company_banner

Свершилось: ценники, которые всегда актуальны, пилот на 79 тысяч штук в магазине

    image
    (фото из зарубежного проекта вместо текущего по просьбе безопасников)

    До этого в России были внедрения электронных ценников в рознице (МАН, Магнит и так далее), но использовались устройства без сетевой связности, то есть нужно было ходить и обновлять их с помощью программатора либо выставлять на них цену кнопками, как на электронных часах. Плюс прошлые поколения ценников были с жидкокристаллическими дисплеями и суровым bluetooth, а новые — с e-ink и сильно переделанной версией IEEE 802.15.4 с поддержкой сна и невероятно экономичных по питанию транзакций. То есть прошлым надо было менять батарею раз в три-семь дней, а новые уже держат два года (по заявлению производителя, пока не было шанса проверить, но аналогичные устройства LORA мы начали использовать лет десять назад, и один-два года похоже на правду), причём год — это в секции холодильников, где аккумуляторы должны чувствовать себя зябко.

    Собственно, я участвовал в одном из первых в России аналогичном проекте и потому хорошо представляю тот ад, который тогда творился. КРОК 15 лет занимается розницей, и мои коллеги тоже знают, что первые модели были, скорее, прототипами. Но всё равно даже те электронные ценники были лучше, чем резать бумагу и наклеивать скотчем с точки зрения скорости обновления цен в магазине после пересчёта базы на 300-400 позиций за ночь.

    Новые ценники имеют управляющий сервер, который обновляет ценники мгновенно, как только в 1С или SAP поменялись цены. Точнее, лаг есть — он равен промежутку между сеансами связи оконечных устройств, но это не больше нескольких минут. Каждый ценник привязан к конкретному товару в базе и на полке.

    Пока «накрыто» два крупных магазина федеральной розничной сети, там 79 тысяч ценников. Если этот проект проживёт полгода успешно, через год ждите такое почти по всей России — и наконец-то пропадут проблемы про «мы не успели переклеить» и «акция уже кончилась». Но, возможно, будут новые с тем, что в 18:30 алкоголь будет дороже, чем в 7:00.

    Что за устройства


    Каждый отдельный модуль представляет из себя экран e-ink с несколькими вариациями цветов (это не RGB, а, скорее, примерный аналог CGA) + управляющая плата + радиоустройство + две плоских батареи CR22 (в ценниках больше батареи другие).

    image

    Больше деталей про ценники вот здесь.

    Крышка с батареями меняется целиком, то есть можно поколупаться один раз в тёплой уютной админской, а потом уже выдать батареи человеку, который пойдёт менять их. Ну или можно выколупывать-вставлять их на месте. Устройство умеет предупреждать про низкий заряд батареи примерно за три месяца, чтобы можно было заранее спланировать замену — в нашем случае это особенно важно, потому что при 79 тысячах устройств, включённых примерно одновременно, это примерный аналог инвентаризации в торговом зале по объёму труда. С предупреждением можно менять разом, а можно постепенно.

    Вся логика лежит на специальном сервере, который получает, с одной стороны, XML с ценами и товарами, а с другой — находит ценник с нужным сетевым адресом (соответствующий товару) и пересылает ему новый XML с тем, что показывать. Сам ценник просто показывает то, что сказал ему сервер.

    Радиомодуль


    Используется протокол ZigBee. Это надстройка к IEEE 802.15.4, созданная специально для медленных IoT с низким потреблением питания. Особенности — очень устойчивая сеть с mesh-топологией (хотя у нас это больше похоже на просто звёзды до точек доступа), самовосстановление сети и гарантированная доставка пакетов, даже если устройство надолго выпало из сети или отказал один из опорных узлов. Большую часть времени радиомодуль спит, но иногда просыпается, ждёт апдейта и снова спит, если его нет. Диапазон 2,4–2,48 ГГц (стандарт позволяет и другие, но это базовый), заявленная скорость 250 Кбит/с в лабораторных условиях, фактическая — около 5–8 Кбит/с (это не сюрприз). Пакеты апдейта цены обычно как раз на секунду.

    Архитектура выглядит так:

    image

    Снаружи откуда-то берутся данные о ценах (обычно из 1C-выгрузки), которые принимает управляющий сервер. Он смотрит на то, что нужно обновить, превращает это всё в команды конкретным устройствам, закрывает ключом и транслирует на точки доступа-гейтвеи. Устройства просыпаются, кушают апдейт и засыпают снова. Управляется всё это с мобильного телефона администратора магазина или отдельного компьютера в магазине, есть и удалённый доступ для админа.

    Напомню, раньше в проектах таких ценников надо было ходить со специальным устройством и прикладывать его к каждому конечному устройству.

    Расширенные возможности


    Поскольку в ценнике есть управляющая плата, она имеет какую-никакую логику, и можно отправить не просто XML с ценой, но и с условиями. Например, с флагом акции (тогда ценник будет другого цвета) или со сроком действия цены, что даёт возможность делать динамический контент: например, ставить «--» на алкоголь ночью или менять цену товаров в течение дня по определённым условиям типа утренних скидок.

    Если сильно заморочиться, то можно доукомплектовать ценники NFC и, скажем, на особой группе товаров, бытовой технике или алкоголе можно считать своим смартфоном эту метку и посмотреть какую-то более широкую информацию, если оно нам нужно.

    На сервере тоже есть логика, и она может быть более сложной, — он может отправлять апдейты про акции хоть каждый час, причём можно ротировать цвет ценников и их стиль вместе с ценами, что позволяет очень быстро менять акции.

    На сервере можно посмотреть сводку по устройствам — их уровень сигнала и уровень батареи на основании данных протокола.

    Сам ценник можно брендировать по рамке под компанию, выбирая её цвет.

    Как шло внедрение устройств


    Основная масса устройств — ценники с экраном 2,9 дюйма с двумя батареями C2R2. Полностью процедура замены крышки с батареями занимает 25–40 секунд в зависимости от того, насколько вы опытны (и не обгрызли ли вы ногти). Предполагается, что после вставки батарей ценники себя находят в сети сразу и даже как-то базово определяют своё геометрическое положение относительно базовой станции.

    В нашем случае порядка к 4-5 % пришлось подносить программатор (устройство ближнего радиодиапазона) и давать ребут. После такого пинка устройства находились сразу.

    image

    Полноценное радиообследование магазина не делали, но подозревали, что сложности будут на железных шкафах и в ряде мест с товарами хозназначения из металла. Диапазон выбирался между 1,9 до 5 ГГц, остановились на каналах чуть выше 2,4. На помехи им, в общем-то, плевать из-за протоколов доставки он-деманд, то есть по факту получения сообщения. А оно доставляется всегда, это тоже в протоколе. По-хорошему обследование на таких проектах нужно, это в перспективе означает меньшее энергопотребление оконечных устройств. У нас же была готовая карта расстановки, которую рекомендовал вендор на основе планировки магазина, но вендор до этого не знал, как у нас охраняют колбасу, поэтому в молочку и в мясной отдел мы понатыкали примерно в два раза больше точек. В прикассовой зоне устройства начали создавать помехи друг другу: там мелкие товары, большая плотность устройств, тоже пришлось раскидывать по диапазону шире.

