дороже ему потоп обойдется, или можно экономить.
Не стоит подменять понятия. Человек сказал:
Ты ответил:
Т.е. в данный момент диалога ты не знал, может ли человек создать такое устройство. Следовательно отмаза, мягко скажем не канает. А замечание человек по делу сказал.
Цена не соответствует возможностям набора, чего не хватает в комплекте: нету обратной связи, нету возможности создания своего алгоритма, очень простые датчики, есть подозрение что при длинной линии связи, возможны ложные срабатывания! И мне кажется размер основного модуля можно было сделать в разы меньше!
Ты ответил:
Видите, какой огромный неосвоенный рынок! Вперед, покорять кикстартер!
Т.е. в данный момент диалога ты не знал, может ли человек создать такое устройство. Следовательно отмаза, мягко скажем не канает. А замечание человек по делу сказал.
А где подмена понятий?
Человеку не понравилось что за такую цену слишком мало функций. Причем аналогов по низкой цене или более функциональных — не представил. Вот если бы он сказал, что «система А — фигня, потому что стоит в два раза дороже системы Б, а у системы В и обратная связь есть, и настройки, и корпус в два раза меньше», это был бы конструктивный диалог, все бы сошлось к сравнению систем. Вот это замечание по делу.
А так — просто в воздух пернул, извините за мой француский. Не люблю голословные заявления, потому как сказать «продукт А фигня, потому что по моему мнению цена не соответствует качеству» сказать может кто угодно. Поэтому и смысла обсуждать что-то нету при таком заявлении — получается реальная система против идеальной, которая находится в голове у автора комментария. Да пусть она хоть 50к стоила, если при такой стоимости нет реальных альтернатив — обсуждать смысла нету, потому как все сводится к субъективному чувству каждого из участников спора «а не дороговато-то?». Те, кто считает что дорого спорят с теми, кто утверждает что недорого, без оглядки на реальные характеристики. Потому как сравнивать их с воображаемой моделью — последнее дело.
Кстати, сравнивать с самоделкой тоже не очень корректно — слишком большая пропасть лежит от прототипа до промышленно выпускаемого продукта. И время на разработку, и затраты на прототипы, и затраты на подготовку производства, и прибыль, и зарплата менеджера в конце-концов. Самоделка может стоить дешевле, но это путь только одного человека. Как только твой сосед попросить сделать тебя такую же — сразу выясняется, что реле, лежащее год в коробочке на самом деле стоит 200р, что три случайно заблокированных контроллера это уже не расходы на «поиграть с ардуиной», а тоже вполне себе расходы на производство, что работать бесплатно неделю над сборкой устройства уже жалко, и есть более важные дела. А сосед сам сделать не может — он вообще менеджер. Вот и получается что твои слова соседу «а я себе за 500 рублей собрал тоже самое, что вася купил за 2000, вот он лох» оказываются просто желанием попонтоваться. Что убил ты на работу две недели, проспал на работу и тебя лишили премии в 5к. Ну и кто тут это самое?
Человеку не понравилось что за такую цену слишком мало функций. Причем аналогов по низкой цене или более функциональных — не представил. Вот если бы он сказал, что «система А — фигня, потому что стоит в два раза дороже системы Б, а у системы В и обратная связь есть, и настройки, и корпус в два раза меньше», это был бы конструктивный диалог, все бы сошлось к сравнению систем. Вот это замечание по делу.
А так — просто в воздух пернул, извините за мой француский. Не люблю голословные заявления, потому как сказать «продукт А фигня, потому что по моему мнению цена не соответствует качеству» сказать может кто угодно. Поэтому и смысла обсуждать что-то нету при таком заявлении — получается реальная система против идеальной, которая находится в голове у автора комментария. Да пусть она хоть 50к стоила, если при такой стоимости нет реальных альтернатив — обсуждать смысла нету, потому как все сводится к субъективному чувству каждого из участников спора «а не дороговато-то?». Те, кто считает что дорого спорят с теми, кто утверждает что недорого, без оглядки на реальные характеристики. Потому как сравнивать их с воображаемой моделью — последнее дело.
