Как стать автором
Обновить

Комментарии 59

Килдалл даже разработал собственный графический интерфейс, GEM, однако в преддверие выпуска Windows Microsoft не давала ему возможности полноценно продавать свои разработки.

И что именно имеется ввиду?

Замечательная была операционная система. Простая и в месте с тем эффективная. Помню была у меня беда — диски дорогие были (школьник же, карманные на еду только) и игры все на одну дискету не помещались. Пришлось править ассемблерными вставками сп/м чтобы добавить поддержку сжатых исполняемых файлов. Все игры на одну дискету влезли.
После этого карманных денег у меня стало сразу больше :)

Немного непонятно, почему визит из IBM к Килдаллу был так скверно организован? Позвоните, согласуйте время, приезжайте на встречу. А то получается, что нужно сидеть всю жизнь на месте, ожидая, что «Очень_Важные_Люди» могут приехать в любой момент.

Возможно Гейтс сказал ему летать на самолёте, а не ждать важных гостей, правды мы уже никогда не узнаем.

А я думаю — никто и не собирался разговаривать с Килдаллом. Всё это bla-bla-bla про якобы неспособность Килдалла встретиться с топ-боссами IBM — просто прикрытие того факта, что вопрос был решён намного раньше мамой Билла Гейтса.

+1. В статье совершенно не освещён момент о связях мамы Билла Гейтса в IBM и их внезапном решении использовать глючную наколенную копию(QR-DOS) вместо оригинала, причём не просто купить компанию-владельца этой глючной копии, а продавать лицензии на ОС(иначе был бы не Microsoft Windows, а IBM Windows).

Ну как же не свещён: Гейтс, который был на короткой ноге со многими влиятельными лицами IBM...

О какой продаже лицензий вы говорите? PC-DOS шла с копирайтами IBM:

Если бы у Гейтса только мама была со связями. Там и президент национального банка(предтечи ФРС, если не ошибаюсь) в роду у неё был, и кто-то из судейских из верхнего эшелона. Это семья со связями в нескольких поколениях, что говорит о том, что они не являлись частью простого среднего класса, как минимум несколько поколений они уже были элитой. И связи с нужными людьми собирали по привычке. У них в семье это практиковалось из поколение в поколение, что больше похоже на поведение элиты. Учитывая наличие обширных связей с нужными людьми, сомневаюсь что Килдалла рыночными способами подвинули с рынка. Если бы Килдалл и Гейтс имели одинаковые стартовые условия(без связей последнего), возможно у Гейтса было бы больше желания договориться с Килдаллом, потому что он был бы менее уверен в себе и своей позиции, подозревая что не заменимых нет, и если он не принесёт ОС Килдалла, за ней пошлют кого-то другого. Так что тут вы абсолютно правы, с большой долей вероятности с ним и не пытались толком договориться.

А может Гейтс сразу его слить хотел? Они такие:
— Билли, договорись с чуваком на вторник.
— Ноу проблем, ай вилл спик виз хим фром май харт!

— Килдалл, они приедут в среду, не пропусти!

И все, и микрософт захватил мир…
… в свое время эта ОС получила широчайшее распространение на десятках различных машин, включая ZX Spectrum ...
Насколько помню, без серьезных аппаратных модификаций это было несколько проблематично — в начальной области памяти у ZX Spectrum было ПЗУ, а CP/M хотела, чтобы там было ОЗУ.

Я на Ленинградском варианте у себя сделал одним тумблером это, отключая сигнал CS от ПЗУ. Оперативки там было 64к, но первые 16к маскировались на чтение ПЗУ, но на запись адресовалась ОЗУ. И считывая из памяти до 16к и сразу записывая в ту же ячейку тоже значение можно было получить копию ПЗУ в ОЗУ, а после отключить ПЗУ и получить Спектрум в котором можно править младшие разряды памяти.