    Около двух тысяч ценников были размером побольше, среди прочего — 200 штук размером с лист А5. В магазине были заменены все без исключения ценники на электронные, кроме акционных на горках товара и в овощах — это где плакаты. Плакаты А4 и больше остались бумажные.

    Весь немаленький магазин «накрыли» за пять дней:

    1. Затяжка кабелей (для точек доступа).
    2. Установка креплений.
    3. Установка самих точек доступа.
    4. Конфигурация сети и подключение оконечных устройств.
    5. Проверка работы, перезагрузка, где это требуется (почти везде!).

    Но потом кое-что пошло не так.

    Вендор поставил магазину ценники в состоянии с батареями на борту, а экспедировали долго и через что-то очень холодное. В итоге нужно было заменить примерно 95 % батарей, они находились в состоянии «осталось меньше трёх месяцев». То есть ценники работали, но батареи были нужны новые.

    Завод предоставил гайдлайн, как демонтировать и складировать. Дальше мы так и делали. При этом важно помнить, что батарейки при соприкосновении могут произвести очень большую батарейку и воспламениться! Чтобы этого избежать мы складывали непригодные батарейки на улице в коробки, прокладывая внутри слоями полиэтилена.

    Вся эта история означала, что на реализацию проекта нужно будет потратить ещё дополнительную неделю, которую потратили на подготовку и формирование плана работ, написание и обучение подрядчика инструкциям по замене, дальнейшей перезагрузке и проверке ценников, проведение инструктажей (магазин принял протокол и выставил 10–15 человек на замену батареек), собственно, замена батарейных модулей (ночное время или время низкого посещения магазина).

    Следующей проблемой было то, куда утилизировать столько батареек. Спросили в Икее, возьмут ли они по своей программе, но быстро сходили лесом. Несмотря на экономические издержки, мы решили утилизировать правильно, бережно для экологии. Обратились в итоге к компании, занимающейся утилизацией АКБ в промышленном масштабе, — а у нас как раз вышло примерно 136 тысяч батареек, это три полных багажника.

    Итог


    image
    КРОК
    IT-компания

    Комментарии 377

      +28
      Почему ценники можно видеть в магазине, можно фотографировать, можно распространять и переделывать, однако нельзя показывать в вашей статье? В чём опасность?
        +12
        По договоренности с заказчиком мы не называем ценники на конкретной точке. Мы решили рассказать о самой технологии
          +6
          После этого рассказа очень тянет походить там с зигбишным сниффером :-)
            0
            Тогда уж лучше со спуфером.
              0
              Для этого сначала придется со сниффером.
          +2
          такая безопасность — на фронтенде)
            +1
            Скорее всего безопасники в магазине, чтобы защититься от удаленного доступа аналогично изменили просто порты для rdp и т.п. Б — безопасность)
            0

            Опасность в нарушении положения о честной конкуренции. Другие ритейлеры не должны знать то, что ваш клиент считает конфиденциально коммерческой информацией. Что тут секретного? Обычно секретность относится к алгоритму ценообразования, так как у одной сети в разных точках на тот же товар может быть разная цена. И там полно всяких А-Б тестов на проверку чем заманить покупателя. Это сеть хочет держать в секрете.

              0

              Алгоритмы ценообразования между сетями магазинов малопереносимы. Копировать 1-к-1 будет менее эффективно, чем свою аналитику запилить. И это не говоря о том, что магазины сами отгружают данные в системы типа "Едадил". Гораздо важнее для ритейла держать в тайне цену закупки и бонусы поставщика.


              Причин, почему тут отказались показывать, например, замазав дату на ценнике — внятно назвать не берусь. Либо перестраховка "как бы чего не вышло", либо просто хотят пилот максимально тихо провести.

            +5
            Обычно в магазине возле дорогих товаров ставят ценник от дешёвых товаров. Например, рядом с консервной банкой за 160 рублей будет стоять ценник от консервной банки за 104 рубля, а рядом с творогом за 108 рублей будет стоять ценник от творога за 94 рубля. Это позволяет продавать дорогие товары, создавая иллюзию дешевизны, потому что не все покупатели проверяют выданный чек.

            Как применять этот способ при электронных ценниках?
              +8
              А в чем отличие бумажного ценника от электронного в этой ситуации? На нем же нет фотографии товара. Точно также возьмут и поставят дорогой товар под дешевым ценником. К сожалению…
                +60
                Копайте глубже. С электронными ценниками можно успеть поменять цену до того, как покупатель дойдет до кассы. И пусть он потом доказывает, что не верблюд.
                  +9
                  С электронными ценниками можно успеть поменять цену до того, как покупатель дойдет до кассы. И пусть он потом доказывает, что не верблюд.

                  Пфф. Я на такое наступил с бумажными ценниками, чорт знает сколько лет тому назад в Медиа-Маркте.
                  У них была распродажа некоего интересного мне товара по ценам ниже, чем крупнооптовые у дистрибов. Пару тележек я до кассы докатил, оплатил, погрузил в машину, накидал очередную, подкатил к кассе — оппа, а цена уже изменилась.
                  Я — WTF?!
                  Кассир — акция закончилась!
                  Я — но ведь когда я накидывал товар в тележку ценник стоял акционный!
                  К — ничего не знаю, вам показалось.
                  Иду назад — вижу свеженький ценник, ещё тёплый, только из принтера.
                  Возвращаюсь к кассе, показываю кассиру фото акционного ценника с тайм-стампом. Ещё пара минут вялых боданий, призыв администратора, и я довольно укатываю тележку с добычей.
                    +1
                    ууууу, Медиамаркт, видимо, описанное было реально черт знает когда, потому что дешево или по акции они делали буквально пару-тройку лет от своего открытия.
                    Но хрен с ним с дорого, последнее, реально последнее, что я там вообще купил, была SD-карта Кингстон на 64 Гб, стоившая как лежавшие рядом на 32 (в то время они только появились и стоили ощутимо). Я купил, принес ее домой, и она отформатировалась как 32 (точнее даже как 28 или что-то такое кривое). Уровень гнусности наё — привокзальный таксист.
                      0
                      От оно чо, Михалыч! ) Тот случай, когда думал, что поимел ты, а поимели тебя ))
                      0

                      На самом деле тут может быть нарушение регуляции. Цена товара не может измениться в ходе транзакции. Если первую тележку вы оплатили, а вторая была отдельной сделкой, то всё норм. Тут уж зависит от желания продавца вам помочь. Так как вы брали товар во время действия другой публичной оферты (акция еще действовала), то вам можно получить старую цену. Можно, но не обязательно, так как новую цену уже опубликовали и вы с ней ознакомились.