Кстати, сравнивать с самоделкой тоже не очень корректно — слишком большая пропасть лежит от прототипа до промышленно выпускаемого продукта. И время на разработку, и затраты на прототипы, и затраты на подготовку производства, и прибыль, и зарплата менеджера в конце-концов. Самоделка может стоить дешевле, но это путь только одного человека. Как только твой сосед попросить сделать тебя такую же — сразу выясняется, что реле, лежащее год в коробочке на самом деле стоит 200р, что три случайно заблокированных контроллера это уже не расходы на «поиграть с ардуиной», а тоже вполне себе расходы на производство, что работать бесплатно неделю над сборкой устройства уже жалко, и есть более важные дела. А сосед сам сделать не может — он вообще менеджер. Вот и получается что твои слова соседу «а я себе за 500 рублей собрал тоже самое, что вася купил за 2000, вот он лох» оказываются просто желанием попонтоваться. Что убил ты на работу две недели, проспал на работу и тебя лишили премии в 5к. Ну и кто тут это самое?
Умываю руки, уел :)
Черт, я уже клавиатуру для срача расчехлил.
Я не принимаю участия в специальных олимпиадах. Твоя аргументация для меня достаточная, и я понимаю что не прав.
А именно
«Спорить в интернете — это как принимать участие в СО.
Даже если ты и победил — ты всё равно дебил.»
«Спорить в интернете — это как принимать участие в СО.
Даже если ты и победил — ты всё равно дебил.»
Полностью поддерживаю.
Кто подскажет, где купить такие краны за бугром? Ведь явно, что наши накинули раза в два в цене. Находил только какие-то совсем ноунейм в продаже, а нормальных что-то не могу отыскать (может плохо ищу).
Странно, что за полгода никто так и не нашёлся. Я, вот, например, тоже сильно задумываюсь сейчас на данную тему (и, кстати, на тему водосчётчиков, которые смогут докладывать результат на компьютер/микроконтроллер)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хм. Интересно. А можно ли купить просто краны такие с моторчиком? Или можно где-то аналоги найти? Вот все можно сделать самому, пожалуй окромя таких вот кранов…
На сайте все говорят про комплекты, подразумевают что все вместе брать будут. Но ведь не все же…
На сайте все говорят про комплекты, подразумевают что все вместе брать будут. Но ведь не все же…
Да на ebay их продают около 900р стоят!
Нашел ссылку
Он на 12 вольт, и китайский.
Есть варианты на 220V, но в ванной все такии правильно делать 12V. Да краны китайские, но есть подозрение что в данном наборе они не немецкие, хотя я не специалист в сантехнике!
Так к аквасторожу эти краны не подойдут, надо на 5 вольт.
Я просто отвечал человеку который спрашивал отдельно про краны, без привязки к аквасторожу. А вообще бы интересно чего производства краны в аквастороже, наклейка про Germany Engineering Group не внушает доверия!
Так если купить такие нормальные краны, то остальное сделать можно без проблем… ардуино наше все) Эти я тоже видел, но что-то они не внушают доверия.
Мда. То что китайский, огорчает. Спасибо за ссылку. Перееду в новую квартиру, там уже будем на месте решать…
Дороговата система конечно, но это лучше чем ничего.
Хотя опять же, если Вас будут топить соседи сверху, то система окажется бесполезной, более того, когда зальет сверху блок управления, висящий на стене, то будет КЗ и тут как монетка упадет… так что мой Вам совет — сделайте козырек над блоком ;)
Хотя опять же, если Вас будут топить соседи сверху, то система окажется бесполезной, более того, когда зальет сверху блок управления, висящий на стене, то будет КЗ и тут как монетка упадет… так что мой Вам совет — сделайте козырек над блоком ;)
Да, об этом тоже надо думать. Я так вообще во время ремонта вынес блок в другой конец квартиры, на «серверную этажерку», для надежности.