Ну я тоже как-то сделал. Правда, к тому времени оригинальная плата уже и так была вся порезана и со всех сторон обвешана довесками так, что сам черт не разберет. Собственно, для меня тогда было многократно сложнее написать базовый ввод-вывод, чем прилепить еще один кусок макетки.
Мне удачно попалась книга Родионова и я таки освоил и архитектуру спектрума и ассемблер, слепил ЦАП из 8 резисторов, генерировал синусоиды бейсиком в оперативке и выводил их ассемблером на ЦАП. Для 14летнего в 92 году это было неплохо, жаль тогда поделиться было не с кем: все знакомые спектрумисты в моем райцентре владели спектрумом только на уровне LOAD "".

Хм… Она продавалась?! Был уверен, что это разновидность академического опенсорса. По рукам ходили "исходники" (видимо реверс) на асмах 8080 и Z80. Кажется, свой первый вклад в опенсорса я сделал лет на 20 позже, чем думал, когда допиливал до совместимостью с мсовским FAT

Это был конец 70х.
И четверть лимона проданных копий только ОС.
В то время в СССР щи лаптями хлебали.
А позже весь софт считался бесплатным, на чем многие и выросли как ит-шники.


Да и сейчас, в 2020 многие не платят за софт, считая его бесплатным.

В то время в СССР щи лаптями хлебали

Черт, как же вы задолбали…
Первый компьютер в континентальной Европе

Что, без обсирания собственной страны и её истории нельзя ну совсем никак?
Сорян, но несмотря на одиночные успехи, в конце 70 годов в ссср и помыслить нельзя было про 250к проданных копий программ. Отчасти из-за закрытости рынка, отчасти из-за бедности населения, отчасти из-за невозможности легально продавать наработки, отчасти из-за бедности элементарной базы (что происходило из-за тех же причин), но факт остается фактом.
Да, были успехи и даже прорывы, были крутые железки и архитектуры, но вот полноценного рынка и постоянно эволюции не было. Что и предопределило доминирование на рынке других стран.

Какой рынок, о чём вы? В СССР легально на рынке петрушку купить ещё более-менее можно было, а магнитофон или видак – уже по блату, по сути с чёрного рынка. Даже простейшие радиодетали были не доступны, все ходили в нашем городе на чёрный рынок(продавали там ворованное с предприятий, не иначе).


Не было рынка ПК в СССР в 1970-е, он появился только в конце 80-х, с приходом кооперативов и договорами с западными вендорами о представительствах в СССР. Какие программы, если даже железо купить не реально было физику, продавали только юридическим лицам, только за безнал, по договору и с диким скрипом? Это не закрытый рынок был, это было его отсутствие… Вместо нормального рынка была разнарядка: той организации давать ПК, а эта ещё пару лет в очереди постоит со своей заявкой. А софт? Кроме минимума, что шёл от разрабов ПК, всё остальное писали разработчики предприятия, что закупило железо. Писали на месте, на откуп разработку отдать было просто не кому, в то время независимых контор, пишущих чисто софт под заказ не было…


Я то об этом ничего не знаю, видел только уже готовые подключенные дисплеи и системники году эдак в 1990-м, когда вместо садика оказался в конторе моей мамы в один прекрасный день, но она рассказывала, что в СССР выбить ПК даже для их организации(республиканского значения) было очень не просто, согласовывать этот вопрос приходилось аж в Мск, что было за тридевять земель от одной южной республики...


В этом и была беда СССР, что ПК в их понимании было нужно только для предприятий, как и нормальные стиралки, посудомоечные машины или тостеры, или даже обычные видеомагнитофоны. Потребительского рынка как такового не было. А для предприятий всё распределялось не рыночными методами. Рынка нет, единной патформы нет(вместо неё куча платформ скопированных с западных моделей, и местная экзотика для военных), большого количества владельцев одного вида ПК, потребителей софта – тоже нет. В таких условиях создавать конторы и писать софт для распространнённых моделей ПК смысла тоже не было, и софтверный рынок просто не мог зародиться в СССР без смены самой экономической формации. Изменения начались только в конце 80-х, слишком поздно, и в не благоприятное для рынка время(появилось предпринимательство и относительная свобода, первые потребители софта и желающие его писать на коммерческой основе), но население в основной массе обнищало, и им было совсем не до ПК, люди покупали холодильники и запасались колбасой и туалетной бумагой.