                        0
                        Тут тонкий момент — узрел цену, но поскольку физически не мог все сразу зохавать — вот эти технические перемещения товара из торгового зала в боггажник — это уже ход транзакции, или нет? Просто разбитие транзакций формально — разные сделки, но по факту, как этот товар иначе обработать? Нанимать бригаду рабочих и блокировать своими тележками все проходы к кассам?
                          0

                          Есть стандартные процедуры для подобных случаев. Для больших транзакций. Делают либо частичный платёж с заморозкой (partial tender on suspended transaction) либо делают несколько сделок, но закрывают ту, что вы грузите, а ту что ждёт оплаты замораживают (suspend). Второй случай используют 90% ритейла. Так что тут опять на лицо не знание или не желание персонала работать по стандарту.
                          Только не подумайте, что мы говорим о конях в вакууме. В крупных ритейл системах есть ряд технически неразрешимых задач. Обходят это ограничение малым количеством товара в одной транзакции. Допустим 100 товаров уже проблема, а в жизни покупки бывают и больше. Отсюда и идут стандартизированные процедуры работы с "несколькими тележками".

                      +3
                      теперь придётся каждый ценник фотографировать, чтобы в случае чего потом предъявить на кассе
                        +5
                        Почему только теперь? И раньше, прежде чем идти с претензией на кассу стоило сфотать ценник)
                          0
                          проще с джаммером ходить в магазин
                            0
                            Это ещё ладно, теперь возможны и «умные» ребята на другой стороне. Которые сфотографируют, и быстро подправят ценник. Вот что может этому противопоставить администратор и кассир?
                            В этом мне видеться главная угроза таких ценников в не очень благополучных местах. Здесь магазин по умолчанию как сильная сторона всегда виноват. Да и апелляция к внутренним базам и архивам магазина вряд не поможет, против простого фото.
                              0

                              Я думаю, что можно закрыть проблему юридически — у крупных торговых сетей хорошие юристы и они могут прописать в оферте, что ценник на полке действует на момент пробивки товара на кассе. А то так ты можешь утром зайти в магазин, набрать тележку, а ценники-то меняются (ПОТОМУ ЧТО АКЦИИ!!!!1111). И что?
                              И в случае конфликтных ситуаций просто описать алгоритм — возмещаем деньги покупателю, товар убираем обратно на полку (в случае, если он не поврежден).

                                0

                                И где эту оферту размещать? На входе ставить большой экран с кнопкой «Ок» и пока кнопку не нажмёшь, в магазин не пускать?

                                  0
                                  И где эту оферту размещать?

                                  На сайте, где же ещё. Покупатель обязуется при каждом положении товара в корзину заходе в магазин проверять оферту.
                                    0

                                    Мне примерно в этом же ключе пытались доказать в окее, что актуальные цены нужно смотреть в их каталоге, который лежит на входе.
                                    Причём что меня обсчитали, обнаружил когда уже рассчитался. 15 минут ругани, минута на написание жалобы. Через 10 минут позвонили, вежливо попросили придти за деньгами.

                                  +1

                                  Не могут. Ценник — публичная оферта.
                                  Ритейл полон регуляциями. Даже если акция закончилась, а ценник не убрали (не обновили) — вы в праве требовать цену по акции. Основная проблема тут в менталитете и обученности персонала. С точки зрения софта и закона у кассира есть все инструменты следовать регуляциям и продать товар в пользу покупателя.

                                    0
                                    Только вот на практике кассир продает товар в пользу покупателя за свой счет. Хозяева ритейла никогда за это не платят.
                                      0

                                      Практика всегда зависит от людей. Менеджер запугивает персонал, неправильная стимуляция, незнание правил и так далее. Хозяева (те кто отвечают за заказы софта и сам производственный процесс) всегда работают в белой шляпе. Все документы и необходимые стандарты в верхах прозрачны и строго соблюдаются.
                                      Я слышал от старожил одной из компаний, в которой работал, что когда ввели цифровой документооборот и аудит в паре крупных клиентов в РФ (где-то в 2010), то они долго не могли поверить, что это не проблемы программ отчёта, а реально служащие на местах воруют до 20% выручки и товара. Хозяева ритейла были мягко говоря в шоке.

                                    +2
                                    Я думаю, что можно закрыть проблему юридически — у крупных торговых сетей хорошие юристы и они могут прописать в оферте, что ценник на полке действует на момент пробивки товара на кассе.
                                    Более хорошие юристы уже прописали в законах, что подобные вещи являются нарушением прав потребителя и если магазин очень хочет, то может постоянно платить штрафы государству.
                                +2
                                да вот даже читая статью про тоже самое подумал, особенно в пункте про:
                                например, ставить «--» на алкоголь ночью или менять цену товаров в течение дня по определённым условиям типа утренних скидок.
                                  +2
                                  Можно ещё глубже. Найдутся «активисты», которые выставят цены в 1 рубль на все ценники в магазине, например.
                                    +4

                                    Ага, как-то не так давно на конфе по ИИ шутили про "костюм бомжа" — мол в ближайшем будущем будет незаменимая вещь, если цены станут динамичными в зависимости от покупателя. Будущее наступает...

                                      0

                                      Это "будущее" уже пройдено много лет назад при онлайн покупках, особенно в сфере туризма.

                                      +1
                                      Это же будет настоящее мошенничество. Уголовное преступление, между прочим. Вы уверены, что торговые сети будут таким заниматься ради нескольких рублей?
                                        +1
                                        Нет такого преступления на которое не пойдет капиталист ради… прибыли...
                                          0
                                          Там вроде бы в оригинале фигурировали проценты этой прибыли. Сомневаюсь, что магазины будут увеличивать ценники вдвое.
                                            0
                                            Ну да, я 300% заменил на многоточие. Ибо как показывает практика, на преступления идут ради куда меньших цифр.
                                              0
                                              Разница в том, что на какое-то преступление (небольшое нарушение закона, уклонение от уплаты налогов, украсть что-нибудь там) — это одно. А после 300% — вообще готовы типа на любое.
                                          0
                                          торговые сети будут таким заниматься ради нескольких рублей?

                                          Трудовой кодекс крупные сети массово нарушают, и ничего, а тут внезапно одумаются?
                                            0
                                            Одно дело предлагать сотрудникам работать сверхурочно и совсем другое — подписываться под уголовное преступление. Всегда идёт взвешивание выгоды и потерь. У подделки ценников потери огромные, а выгоды особой не видно.
                                          0

                                          Исходя из регуляций — ситуация абсолютно противоположная. Сеть должна доказать, что вы были осведомлены о другой цене, когда брали товар. В жизни же — кто громче кричит, тот и прав.