Хотя опять же, если Вас будут топить соседи сверху, то система окажется бесполезной
Это смотря куда краны ставить :) Если поставить краны на общую трубу и датчики под потолок — очень даже можно минимизировать ущерб от соседей сверху :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Удивительное равенство результатов
Скрытый текст
Использую систему два года. Один раз спасла от потопа, когда потёк шланг в оплётке.
Всё это время система работает на батарейках. К сети даже не пробовал подключать.
Батареек хватает месяцев на восемь. Не очень удобно, что Аквасторож начинает мигать индикатором замены батареек гораздо раньше, чем нужно. В таком режиме он работает ещё месяца два.
Совершенно не понимаю, зачем производитель кладёт в комплект блок питания — только народ смущает.
Важные вещи:
1. Когда батарейки совсем-совсем кончаются, система закрывает краны. После этого их ещё можно открыть вручную кнопкой.
2. Есть кнопки ручного закрывания и открывания (у многих других систем нет)
3. Если залили датчик, можно отключить пищание и открыть краны на час. Этого ни у кого другого нет, и это очень нужно и удобно.
Всё это время система работает на батарейках. К сети даже не пробовал подключать.
Батареек хватает месяцев на восемь. Не очень удобно, что Аквасторож начинает мигать индикатором замены батареек гораздо раньше, чем нужно. В таком режиме он работает ещё месяца два.
Совершенно не понимаю, зачем производитель кладёт в комплект блок питания — только народ смущает.
Важные вещи:
1. Когда батарейки совсем-совсем кончаются, система закрывает краны. После этого их ещё можно открыть вручную кнопкой.
2. Есть кнопки ручного закрывания и открывания (у многих других систем нет)
3. Если залили датчик, можно отключить пищание и открыть краны на час. Этого ни у кого другого нет, и это очень нужно и удобно.
Львиная доля случаев выхода из строя сантехнического оборудования, приводящих к протечке происходит от гидроударов и превышения допустимого давления. Поэтому я бы в любом случае советовал устанавливать на входе клапаны понижения давления (регуляторы давления). И не забывать раз 6-7 лет менять всю гибкую подводку в доме.
Т.е. одной из задач умного дома — заботиться о своей сохранности, не допускать взломов, пожаров, затоплений, и прочих повреждений.
Тушение мелкого пожара на кухне или в ванной с такой системой превращается в увлекательный квест. Нужно ставить систему автоматического пожаротушения, которая будет драться с защитой от протечек за контроль над краном перекрытия воды.
Интересно, а после потопа датчик в помойку или будет дальше работать?
Хотел написать про пластиковые шестерни, ан нет, производитель уже заменил их на металл. Это хорошо.
Гибкая труба на фото выглядит ппц как стремно, но с наличием системы защиты от протечек это уже конечно не так страшно.
Сам эксплуатирую уже более года Gidrolock, когда покупал, выбирал именно между Аквасторожем, Нептуном и Гидролоком.
Gidrolock выбрал из-за хороших кранов Bugatti и общей суровости конструкции.
Гибкая труба на фото выглядит ппц как стремно, но с наличием системы защиты от протечек это уже конечно не так страшно.
Сам эксплуатирую уже более года Gidrolock, когда покупал, выбирал именно между Аквасторожем, Нептуном и Гидролоком.
Gidrolock выбрал из-за хороших кранов Bugatti и общей суровости конструкции.