А ведь всё могло пойти по другому, если бы во времена Хрущёва не запретили производственные артели. Энтузиасты вполне могли бы собраться в артель, и писать себе софт. А разработчики железа из другой артели – клепать свои клоны самого дешёвого западного ПК(или сделать что-то своё похожее), и продавать это по сходной цене. Помню соседа, что купил себе в 1992 году Микрошу. Он радовался как ребёнок, что раздобыл такую крутую вещь. Простой строитель, а даже какую-то игру пытался запилить. У него что-то вроде даже получилось в итоге… Был бы нормальный рынок IT и железа в СССР, железо и софт могли бы поселиться в домах многих куда раньше, чем это случилось(у многих оно появилось только в начале нулевых).

В СССР начала 80-х, персональные компьютеры были уделом немногочисленных энтузиастов технологий, а для обычных людей это были всего лишь дорогие игрушки. В то же время в США персональные компьютеры были востребованы среди обычных людей для подсчёта налогов, и в среде малого бизнеса для ведения бухгалтерии. Поэтому и широкого рынка софта в СССР появиться не могло — энтузиасты сами писали нужный им софт обмениваясь им друг с другом, а у обычных людей не возникало потребностей, в решении которых им мог бы помочь компьютер с соответствующим софтом.

Рынок в целом появился в конце 80-х, те же любители или программисты в НИИ стали открывать кооперативы и прочие ИТД, но импортный софт шёл по нереальному для простых людей курсу, а на контрафакт все закрывали глаза, включая тех кто с ним типа должен был бороться.

были крутые железки и архитектуры, но вот полноценного рынка и постоянно эволюции не было
А вообще в курсе что при социализме все мерится не деньгами?
Только ближе к концу СССР началась рынотизация, но ее не могло быть в «правильном» виде по объективным причинам, почему собсно ее нет и сейчас.

Ну, можно не деньгами, можно качеством. Качество было говно. Можно КПД — сколько на одно устройство ушло ресурсов. КПД тоже был говно.
Вы что сказать-то хотели?

Как говорят умные люди — давайте говорить о вкусах слив только с теми, кто их ел.
Вам ниже уже описали ситуацию в "обсираемой стране" (с) ваше.
На самом деле, ситуация была много хуже.
Страна для военки никогда не заюотилась о людях и потому моего уважения не заслуживает.
Щи и лапти для многих были за радость и, походу, за ними постоянно кто-то так и скучает.

давайте говорить о вкусах слив только с теми, кто их ел

А вы ели? Что-то я сомневаюсь, что вы в той стране жили. Судя по тону рассуждений — нет. Не надо мне описывать ситуацию в стране в которой я родился и жил продолжительное время, на основании чего вполне способен представить себе сам ситуацию и обстановку в ней. Ваши измышления можете оставить при себе. И повторюсь — хватит обсирать страну, благодаря достижениям которой вы имеете как минимум образование полученное бесплатно. Это как минимум.

О людях конечно не думали в СССР, разумеется. И не думая, ликвидировали безграмотность, создали лучшую в мире систему здравоохранения. Вы в курсе что 90% вторичного рынка жилья построено тогда, строилось и раздавалось это всё бесплатно. А сейчас, чтобы приобрести свое жильё я вынужден влезть на 20 лет в драконовскую ипотеку, в государстве, которое заботится о людях.

О, да, СССР ликвидировал безграмотность. А заодно и миллионы грамотных и не очень.
Когда весь мир вокруг жил в цивилизации, я моим детям вместо памперсов тряпочки стирал.
Давайте, расскажите мне про заботу о людях.


А про ипотеку — вы что-то делаете не так, друг ит-шник.
Первую свою ипотеку на 3шку я выплатил за 7 лет и да, государство компенсировало молодой семье проценты.
Не СССР, естественно, которое тебе давало квартиру, но не в право владения, а только пользования и могло всегда тебя выгнать.