                                          +2
                                          Тут, все технологии бессильны. Однако, могу заверить, что приличные магазины такими вещами не занимаются. Положительный опыт покупателя очень важная метрика для продаж.
                                            0
                                            Что значит «приличные» магазины? Какие критерии? Тот же Магнит может беспокоиться о репутации в Москве, а на периферии будут совсем другие критерии.
                                              –1
                                              Рольф вполне нормально продаёт, покупал там не раз
                                                0
                                                Более того, когда мне в магните посчитали две бутылки вина (разного) по ценам, отличным от ценника (а платил я картой, и только после глянул чек), то кассир — мужчина — сказал что-то вроде «Да, вы правы, у нас на ценники можно вообще не смотреть, лучше на кассе спрашивать». Прэтому в магазины типа магнита и пятёрочки я стараюсь заходить максимально редко
                                                  0
                                                  Как уже указали выше, ценик — это публичная оферта, вы могли с полным правом требовать продать вам по цене указанной на ценике, и вам не имели права отказать.
                                                    0
                                                    Несколько раз покупал товар по цене, отличной на ценнике. Деньги возвращали и в Магните, и в 5ке. Иногда для надёжности делаю фото товара с чеком.
                                                      0
                                                      Ну вот для исключения всего вот этого я и стараюсь избегать таких магазинов.
                                                  +5
                                                  В России есть приличные магазины?!
                                                    +3
                                                    Декатлон?
                                                    Покупаю у них всё подряд с момента открытия в РнД, как ходячая витрина уже периодически — куртки, штаны, ремень, башмаки, майка, шапка, очки, шапка, перчатки, да почти весь гардероб оттуда.
                                                    Честная гарантия — в этом году достал тапки на весну — глядь, шов чуть пополз на правом, огорчился — ещё одна трата. Причудилось, что они вроде на своё добро два года гарантии дают. Проверил на сайте, точно. Начал вспоминать когда я их покупал. Вспомнил, полтора года назад. Нашёл смс от банка. Приехал в магазин, за пятнадцать минут сдал башмаки (я их мыл дольше перед этим), взял такие же.
                                                      +5
                                                      ИКЕА вполне приличные :p
                                                        0
                                                        спасает его пока, то что это не российская сеть.
                                                        +2
                                                        (На самом деле это ответ не только на этот комментарий, но и еще на несколько в этой ветке). Есть, однозначно. Просто спросом, скорее всего пользуются меньше и только среди более богатого населения. Тут ведь всё просто — чтобы человек пошёл — надо сделать максимально низкие цены. Поэтому сотрудников меньше, работают они за копейки и с кучей переработок и просто не успевают физически вовремя везде поменять ценники. Прикол в том, что часто слышу среди знакомых мол их обсчитали в *****, что специально ценники подменяют, чтобы обмануть и т.д. Но на самом деле никому из работников супермаркета оно нафиг не надо. От того что они продадут вам сосиски на 20 руб дороже, чем на ценнике указано — они ничего вообще не выиграют и даже наоборот получат по шапке, если кто-то из покупателей начнёт жаловаться на неправильный ценник.
                                                        Просто если в условном магните наймут дополнительных сотрудников и будут давать и оплачивать дополнительное время на своевременную смену всех ценников, то придётся это окупать, повышая цены на товары. А значит, вы не заходите туда идти, и предпочтёте «магниту» «пятерочку», хоть это и «неприличный» магазин.
                                                        Просто бизнес же
                                                          0

                                                          Попадал пару раз в ситуацию, когда ценник отличался от цена на кассе. В том числе и во всяких "неприличных" магазинах. Возвращали разницу вообще без лишних разговоров.

                                                            +1
                                                            Такая же фигня. Был лишь один случай в пятерочке. Я был тогда ещё студентом. Брал пельмени по акции 1+1, однако на кассе эта акция не прошла и посчитали по полной стоимости обеих пачек. Ну я сказал мол что за фигня, почему так. Мне упорно твердили, что просто ценник не успели поменять и могут мне оформить возврат одной пачки пельменей, но по акции пробивать не будут. Ну я позвонил на горячую линию пятерочки, меня попросили передать трубку администратору магазина. После недолгого их разговора мне пробили всё же по акции. Но вообще, если разница в цене копеечная (относительно вашего бюджета), то лучше просто вежливо уведомить, что у них некорректный ценник и всё. Иначе могут кассиров поиметь штрафами из их и так маленькой зарплаты. Всё же надо оставаться человеком.
                                                              0
                                                              Иначе могут кассиров поиметь штрафами из их и так маленькой зарплаты. Всё же надо оставаться человеком.

                                                              почему кассиров? Кассиры действительно не виноваты. А вот администратор магазина или директор — очень даже причастны. От простого бездействия и халатности, до целенаправленного обмана покупателей

                                                                0
                                                                А поимеют — кассиров. Даже если срежут премию всему магазину, думаю директор себе выкроит из того, что осталось.
                                                              0
                                                              Мне в магните не возвращали, просто забирали товар, отказываясь продавать по цене на ценнике, в пятерочке с этим лучше. До горячей линии невозможно дозвониться, пробовал неоднократно
                                                                +1

                                                                Можно рассчитаться по дорогой цене, написать жалобу и потом вернут разницу.

                                                                  0
                                                                  В таких случаях следует просить книгу отзывов и предложений, описывать там ситуацию и оставлять свои реальные контакты.
                                                                  0

                                                                  Сходите в сеть "okey". Если сможете добиваться возврата — обогатитесь.

                                                                  +2
                                                                  По теории вероятности если ошибки не преднамеренные, т.е. от вида ошибки не зависит расхождение в цене, должны попадаться с той же частотой обратные случаи, когда ценник на кассе меньше ценника у товара.

                                                                  Моя практика говорит мне только об одном таком событии (а я достаточно часто хожу в розничные магазины), по сравнению с сотнями ошибок в сторону увеличения, — на орехах был указан ценник за килограмм в 4хх рублей вместо 14хх, потому что при печати единичка ушла за границу бумаги.

                                                                  Это достаточно убедительно доказывает что подавляющее большинство торговцев мошенничают с ценами а не 'случайно ошибаются'.
                                                                    +1
                                                                    Ну или просто никто не обращает внимания, когда ошибаются в его пользу.
                                                                    Да и неправда, что события должны быть равновероятны. Повышение цены может быть вызвано окончанием акции или ростом цен, понижение цены практически исключительно началом акций. Если акция типа 1+1=2, то заметить её начало пока не заменён ценник вообще непросто.
                                                                      0
                                                                      У меня племяха так одежду покупала. Взяла по скидке что-то, 500 рублей на ценнике. На кассе диалог:
                                                                      — Ой, мы ценник не поменяли.
                                                                      — И сколько стоит?
                                                                      — Ее сегодня еще уценили. С вас 400 рублей.

                                                                      Так что случается.
                                                                        0
                                                                        О, точно. Был у меня похожий случай в одном одёжном магазине. Меня ещё так строго спросили: «Цена изменилась, будете брать?» Даже испугаться успел, а оказалось, что цена понизилась.
                                                                    0
                                                                    У одного сотрудника магнита пригорело?
                                                                      0

                                                                      Дело не в магазине, а в людях (как не странно). Мне приходилось участвовать в тендерах больших ритейл сетей из России. Требования и функционал соответствует всем стандартам и регуляциям. Ничем не хуже западных компаний. Более того программное и аппаратное обеспечение зачастую то же, что и в какой-нибудь Германии.