Где гибкая? Это нержавейка в пластике, хорошие трубы.
boxoverview.com/vvzvlad/2013/aqua/51.jpg
Вот эта гофра пугает:)
Вот эта гофра пугает:)
У меня ровно вчера этот самый Аквасторож знатно заглючило: без всяких видимых причин отключал воду каждые 2-3 минуты. Все датчики сухие, придраться не к чему. А он пищит и пищит. Мало того, он ухитрился отключить воду даже после того, как из него вынули все батарейки и перекрыли ему доступ к всем источникам питания :( (ну, видимо, какой-то скрытый источник таки остался, но лампочки на панели не горели и он не пищал, а просто молча делал свое дело). После 10-15 срабатываний его отпустило.
Так и висит теперь полуразобранный и бездыханный.
Протечек по факту так и не нашлось. Сегодня будем разбираться, что ему нужно было, заодно батарейки новые поставим.
Так и висит теперь полуразобранный и бездыханный.
Протечек по факту так и не нашлось. Сегодня будем разбираться, что ему нужно было, заодно батарейки новые поставим.
Серво-краны заменили собой обычные?
Как по мне, я бы серво ставил после обычных. Чтобы в случае чего иметь возможность руками закрыть.
Как по мне, я бы серво ставил после обычных. Чтобы в случае чего иметь возможность руками закрыть.
Любопытная планировка с проходной кухней.
Кстати, меня дважды топили соседи сверху, однако никакой аквастоп в обоих случаях не помог бы.
Соседи сделали ремонт, поменяли всё.
С началом отопительного сезона сорвало свежеустановленную трубу, которая подключается к батарее отопления, причем сорвало перед краном. По счастью это было еще не начало отопления, а тестовая прокачка, и вода лилась не очень долго — минут 15-20. Причем соседям досталось гораздо больше, чем мне — в той комнате я только-только собирался начинать ремонт и обошлось только мокрым пятном на диване, который я успел оттянуть от стыка плит на потолке.
Второй раз — у тех же соседей свежеподключенный вывод канализации тек при большой нагрузке (когда сливали воду из джакузи). Причем у соседей было сухо — текло ниже уровня их пола.
Однажды на съемной квартире заливал соседей я, но опять же — никакой аквастоп не помог бы. В канализации где-то чуть ниже моего этажа застряла тряпка и пару раз канализация забивалась. При этом вся сливаемая с трех верхних этажей вода через унитаз и ванну оказывалась у меня в квартире.
Лишь один раз аквастоп мог бы помочь — на другой съемной квартире забился вывод канализации в ванной, а на кухне жена мыла посуду и сливаемая вода не уходила, а выливалась в ванной. Но опять же — случилось какое-то чудо. В ванной был высокий порог, и когда я попал в ванную — там было сантиметров 15 воды, но наружу в квартиру она не выливалась. При этом у соседей снизу не было [b]ни капли воды[/b]. В хрущевке была какая-то феноменальная гидроизоляция.
Так что штука хорошая, но отнюдь не панацея и во многих случаях от потопа не спасет.
Соседи сделали ремонт, поменяли всё.
С началом отопительного сезона сорвало свежеустановленную трубу, которая подключается к батарее отопления, причем сорвало перед краном. По счастью это было еще не начало отопления, а тестовая прокачка, и вода лилась не очень долго — минут 15-20. Причем соседям досталось гораздо больше, чем мне — в той комнате я только-только собирался начинать ремонт и обошлось только мокрым пятном на диване, который я успел оттянуть от стыка плит на потолке.
Второй раз — у тех же соседей свежеподключенный вывод канализации тек при большой нагрузке (когда сливали воду из джакузи). Причем у соседей было сухо — текло ниже уровня их пола.
Однажды на съемной квартире заливал соседей я, но опять же — никакой аквастоп не помог бы. В канализации где-то чуть ниже моего этажа застряла тряпка и пару раз канализация забивалась. При этом вся сливаемая с трех верхних этажей вода через унитаз и ванну оказывалась у меня в квартире.