СССР ликвидировал безграмотность. А заодно и миллионы грамотных и не очень

Какие миллионы? Миллиарды! Лично расстрелянных Сталиным
я моим детям вместо памперсов тряпочки стирал

Да, мой отец, тоже стирал мои пеленки. И не сильно перетрудился, судя по его мнению об этом, им не однократно высказанном. И давайте, скажите мне теперь, или моему покойному отцу, что, да, то государство дало тебе бесплатную квартиру, но тебе пришлось стирать зассаные пеленки за сыном, а это государство дало твоему сыну свободу покупать памперсы, но лишило права на жильё, предоставив решать этот вопрос самостоятельно. Мой отец молча достал бы табельный ТТ и прострелил такому умнику башку, возможно, хотя, в виду того что он был воспитанным и образованным советским человеком, наверное ограничился чем-то вроде морального унижения такого собеседника. Если для вас проблема убрать срань за своими детьми, это не повод хаять страну, давшую вам возможность их иметь.

Но мне кажется, что я зря мечу бисер перед свиньями. Им этим свиньям, важнее доллары и памперсы, им насрать на историю своего государства, видимо после Вторых Майских еще жирок не оплыл, и хочется походя, ради забавы и удовлетворения собственного ЧСВ плюнуть в ненавистную лично вам социальную систему — СССР.
Ну что же, наслаждайтесь)

Только задумайтесь над одним вопросом — где Вы лично были бы сейчас, не случись революции 1917 года? Где? Если Ваши предки родовые дворяне, тогда понятно почему вы Советскую власть ненавидите. А если такое же быдло как я, то есть повод задуматься, почему Вы исповедуете Вашу идеологию

Вы даже не понимаете, что памперсы — всего лишь пример параллельной человеческой жизни вместо совковой баланды.
Вам кормушка важнее чем быть человеком, ну и флаг в руки.
Тот, кто обменивает свободу, её лишается.
Такие как вы тогда верещали, когда их тянули на расстрел, ведь они сексотили за режим, за что ж их-то.


Это касается не только совка.
Но вы и этого понять не хотите, Вам подавай халявную баланду, стойло и кормежку по расписанию.
Ваш выбор, но не нойте, когда носом тыкают, не все хотят жить в говнах.

Либерасты удивительные люди — любую мысль оппонента они могут извратить до неузнаваемости. Вы упрекаете меня в том, что для меня важнее кормушка, хотя сами исповедуете ту же идею, только с другого идеологического конца. О какой свободе Вы говорите? Общество, где судьбы миллионов решает горстка богачей, прихапавших в свои грязные лапы ресурсы, принадлежащие народу этой страны — это свободное общество? Или Ваша так называемая свобода ограничивается выбором памперсов в магазине?

Ишь как слюни распустили! Стоит только упомянуть что-то, что противоречит Вашему потребительскому мышлению, так сразу начинается невообразимый словесный понос, с аргументацией по шаблону в духе Новодворской.

Такие как вы тогда верещали, когда их тянули на расстрел, ведь они сексотили за режим, за что ж их-то.

Мои предки не верещали, и никто их не расстреливал. Они честно трудились, и строили то, что Вы мой глубоко неуважаемый господин либерал, используете до сих пор.

Но вы и этого понять не хотите, Вам подавай халявную баланду, стойло и кормежку по расписанию.
Ваш выбор, но не нойте, когда носом тыкают, не все хотят жить в говнах

А за такие слова, в приличном обществе, можно и в торец получить. Хамлюга
Стоит только упомянуть что-то, что противоречит Вашему потребительскому мышлению

Потребительское мышление скорее у тех, кто считает, что квартиру нужно "получать", что кто-то должен тебе её "дать" (а по факту просто в бессрочную аренду государство сдавало квартиры, даже слова "ответственный квартиросъёмщик" намекают, что квартира была не ваша), а не просто заработать денег и купить. А вот свобода выбирать квартиру, выбирать снимать или покупать и т. п. таким не нужна…

«Общество, где судьбы миллионов решает горстка богачей, прихапавших в свои грязные лапы ресурсы, принадлежащие народу этой страны — это свободное общество?» — это абсолютно точно сказано об ссср и тех, кто называл себя коммунистами.
Знаю, о чем говорю, видел, пробовал.
Если для вас проблема убрать срань за своими детьми, это не повод хаять страну, давшую вам возможность их иметь.