                                                                        0
                                                                        Десяточка. (Пятёрочка, нагло открывшаяся в ста метрах, через год закрылась. Притом что цены в ней были в среднем ниже). Зеленоград, 4-й район.
                                                                        0
                                                                        Пока не занимаются)
                                                                          +1

                                                                          Да вообще пофиг. Перейдем на доставку еды на дом. Могу прорекламировать Ленту — у них в приложении доставка 30 минут, что рекорд для торговых сетей. Тот же Окей или Перекресток шедюлят доставку в лучшем случае на ближайший вечер. Ценник ты видишь на сайте, следовательно, нае***** тебя не могут. В чем теряешь — в выборе фруктов/овощей (я все-таки склонен их смотреть перед покупкой), в выборе молочки или мяса с максимально длинным сроком годности (но в принципе, обычно не проблема — не привозят со сроком годности "впритык")

                                                                            0
                                                                            Ценник ты видишь на сайте, следовательно, нае***** тебя не могут

                                                                            Не не могут, а пока не начали. Сейчас подсадят народ на доставку, и начнётся.
                                                                              0
                                                                              Не знаю как в Ленте, но в Перекрестке в мобильном приложении сейчас 25% скидка по промокоду Express600 на всё(-600р от 2000р +100р доставка, самовывоз нельзя), доставляют за час. Но только на первый заказ.
                                                                            0
                                                                            Как применять этот способ при электронных ценниках?


                                                                            Проверять код товара — обычно он есть и на ценнике, и на упаковке.
                                                                              0
                                                                              Обычно еще хуже, особенно с замороженными продуктами, например полуфабрикатами типа пельмени, названия на ценниках очень сложно сопоставить с названиями на пакетах, плюс расположены они совсем без какого либо удобства сопоставления, просто кучка ценников.
                                                                              +8

                                                                              Интересно, сколько очков популярности заработает продуктовая сеть, которая начнёт писать для всех товаров цену за килограмм?

                                                                                +11

                                                                                Ашан? Пока только там такое видел. Всё дуиаю написать скрипт для сбермаркета аналогичный :)

                                                                                  +1
                                                                                  Глобус это давно делает.
                                                                                    0

                                                                                    Да, в Глобусе этот подход позволяет отбраковывать откровенно дорогие предложения от более-менее вменяемых. Ещё помогает флажок "Я дешевле всех". Но к сети, к сожалению, я поостыл — мало осталось продуктов по конкурентным ценам, а бытовая химия у них уже давно "выше среднего по рынку". Увы.
                                                                                    Хотя если сравнивать с Ашаном — я выберу Глобус.

                                                                                    +1
                                                                                    ашан пишет. но не всегода у них это правильно получается. ещё мяснов пишет
                                                                                      0
                                                                                      как-то у Ашана с этим коряво на овощах, особенно по акциям
                                                                                      +12

                                                                                      На сколько я знаю, в некоторых странах Европы так и пишут, и это оговорено на законодательном уровне. Поэтому нет смысла делать 0.9кг и девяток яиц.

                                                                                        +1
                                                                                        В куче стран EU законом предусмотрено, что мелким шрифтом на ценнике цена за еденицу измерения ( килограмм, литр, штука) должна быть. На одинаковые товарные группы нельзя указывать цену в разных еденицах, т.е. во вдем магазине молоко или в литрах, или в килограммах, но мешать — будет ата-та.
                                                                                          +1
                                                                                          Я помню, что в Германии в магазине крупным шрифтом была как раз цена за единицу, и более мелким — за штуку. Но у меня небольшая выборка и маленький опыт путешествий.
                                                                                            0
                                                                                            Подтверждаю.
                                                                                            Указана цена за «пачку» и рядом же менее мелким шрифтом — за единицу измерения (литр / 100 мл / кг / 100 грамм в зависимости от продукта).

                                                                                            Дешёвое вино для глинтвейна очень удобно выбирать!
                                                                                              0

                                                                                              Только заметьте, что регуляция не обязывает публиковать цену за 100 мл на товар по акции. То есть есть шанс, что есть в продаже вино и дешевле и лучше. Ну и еще нет стандарта на единицы веса\объема. На одном вине может быть цена за литр, а на другом за 100мл. Что тоже может запутать, так как те кто смотрит на цену, не всегда смотрят на единицы измерения.

                                                                                            0

                                                                                            Был уверен, что в России — тоже, причём ввели не очень давно. Но вот документального подтверждения не могу найти.

                                                                                            +1
                                                                                            Так точно. В Ирландии пишут. Правда, мелким шрифтом, так что приходится подходить и прищуриваться.
                                                                                              0
                                                                                              В Эстонии пишут.
                                                                                              Всегда выбирал по цене за кило или штуку, очень удобно. В России — адок, конечно, с калькулятором при выборе.

                                                                                              narekk
                                                                                              В некоторых сетях (Магнит, например) хронический недобор персонала, из-за чего постоянно путаница с ценниками, и как следствие, скандалы. «Нанять» ценники проще, чем людей, которые не уйдут через месяц.

                                                                                              Hait
                                                                                              Пятерочка же, вроде, пыталась с электронными ценниками. Сейчас они пропали

                                                                                              В Ленте есть.
                                                                                                0
                                                                                                ну там то для людей, а тут для бизнесменов законы делают.
                                                                                                0
                                                                                                Я буду недоволен, если мне придётся перерасчитывать цену килограмма молока в цену за литр.
                                                                                                  +3
                                                                                                  У молока плотность около 1.027, не переживайте.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Немного позанудствую, что у молока разной жирности немного разная плотность. Однако для это не должно сильно усложнять задачу сравнения цен за «единицу» любого типа, т.к. разброс по разным маркам обычно заметно больше.
                                                                                                      0
                                                                                                      Тут дело принципа. Я не хочу спонсировать продажу молочки в упаковках 0,97, 0,93литра. И точно так-же я не хочу спонсировать продажу(или указание цены) молочки за 1кг
                                                                                                        +1
                                                                                                        логично и правильно говоришь. За что минус — не понимаю.
                                                                                                          0
                                                                                                          Так цена за кг (литр и прочее) вполне себе полезная шутка, никак не связанная с тенденцией уменьшать объёмы пакетов.
                                                                                                            0

                                                                                                            Так никто с этим и не спорит. Человек говорит о том, что старается покупать продукты в литровой таре, даже если заведомо понимает что переплачивает за единицу объема по сравнению с "кривой" тарой

                                                                                                      0
                                                                                                      Однако я был опечален, когда внимательно выбрал по ценнику кефир с объёмом 1л, а не новомодными 0,93 или 0.97, а уже на кассе заметил что на упаковке написано 1кг, а не 1л.
                                                                                                        0
                                                                                                        Т.е. всё те же 0.97 литра вышло.
                                                                                                          0
                                                                                                          ага
                                                                                                            0
                                                                                                            Интересно чем думают эти дэффективные менеджеры. Игры с тарой ещё ладно, а вот замена состава/компонента на более дешёвый ничем хорошим не заканчивается.
                                                                                                            Я просто перестаю покупать такие товары. Потом они долго валяются на полках и в конце концов исчезают из продажи. Хотя некоторые из них были настолько лучше конкурентов, что я даже не рассматривал альтернативы.
                                                                                                      0