Лишь один раз аквастоп мог бы помочь — на другой съемной квартире забился вывод канализации в ванной, а на кухне жена мыла посуду и сливаемая вода не уходила, а выливалась в ванной. Но опять же — случилось какое-то чудо. В ванной был высокий порог, и когда я попал в ванную — там было сантиметров 15 воды, но наружу в квартиру она не выливалась. При этом у соседей снизу не было [b]ни капли воды[/b]. В хрущевке была какая-то феноменальная гидроизоляция.
Так что штука хорошая, но отнюдь не панацея и во многих случаях от потопа не спасет.
Плюсок. Сам аналогично 2 раза топил соседей в одном случае сорвало шток крана запорного (еще до счетчика) другой раз потек сам счетчик на стыке со стеклом (спрятанный в нише посему пока соседи не пришли никто не видел).
Думаю что точно не будет лишним поставить просто сигнализацию, особенно хорошо — если с GSM. Думаю, что такая система во-первых будет значительно дешевле, во-вторых — не нужно перебирать систему водоснабжения и ставить электрокраны, обладающие либо сомнительным качеством, либо запредельной стоимостью.
Пока вы домой доберетесь после смс сигнализации — соседи всплывут.
Шикарный модульный конструктив. Конструктору за идею респект.
Почему у вас в ванной нет аварийного слива?
Хм, а чего так дорого то?
Клапан от стиральной машины (8b.kz/B16N) + мастеркитовский датчик уровня воды (8b.kz/nhvs)
выйдет меньше тысячи, если нет доверия клапану от стиралки, можно даже у аквасторожа отдельный кран купить, он 2500 стоит, всё равно гораздо дешевле будет.
Клапан от стиральной машины (8b.kz/B16N) + мастеркитовский датчик уровня воды (8b.kz/nhvs)
выйдет меньше тысячи, если нет доверия клапану от стиралки, можно даже у аквасторожа отдельный кран купить, он 2500 стоит, всё равно гораздо дешевле будет.
Так он же и не будет постоянно работать.Протекло чего-нибудь раз в год-клапан закрылся, починили, нажали кнопку-открылся.
А у него нормальное состояние — закрыто. Открывается он когда на него напряжение подано — соленоид отжимает пружину. Это специально сделано, чтобы вода перекрывалась, если в открытом состоянии вдруг из розетки выключат машинку.
Вот 8b.kz/jDsj —
The valve will remain in the closed or open position (which ever has been selected most recently) when no power is applied.These types of valves are commonly used in automated faucets and other applications requiring minimal power consumption or long activation timesВыдерживает 8 атмосфер. ~700 р. вместе с доставкой.
Есть еще одно решение проблемы потопов — сделать в полу слив. В ванных так уже многие делают — чтобы душ прям на полу принимать. На кухне с сортиром тоже можно. И пусть льется сколько влезет :)
ну слив можно если ремонт предстоит, а если уже сделан? да и в стояке клнечно можно сделать слив в трубу, но нужна утка будет. чтобы запах не шел и постоянный приток воды, дабы она не пересохла.
Это конечно отлично, но на счёт «пусть льётся» Вы погорячились. А воды на крупную сумму не набежит? А пар обои не разъесть?
Вот что как всегда бесит — так это гавнопластик разного цвета и качество сборки…
Сам работаю в смежной тематике (автотрекеры и автосигналики), наелись уже русского говна с головой, работать тянет только с белым китаем (вообще никаких проблем, качество сборки — просто поражает, пластик — на высоте), ну да не об этом.
Видел по телеку передачу недавно, так вот в Краснодаре какие-то умельцы вот что «изобрели»: прибор «не имеющий аналогов во всем мире» — именно так и сказали по телеку, выполняет примерно те же функции, но вот представляет из себя обычный трекер ASC-5 (легко найти и понять что это за какашка такая), на вход этого трекера идут самодельные датчики, представляющие из себя просто батарейки с контактами, которые замыкаются водой (примерно как в этой теме, но более карявые) и все. есть смс оповещение и GPS и вся эта конструкция стоит около 4000 за трекер (поверьте я знаю что этот трекер стоит примерно этих денег, а не 10 или 15 тыщ, как его многие продают, завод принадлежит знакомому, знаю оптовые цены) + датчики рублей по 100.