Да, не Китай где даже, возможности иметь детей лишали, если не де-юре, то де-факто. Спасибо партии за это, не стерилизовала и даже не штрафовала!

При чём здесь родовые дворяне? Мой прадед-мещанин был директором банка. Надо ли пояснять, что стало с банком?
А мой прадед, до революции, учился в Голландии на механика, после чего, при НЭПе, был зажиточным кулаком. Однако раскулачивание не помешало ему в 41-м году взять в руки пулемет и бить фашистов, защищая Родину. И обид к Советской власти, он при всём при этом не имел.

Мда.
Тебя унизили, обобрали, повезло что ещё не убили и ты — не имел претензий.


Вы только что сами перечислили часть того, почему я против совка.


Ещё раз — не все хотят жить в говнах как вы, не все хотят сексотить и прогибаться перед начальником.


Смиритесь, просто не ваш временной промежуток.
Надеюсь, он продлится подольше.

Я не буду больше с вами спорить. Это не я любитель жизни в говнах, как вы утверждаете, это Вы — говноед, судя по тому что снимают Ваши идеологические соратники


Больше ничего говорить не буду, ибо априорное утверждение «совк — говно» у вас в крови. Горите в Аду…

Вы, пожалуйста, скажите мне — Вы и в эту откровенную БЛЕВОТИНУ верите, или ещё есть надежда?

Да, классный вы собеседник.
Перешли на личности и съехали с разговора.
Совок — он поднимает в людях лучшее, ага.


Удачи в жизни.

Перешли на личности

По-моему Вы первый стали утверждать что мне нравится жить в говне, и что такие как я стучали при советах а потом верещали когда их расстреливали. Что это как не переход на личности. Я ответил Вам тем же, Вам это не понравилось? Ну так это типичное поведение либераста — самому срать на человека, а когда в ответ срут на него — возмущаться. Общайтесь нормально, и я отвечу Вам тем же
Добавлю еще немного.

Вы меряете меня своей линейкой, давайте измеряем Вас ей же. Вы упрекаете меня в том что я живу в говнах и готов терпеть, а Вы, великий, не хотите терпеть, в частности стирку пеленок. А в чем эта Ваша неготовность терпеть и любовь к свободе выражается конкретно? В возможности сернуть в сторону «совка» на хабре? Может, раз вы так недовольны, стоило бы восстать против системы с лозунгом «Даешь всем подгуники!»?

Вы выписываете мне ярлык говноеда, только потому, что моё мнение отличается от вашего? И если бы Вас повели сейчас на расстрел за Ваши высказывания, Вы бы не верещали? Наверное Вы бы гордо кричали — «Долой совок!». Я не уверен в этом, Вы не из того теста.

Вы эгоист, как минимум, а как максимум — барин, чего-то достигший в финансовом смысле с чьей-то помощью, и считающий людей других совковым быдлом. И Вам похер на всех — главное чтобы Вы лично не стирали подгузники

Невозможно вести аргументированый спор с человеком, который априори ставит тебя на, как минимум одну ступень выше себя, только потому, что мнение оппонента не укладывается в его идеологическую концепцию. Ты защищаешь СССР — значит ты — говно! И не достоин вообще даже пищать какие-то аргументы. Значит ты готов жить в говне, а я, великий — выше этого! Вот она, Ваша позиция. Так что, как приняли, так и отвечаем. Взаимностью

Моя главная идеологическая претензия к желающим вернуть СССР — они хотят опять поставить общественное выше личного по умолчанию, просто оставив какие-то области личного без контроля. Пока без контроля.


Но большинство из них просто хотят "бесплатных" квартир и т. п. Проверяется это одним простым вопросом "что ты (ну или твои родители) делали в 1991 для защиты СССР? Если даже в армии не служили, то пионерами 100% были"

Вот только раздаваемого бесплатно жилья можно было ждать и поболее 20 лет.