                                                                                                      ЕМНИП для применения на кухне можно плотность молока считать равной 1

                                                                                                        –1
                                                                                                        Тут дело принципа. Я не хочу спонсировать продажу молочки в упаковках 0,97, 0,93литра. И точно так-же я не хочу спонсировать продажу(или указание цены) молочки за 1кг
                                                                                                          0
                                                                                                          Да человек просто не указал все факторы, полагаю что подразумевалось что указывать цену за релевантную единицу. Для жидкостей — за литр, для сыпучего и фруктов — за килограмм.
                                                                                                            0
                                                                                                            а я имел ввиду что надо учесть все факторы.
                                                                                                            Мёд и антифриз к примеру продают и литрами и килограммами.
                                                                                                            Мёд вообще может кристаллизироваться при комнатной температуре.
                                                                                                            термопасту граммами продают, хотя она жидкая.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Эм… Ашан вроде? Или лента… не помню точно, но на многих товарах за кг указано, да.
                                                                                                        0
                                                                                                        Ашан скатился в пропасть, он уже несколько лет на некоторые акционные товары не пишет цену за кг.
                                                                                                        0
                                                                                                        В верном еще такое видел.
                                                                                                          +1
                                                                                                          Ашан давно это делает
                                                                                                            0
                                                                                                            Prisma в СПб. И это очень удобно.
                                                                                                              0
                                                                                                              Все пишут, это, вроде, законодательно установлено. Но, как правило, мелким шрифтом.
                                                                                                              +13
                                                                                                              Ну все, ждите изменяющуюся цену в зависимости от распознавания и сегментирования вас как потенциального покупателя относящегося к конкретной группе
                                                                                                                +1
                                                                                                                А если к ценнику одновременно подойдут покупатели из разных групп?)
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Ну можно написать цену и возле скидку (-20%), а на кассе выдавать скидку выборочно.
                                                                                                                    0

                                                                                                                    Есть ценники на которых написана цена ниже при предъявлении карты магазина. Можно сделать карты разных категорий и тогда уже регулировать цену для различных групп покупателей.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      По магазинным картам собирается подробная статистика что, по какой цене и сколько кто покупал. Так что использование такой околомошеннической схемы игры с ценами уже не имеет большой технической сложности, почва под такое давно подготовлена.
                                                                                                                        0

                                                                                                                        Да без проблем — не знаю, как сейчас, но когда активно пользовался картой "Перекрёстка", мне регулярно присылали "персональную скидку" (от 5 до 25%) на те категории, которые я наиболее часто покупаю. При этом (как минимум, первые пару месяцев ввода данной программы лояльности) такая скидка суммировалась с акционными. Давно, конечно, это было, но в то время, я прям всем рекомендовал "Перек" и его программу лояльности.

                                                                                                                    0

                                                                                                                    Ждём поддержку AR, чтобы цена выводилась всем разная. Да и от ценников тогда можно будет совсем избавиться.

                                                                                                                      +1

                                                                                                                      Будет написано что в связи с эпидемологической обстановкой подходить надо по одномму

                                                                                                                      +5
                                                                                                                      ГК РФ, ст. 426, п. 2
                                                                                                                      2. В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для потребителей соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, за исключением случаев, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей.
                                                                                                                        +1
                                                                                                                        А как тогда дейстуют индивидуальные скидки «только для вашей карты колбаса на 15% дешевле»? Можно ли предоставить скидку категории «держатель карты номер 12345678»?
                                                                                                                          0

                                                                                                                          А это разве публичный договор?
                                                                                                                          Я уж не говорю о том, что цены на одинаковые товары в разных магазинах одной сети точно так же может быть разная. Дискриминация по location клиента?
                                                                                                                          Давайте — это так и есть, так что у Вас будет уникальная возможность отсудить у сетей кучу денег как минимум за моральный ущерб

                                                                                                                            0
                                                                                                                            А это разве публичный договор?
                                                                                                                            А что ещё? Публичная оферта…
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Нет.
                                                                                                                              Спецпредложение для участников клуба, в который вы добровольно вступили и приняли его условия.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Ну удачи в суде с такими желаниями. Метро подобным заморачивалось, но там перед покупкой нужно было регаться специально и кучу лишних телодвижений, который ради пятерочек никто делать не будет
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Метро стоит отдельно, тут они, действительно отличаются.
                                                                                                                                  Формально они вообще не работают с физлицами, они работают с ЮЛ, а все клиенты с картами, это представители ЮЛ которые заключили с ними соглашения (или договора, не суть, не знаю деталей).
                                                                                                                                  Соответственно, получается что закон о защите прав потребителей и многие другие направленные на защиту ФЛ не работают, т.к. взаимодействие ЮЛ-ЮЛ.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    А кто это ЮЛ? Само же метро. Следовательно все физ лица пользующиеся услугами метро их сотрудники(штатные или не внештатные), которые ездят «в командировки» за свой счёт и им не платят з.п. уже который год. Тогда уже у гос-ва должнен возникнуть интерес по поводу неправильности предоставляемой отчётности, выплаты з.п. и налоговых/страховых/пенсионных сборов за «сотрудников».
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Вы, кажется, не про 'Метро', а про метро :-)
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Мда, дал я маху(совсем забыл что есть). Но это и к торговой сети так же относится.
                                                                                                                          +31

                                                                                                                          Для начала ждём когда на ценниках запустят doom. Без этого никак.


                                                                                                                          Потом на ценниках обязаны начать майнить. Это второй шаг.


                                                                                                                          Третий — хакеры через ценники смогут подключиться к базе 1С и будут менять цены.


                                                                                                                          Потом на ценниках будут не цены, а коды (QR или bar — не важно), которые надо будет отсканировать и которые уже будут прямо в вашем телефоне рассчитывать динамическую стоимость, с учётом любимых товаров, дня недели, времени, ретроградного Меркурия и всего остального. Ценники зато можно будет сделать снова бумажными и больше вообще не менять (если только товар не уберут совсем).

                                                                                                                            0
                                                                                                                            Третий — хакеры через ценники смогут подключиться к базе 1С и будут менять цены.
                                                                                                                            Общение идет только от базы к ценнику, а не наоборот — так что врядли.
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              ок, подключаемся к ценнику, меняем цену, фотографируем(на всякий случай), требуем продать по цене на ценнике.
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                фотографируем(на всякий случай)
                                                                                                                                Ещё лучше, чтоб это сделали другие посетители, с вами не связанные. То есть поменяли, подождали кучу народа, который наберёт по цене, сами взяли среди них, все вместе на кассу пошли требовать продать по этой цене.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                А как он подтверждает что получил новую цену? Никак?
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Ога. Доступ в секретные базы тоже бывает закрыт паролем. Но есть всякие там переполнения буфера и прочие вещи, которые можно использовать что-бы общение шло в нужном хакеру направлении :)

                                                                                                                                  Но 1С даже взламывать не надо.
                                                                                                                                  Скажите, как задается период обновления ценника? Можно ли его задать «по воздуху»?
                                                                                                                                  Представьте: хакер ходит по магазину с ноутом за пазухой, все ценники вокруг него ставят себе цену рубль и устанавливают максимальный период обновления (неделя? Сколько он?). Хакер уходит, а чтобы ценники привести в чувство их надо сбросить каждый индивидуально…

                                                                                                                                  Это ж крутяк! Если ли в ценниках защита он «несанкционированного» обновления цены? Она надежна?
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Скажите, как задается период обновления ценника? Можно ли его задать «по воздуху»?