Я просто не представляю сколько народ взял за внедрение такой МЕГАИННОВАЦИИ в ЖКХ краснодарского края.
Сам работаю в смежной тематике (автотрекеры и автосигналики), наелись уже русского говна с головой, работать тянет только с белым китаем (вообще никаких проблем, качество сборки — просто поражает, пластик — на высоте), ну да не об этом.
Видел по телеку передачу недавно, так вот в Краснодаре какие-то умельцы вот что «изобрели»: прибор «не имеющий аналогов во всем мире» — именно так и сказали по телеку, выполняет примерно те же функции, но вот представляет из себя обычный трекер ASC-5 (легко найти и понять что это за какашка такая), на вход этого трекера идут самодельные датчики, представляющие из себя просто батарейки с контактами, которые замыкаются водой (примерно как в этой теме, но более карявые) и все. есть смс оповещение и GPS и вся эта конструкция стоит около 4000 за трекер (поверьте я знаю что этот трекер стоит примерно этих денег, а не 10 или 15 тыщ, как его многие продают, завод принадлежит знакомому, знаю оптовые цены) + датчики рублей по 100.
Я просто не представляю сколько народ взял за внедрение такой МЕГАИННОВАЦИИ в ЖКХ краснодарского края.
Мне из этой серии нравится механическая система:
http://realt.onliner.by/2012/03/09/vod-4
Вместо батареек, ионистров и двигателей — используется натянутая пружина, которую фиксирует бумажная лента. Когда бумага намокает она рвется и пружина тянет тросик, который поворачивает кран.
Минусы такой системы — «датчик» довольно громоздкий и сама по себе она нисколько не айтишная :)
http://realt.onliner.by/2012/03/09/vod-4
Вместо батареек, ионистров и двигателей — используется натянутая пружина, которую фиксирует бумажная лента. Когда бумага намокает она рвется и пружина тянет тросик, который поворачивает кран.
Минусы такой системы — «датчик» довольно громоздкий и сама по себе она нисколько не айтишная :)
Ценник вообще безбожный за такую систему. Была подобная система но подешевле, нептун кажется.
И применение ФУМ ленты — это последнее чтобы я стал бы принять — есть же нормальные способы герметезации резьбы.
PS. на хабре не отвечаю на вопросы
И применение ФУМ ленты — это последнее чтобы я стал бы принять — есть же нормальные способы герметезации резьбы.
PS. на хабре не отвечаю на вопросы
Интересно, где они нашли копирайтера, который написал «это чтобы не залить квартиру» на коробке.
По закону мерфи трубу прорвет до перекрывающих кранов)))
У меня у соседей потоп случился, прорвало в кухне кран, по несчастью на полу лежал сетевой фильтр, подключенный. Соседку убило током. Думаю к такой системе бы еще не помешало электричество в квартире вырубать.
Простите, что сообщаю об очепятке в паблике, но больно уж очепятка забавная:
Кот роллер
Котроллер, и еще одна пищалка:
Кот роллер
Это верхний ценовой сегмент или бюджетное решение?
Мой учитель труда говорил про такие вещи: «Чем сложнее станок, тем быстрее он сломается».
Видел два интересных решения этой беды:
Видел два интересных решения этой беды:
- Пятисотрублёвая китайская пищалка с датчиком затопления. Увы, поможет только если вы будете дома.