Между тем, наследие CP/M можно до сих пор встретить в современных Windows. Именование дисков (A:, C:, и т.п.), маски файлов (*, ?), зарезервированные имена виртуальных устройств в файловой системе (типа CON, хотя в десятке может это уже и выпилили), базовые команды интерпретатора (dir, ren, type).

Да что там говорить — первая MS DOS визуально и синтаксически отличалась от CP/M, по существу, только строкой с наименованием и копирайтом.

маски файлов (*, ?)

Это-то ещё из UNIX.
Согласно ценам, указанным в рекламе, PC-DOS продавался за $40, в то время как CP/M Килдалла у официальных распространителей стоила уже $240. По слухам, шестикратная разница в цене была намеренной попыткой «припомнить» Килдаллу, как он не явился на ту роковую встречу.

Чего-то перекладываете с больной головы на здоровую.
$240 — это цена, которую сам Digital Research просил за свой CP/M-86.
IBM PC предлагался на выбор хоть с PC-DOS за $40, хоть с CP/M-86 за $240.
Стоит ли удивляться, что пользователи предпочитали сэкономить $200?

Кроме того, QDOS была уже готова, а CP/M-86 появилась только в середине 1982. Не удивительно, что IBM в 1981 отказалась от несуществующего продукта в пользу уже существующего.
В 1990 году у меня на работе были Amstrad PC 1640, которые шли с DR-DOS и GEM.
именно в CP/M впервые была внедрена вытесняющая многозадачность, появился выделенный BIOS
Чего? BIOS появился? В операционной системе??

Ага. Изначально это был слой в CP/M, емнип. Типа слоя драйверов в современных ОС. Хочешь портировать CP/M на своё железо — напиши свой BIOS и обеспечь его загрузку, и доступ к нему по well known адресам.


Это потом IBM перевернула идею BIOS: хотите портировать свою ОС на PC — вот вам слой IO API, только разместите свою ОС по well known адресам, мы её загрузи и запустим.

В студенческие годы у меня был "вектор 06ц" на 8080 с двумя дисководами и RAM-диском. Изначально в качестве операционки предлагался клон под названием "микродос", но потом кто-то адаптировал оригинальную CP/M — так что посчастливилось попользоваться.

Видал CP/M только у приятеля на ATM-Turbo в начале 90х, софта в доступе не было, кроме полторы дискеты из комплекта с компом, там же картинки полноценные (а не как в спектруме с раскраской по знакоместам).
Раз в неделю запускали CP/M, смотрели картинки, тупили в командную строку и потом переключались обратно в спектрум.
Года через 3 приятель сменил ATM-Turbo на 386SX и все заверте…
У меня под CP/M куча софта была — dbase, два компилятора C, какая-то электронная таблица (страшно неудобная), утилиты всякие. Собственно на Си я научился программировать именно в 8-битном CP/M, всякие курсачи делал расчетные, печатал таблицы с графиками на монстроузном и глючном СМ-6337 купленом за ваучеры.
Забыли редактор WordStar упомянуть, наверняка ведь был.
Был, точно. Но я обычно более простым редактором пользовался, чем-то похожим на vi, не помню уже, как назывался.
В 1977 году компания была переименована в Digital Research Inc. (DRI).
и начало следующего абзаца:
Это был колоссальный успех. Копии CP/M расходились быстрее горячих пирожков, а компанию Килдалла даже обвиняли в монополизме.
мне кажется, или пропущено какое-то предложение, обеспечивающее причинно-следственную связь?
И ни в коем случае нельзя винить победителей в их провале.
То есть десктопная версия BeOS сфейлилась сама и Microsoft тут не причем? А если бы Microsoft немного больше напряглась, они бы, возможно, в своё время и Linux «съели».
В начале 1970-х Килдалл разработал язык программирования PL/M, Programming Language for Microcomputers. Он был основан на достаточно популярном в те годы PL/1.
К этому можно добавить, что компилятор Килдалла не брошен. Его в течение не одного десятка лет дорабатывал Дмитрий Юрьевич Караваев, пройдя путь от DOS 1.0 до Win-64. И теперь, по его словам, от исходного компилятора не осталось ни одной машинной команды.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.