                                                                                                                                    Все запросы (в том числе и обновления изображений) прилетают со стороны точек доступа, ценник самостоятельно отправляет максимум периодический хартбит со своими метриками, типа температуры, заряда батарейки и т. д.

                                                                                                                                    Если бэкенд каким-то образом не узнает про «хакерское» обновление, до следующей перепроливки всё останется с 1 рублём.
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Альтернативные прошивки уже есть:
                                                                                                                                  github.com/atc1441/E-Paper_Pricetags
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Ценники зато можно будет сделать снова бумажными и больше вообще не менять (если только товар не уберут совсем).

                                                                                                                                    Если что, на всех товарах уже 20 лет как есть штрихкоды, зачем бумажные QR-коды?
                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      штрихкод производителя (SKU) не всегда является кодом продажи (EAN)

                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Полагаю, это следующий будет ход маркетологов. Зря озвучили.
                                                                                                                                    +36
                                                                                                                                    Когда внедрили новые технологии, но персонал проапгрейдить забыли.
                                                                                                                                    image
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      del
                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                        Интересно, а есть ли примерный подсчет выгодности электронных ценников. Скажем стоимость единицы 10$ стоимость рулона ценников 1$. Сколько времени нужно чтобы выиграть разницу в цене и сколько экономии будет по освободившемуся времени персонала.
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          Это очень интересный вопрос. тут много переменных, которые нудно учитывать. На настоящий момент, методики прямого подсчета для нашего рынка нет. Или она есть но это секрет. Могу сказать одно, после внедрения персонал занимается своей работой по контролю качества товаров а не расстановкой ценников.
                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                            Причем тут методика подсчета?
                                                                                                                                            Чтобы прикинуть окупаемость не нужна большая точность.
                                                                                                                                            Стоимость ценника и его расстановки — это прикинет сам продавец.

                                                                                                                                            Вопрос тут точно такой-же как и мой ниже — какова стоимость вашего решения?
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              после внедрения персонал занимается своей работой по контролю качества товаров а не расстановкой ценников.


                                                                                                                                              А товар на полки сам себя расставляет?
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Расстановка товаров и обновление ценников — разные процессы, которые, по крайней мере, в области крупной розничной торговли (большие сетевые супермаркеты) выполняются отдельно (иногда даже совершенно разными сотрудниками).
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                А как на счет персонала занимающегося контролем корректной работы ценников?
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Ценники просто работают. и как сядет батарейка — их заменят. О каком именно персонале вы говорите? Нужен ли отдельный человек для контроля, встала ли верная цена? нет не нужен.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    я предполагаю, что с этим как раз все ок. Ценник запрашивает цену с некоей периодичностью. Запрос идет к центральной базе. Если запрос прошел нормально, значит все ок. Если ценник не вышел на связь, то это можно увидеть в БД: проанализировать, что на куру 2 ценника запрашивали цену, а теперь один. Значит один ценник сломался/украли. И сразу оповещение ответственному лицу.
                                                                                                                                                    0

                                                                                                                                                    Выгодность прямопропорциональна частоте изменений цен, проверок регулятора и штрафам. Для избежания махинаций и дискриминаций, в каждом крупном магазине обязаны быть актуальные ценники на товарах. В разных странах разные требования к размеру и актуализации. Обычно "актуальный" это не выше, чем то, что будет на кассе. За что прилетают крупные штрафы — за товары под гос.контролем и изменениям налогов. Обычно один такой штраф или "полюбовное" соглашение обходится дороже ESL.

                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Осталось в каждый товар добавить RFID метку со сроком годности, чтобы система сама замечала где появляется просрочка.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Для этого надо внедрять не поассортиментный, а поштучный учёт.
                                                                                                                                                        Дорогая получится штука :)
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Для этого надо внедрять не поассортиментный, а поштучный учёт.
                                                                                                                                                          Ну, для всякой водки и шуб из натурального меха вроде как уже примерно оный и внедрили) Правда не уверен, что там срок годности указан)))
                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            а поштучный учёт.

                                                                                                                                                            Он итак уже внедряется, «Частный знак» называется, и грозятся учесть всё, вплоть до молочки и прочих спичек.
                                                                                                                                                            Любой каприз за ваши деньги!
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Да, уже довнедрялись. Медикаменты тормозили на границе т.к. не смогли договорится кто будет заморачиваться с этими кодами и системой.
                                                                                                                                                              В результате куча таблеток даже из категории ЖНВЛП просто нельзя было купить несколько месяцев. Да и сейчас есть проблемы с поставками импортных лекарств. Коды на них так и не появились(по крайней мере на тех что я покупаю), хотя без них уже не должны продавать.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        ценники на термобумаге 1000 штук — 300 рублей. смотря какой размер конечно.
                                                                                                                                                        +10
                                                                                                                                                        Для масштабирования проекта на всю страну обязательно нужно проработать следующий шаг — ценники без батареек.
                                                                                                                                                        Столько проблем и с утилизацией, и с трудоемкостью замены, да и закупать и развозить по точкам их тоже постоянно будет нужно.
                                                                                                                                                        В масштабе федеральной сети экономия должна получиться существенная.
                                                                                                                                                        Нужна полка с шиной питания по краю, в которую в произвольном месте втыкаются ценники с втычными контактами на обратной стороне.
                                                                                                                                                        Шина должна иметь защиту IP20, то есть это должен быть некий пластиковый профиль с двумя щелями, внутри которого размещены проводники.
                                                                                                                                                        Блок питания скорее всего должен быть отдельный в каждой витрине, иначе при таком напряжении (3V видимо) будут потери.
                                                                                                                                                          +8
                                                                                                                                                          А если солнечные батареи (работающие от освещения) — то вообще вау.
                                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                                            Кстати, да, калькуляторы с крошечной солнечной батарейкой работали, почему бы и тут нет?
                                                                                                                                                            А ещё есть проекты по запитке от радиоволн.

                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Термометры холодильных шкафов для магазинов уже очень давно выпускаются с питанием от фотоэлектрической панели.
                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                И LCD (как в калькуляторе) по сравнению с eink стоит копейки..

                                                                                                                                                            +4
                                                                                                                                                            Есть полки сразу с ценниками, городить такой огород смысла нет.