- Украинский механический автоматический клапан Organic Leak Stop. Для маленьких трубок. Довольно забавный:
…прозрачный пластиковый корпус, внутри которого закреплен пластиковый шаровый кран с быстроразъемными соединениями типа JG ¼". Кран находится в открытом положении, обеспечивая проток воды через устройство. Внутри корпуса закреплена взведенная пружина, удерживаемая чувствительным элементом — хомутом из особого, водорастворимого материала. В случае протечки и попадания воды на чувствительный элемент, он намокает и практически мгновенно теряет прочность, вследствие чего пружина разрывает его, разжимается, и переводит шаровый кран в закрытое состояние. Таким образом, прекращается утечка воды
А есть ли резон просто купить 2 крана, зацепить их на батареи и вывести простой выключатель? Логика простая — последний уходящий из дома, просто перекрывает воду, как если бы выключил свет. В последствии можно докупить остальную часть аквастораджа по частям. У нас, при отсутствии всех дома, никаких потребителей воды нет, проще все перекрыть вручную.
Или подключить нормально закрытый соленоид (рублей 250 штука) к автоматическим выключателям света на датчиках движения (300 / штука).
Результат: Когда вас нет в туалете – вода в туалете перекрыта и протечка невозможна. У этих датчиков как раз есть задержка перед отключением, которой хватит, чтобы набралась вода в бачок после смыва.
Результат: Когда вас нет в туалете – вода в туалете перекрыта и протечка невозможна. У этих датчиков как раз есть задержка перед отключением, которой хватит, чтобы набралась вода в бачок после смыва.
а можно ссылочку на такие соленоиды? Желательно на 12 Вольт.
Нет света = нет воды.
Это да, но тогда придется ставить такие соленоиды в ванную, туалет, кухню. В итоге 6 штук, плюс обвес, плюс все провода красиво провести. получится гирлянда на трубе, а если тубы пластиковые то вообще нехорошо.
У нас проще — нет муниципальной горячей воды (есть газовая колонка) — значит, всего одна труба на вводе. Совмещённый туалет и ванная — значит, всего два датчика параллельно (один из них на длинном проводе из кухни в ванную) и один соленоид.
Общий бюджет — около тысячи рублей, и больше уверенность в системе: она не защищает от свершившихся протечек, она предотвращает их большую часть времени.
Общий бюджет — около тысячи рублей, и больше уверенность в системе: она не защищает от свершившихся протечек, она предотвращает их большую часть времени.
Аквасторадж — это бак, ну или хотя б бутылка.
Да без проблем, можно конечно. Только надо придумать таймер, который бы включал движок после нажатия кнопки на 5 секунд, хотя бы на 555.
Недавно подтопил соседей снизу, не сильно (обвалилась штукатурка рядом со стояком примерно 1м/2. Капало с трубы в стояке несколько дней, буквально по капле каждые 3-5 секунд. Помог бы в этом случае прибор?
Товарищи! В топике ещё есть живые люди, имеющие опыт по данной тематике? :)
Я тут вот начал активно изучать тематику электроприводных кранов и что-то в замешательстве:
1) Аквасторож имеет время срабатывания 2.5 сек, но не имеет ни бугаттевского чита с подкручиванием сальника, ни подробной документации по протоколу работы привода. Да и ручное управление производится путём разбора блока и поворачивания шестерни рукой (да и разбирается он хуэе чем у гидролока)
2) гидролок имеет на выбор либо бугаттевские латунные краны, либо из нержавейки. Я даже тут не могу решить, что же более «труёво» в данном контексте.
3) при этом гидролок имеет время срабатывания порядка 15 секунд, что ни в какие ворота по сравнению с аквасторожевскими 2.5
4) цены кусаются у всех.
5) При попытке поискать аналоги у братьев с востока — упираюсь в то, что у них там пластиковые механизмы, да и качества металла самого крана никто не гарантирует.
6) Зато у китайцев есть киллер-фича, которой я не нашёл ни у кого из троицы гидролок-аквасторож-нептун: возможность обратной связи: т.е. кран докладывает, когда полностью открыл или полностью закрыл проток.
7) плюс, приметил у гидролока такой момент (при не-программном управлении):
Т.е. без костыляния девайса на микроконтроллере, который будет ему нужные байты слать, не получится сделать не-фиксирующиеся кнопки «закрыть» и «открыть».
(Хотя, может, фиксирующаяся и лучше будет...)
В общем, что-то у меня количество вопросов всё растёт и растёт, с тех пор, как начал копать, а ответы спрашивать не у кого :-/
P.S. Приметил у гидролока желание иметь нормальное PE заземление. Которого в хрущёвках нет как класса. Много думаю.
P.P.S. А у аквасторожа, про которого в говорится в оригинальном посте, на сайте вообще ничего кроме маркетинга нет :(
Я тут вот начал активно изучать тематику электроприводных кранов и что-то в замешательстве:
1) Аквасторож имеет время срабатывания 2.5 сек, но не имеет ни бугаттевского чита с подкручиванием сальника, ни подробной документации по протоколу работы привода. Да и ручное управление производится путём разбора блока и поворачивания шестерни рукой (да и разбирается он хуэе чем у гидролока)
2) гидролок имеет на выбор либо бугаттевские латунные краны, либо из нержавейки. Я даже тут не могу решить, что же более «труёво» в данном контексте.
3) при этом гидролок имеет время срабатывания порядка 15 секунд, что ни в какие ворота по сравнению с аквасторожевскими 2.5
4) цены кусаются у всех.
5) При попытке поискать аналоги у братьев с востока — упираюсь в то, что у них там пластиковые механизмы, да и качества металла самого крана никто не гарантирует.
6) Зато у китайцев есть киллер-фича, которой я не нашёл ни у кого из троицы гидролок-аквасторож-нептун: возможность обратной связи: т.е. кран докладывает, когда полностью открыл или полностью закрыл проток.
7) плюс, приметил у гидролока такой момент (при не-программном управлении):
Соединение черного провода с синим проводом (GND): закрытие шарового электропривода.
Отсоединение черного провода от синего провода (GND): открытие шарового электропривода.
Т.е. без костыляния девайса на микроконтроллере, который будет ему нужные байты слать, не получится сделать не-фиксирующиеся кнопки «закрыть» и «открыть».
(Хотя, может, фиксирующаяся и лучше будет...)
В общем, что-то у меня количество вопросов всё растёт и растёт, с тех пор, как начал копать, а ответы спрашивать не у кого :-/
P.S. Приметил у гидролока желание иметь нормальное PE заземление. Которого в хрущёвках нет как класса. Много думаю.
P.P.S. А у аквасторожа, про которого в говорится в оригинальном посте, на сайте вообще ничего кроме маркетинга нет :(
А в чем вопрос?
В том, что же, всё-таки, брать для самоделки :)
Мне, по большому счёту, нужны только краны, датчики и блок управления — дело наживное.
При этом забавно (мягко говоря), что нет ни одного варианта, сочетающего в себе профиты от гидролока и аквастоража:
чтобы надёжность механизма, грамотный технический подход и чёткая документация от гидролока, но простота управления кранами (и в плане моторчика двухпроводного пятивольтового канала управления моторчиком, и в плане лёгкости ручного поворачивания) от аквасторожа, и чтобы возможность обратной связи от китайцев :)
Ну, или, хотя бы в том, знает ли кто-нибудь что-нибудь близкое к описанному во втором абзаце? :)
Мне, по большому счёту, нужны только краны, датчики и блок управления — дело наживное.
При этом забавно (мягко говоря), что нет ни одного варианта, сочетающего в себе профиты от гидролока и аквастоража:
чтобы надёжность механизма, грамотный технический подход и чёткая документация от гидролока, но простота управления кранами (и в плане моторчика двухпроводного пятивольтового канала управления моторчиком, и в плане лёгкости ручного поворачивания) от аквасторожа, и чтобы возможность обратной связи от китайцев :)
Ну, или, хотя бы в том, знает ли кто-нибудь что-нибудь близкое к описанному во втором абзаце? :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Умный дом: защита от протечек воды, система Аквасторож