                                                                                                                                                            Из универсального — китайцы выпускают киты, где есть две магнитные шины (типа таких, что в магнитах на холодильнике используются) — тонкие фольгированные полоски, по ним подается и питание и управление. Ценники имеют также магнитное крепление и подпружиненные контакты, которые контачат с этими шинами. Никаких наводок, интерференций и батареек. Напряжение по шинам от 1 до 3 вольт. Ставятся на любую магнитную поверхность.
                                                                                                                                                              +3
                                                                                                                                                              Все верно! И такие решения есть! Но для этого, нужно сильно модернизировать все полки в магазине. И такой выход из положения будет иметь свою эффективность только при строительстве нового магазина. В любом случае, разницу нужно считать. А батарейки — 3 года должны отработать, а это достаточно большой срок.
                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                Но для этого, нужно сильно модернизировать все полки в магазине

                                                                                                                                                                Как раз с этим нет сложностей, всего-то прикрутить профиль и разместить блок питания. Выше правда сказали про другие существующие решения.
                                                                                                                                                                А протянуть линию 220 к каждой витрине — вот где собака зарыта, это усложнение проекта, это дополнительная кабельная сеть.
                                                                                                                                                                И такой выход из положения будет иметь свою эффективность только при строительстве нового магазина

                                                                                                                                                                На самом деле нет. В Магнитах, проработавших меньше 5 лет, уже видел что были глобальные реконструкции с полной перестановкой, заменой торгового оборудования, и переделка кабельных сетей там скорее всего тоже была.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  А протянуть линию 220 к каждой витрине — вот где собака зарыта, это усложнение проекта, это дополнительная кабельная сеть.

                                                                                                                                                                  не думаю, что это сильно сложно:


                                                                                                                                                                  1. холодосы все равно как-то запитаны
                                                                                                                                                                  2. всякое освещение тоже как-то запитано
                                                                                                                                                                  3. всякое видеонаблюдение в магазина в разных местах и "умные" устройства

                                                                                                                                                                  Понятно, что это все нужно закладывать в проекте на постройку или модернизацию магазина, но если это будут типовые солюшены — это пойдет в массы.

                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                              Ну ладно, бывают такие места, куда помещается только одинокий «бейджик», прилепленный на соплях. Но почему на полках нельзя хотя бы питание сделать от «рельсов» вдоль полки, на которые эти таблички крепятся?
                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                А какая защита канала? Нельзя взломать ценник, уменьшить цену в 10 раз?
                                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                                  Это через ценник надо в бд цены ломать. Проще в кармане бутыль пронести.

                                                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                                                    Нет, как уже писал выше, ценник может только принимать, ничего в БД он не отправляет.


                                                                                                                                                                    Вопрос в другом, есть ли система аутентификации, может токены какие-нибудь в запрос от БД? Если нет, то теоретически, ничего не мешает прийти со своим программатором и поменять цену.
                                                                                                                                                                    Но, это чисто теоретический вопрос. Если сопоставить сложность реализации (нужно знать частоту, знать точную структуру запроса на изменение цены) и цену реализации системы аутентификации, то получится, что в ней особого смысла то и нет. Только сумасбродный гик захочет такое провернуть, получить хоть сколь-либо существенную финансовую выгоду при таком векторе атаки, будет очень сложно.

                                                                                                                                                                      +8
                                                                                                                                                                      Вот и нашлось применение Flipper One
                                                                                                                                                                        +1

                                                                                                                                                                        Все проще — приходишь со своим ценником и меняешь магазинный на свой. И не надо ничего ломать

                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          Бумажный тоже можно заменить, однако я слышал, чтобы кто-то этим занимался. =)
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Побуду занудой — на бумажном ценнике или на его обороте должна стоять печать и роспись.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Большинство «ценников» в магазинах, с юридической точки зрения, являются копиями оригинальных ценников (часто еще и уменьшенными), так что печать там легко может быть напечатана на черно-белом принтере.
                                                                                                                                                                                +1

                                                                                                                                                                                Уже лет пять этого не требуется. Только для выездной торговли.

                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Штрихкоды тоже бумажные, и я слышал про случаи с их подменой, особенно при покупке алкогольной продукции.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Иногда «криптографы» забывают посолить данные перед шифрованием, в итоге получается просто повтором пакета можно как минимум откатить цену назад.

                                                                                                                                                                              То есть можно без знания структуры данных, просто записав нужные пакеты, повторить (при условии что криптограф накосячил), при этом вообще не расшифровывая пакет.
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Учитывая, что ценники по большей части китайские — не удивлюсь, если много где это проканает.
                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                              Это через ценник надо в бд цены ломать.
                                                                                                                                                                              В бд может быть любая цифра, а продать вам должны по ценнику. С учетом, что ломать могут из любви к искусству, то требовать продавать по указанной цене могут прийти обычные покупатели, а им хватит фотки на смартфоне для доказательства. Как сейчас.
                                                                                                                                                                              А вот попытка вызвать наряд против обычных людей очень быстро скажется на лояльности покупателей, особенно после пары таких рассказов во всяких группах в соцсетях.
                                                                                                                                                                            +2

                                                                                                                                                                            А как происходит привязка самого ценника и товара? Вручную надо сопоставить сетевые адреса и наименование товара?

                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Я бы на этапе привязки ценников разослал на каждый уникальный штрих-код. Идём со сканером, сканируем товар, вслед за ним ценник, дальше уже забота программиста привести в соответствие товар с полки и ценник рядом с ним.
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                так и есть + физический шк на корпусе
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  А обратная задача? Как найти конкретный ценник? Бипер там какой-нибудь есть?
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    как я понял из авторского текста и комментариев у них есть что то типа геопозиционирования, вопрос только в том что плюс минус метр или километр
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Какие данные передают ценники на сервера?
                                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                                Сколько стоимость данного решения, при покупке бандла скажем в 100 штук?

                                                                                                                                                                                Например, единичная стоимость приобретения такого ценника на Ali примерно 20$, при бандле 100 штук они готовы отдавать его за 15$.

                                                                                                                                                                                Очень интересно сравнить с вашим внедрением.

                                                                                                                                                                                Почему решили сделать работу от батареек, а не от ионисторов + беспроводная/магнитная на pogo-pin-ах зарядка — было бы проще обслуживать.

                                                                                                                                                                                Я правильно понимаю, что разработка полностью ваша?
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  Понял, ценники вы взяли готовые, корейские. Я уж думал — наше производство, обрадовался, вопросов назадавал )))

                                                                                                                                                                                  Я так понимаю, за вами была инфраструктура и методы выгрузки из RETAIL-систем учета (1C/SAP).

                                                                                                                                                                                  Ну, один вопрос все еще актуален — так сколько все-таки получилась стоимость решения?
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Я б с удовольствием поучаствовал в разработке.
                                                                                                                                                                                    Только фиг продвинешь — все привыкли работать с тем оборудованием, которое им уже известно
                                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                                    А можете подсказать где вы находили по 20$ — просто я в последний раз искал такую штуку и минимум был порядка 20 долларов за квадратный экран 1.54 дюйма