Как стать автором
Обновить

Как умные часы, спортивные трекеры и прочие гаджеты измеряют пульс? Часть 1

Время на прочтение12 мин
Количество просмотров100K
Всего голосов 21: ↑21 и ↓0+21
Комментарии33

Комментарии 33

Шикарные у Эйнтховена электроды! :)
На счет EMVIO: Windows Phone опять в пролёте :(
Мне кажется, что он уже настолько в пролёте, что когда уже хоть кто-нибудь наконец выпустит эти часы, то они побьют все рекорды продаж!
Я утрирую, наверно, но уже действительно издевательство какое-то… Поддержка-то в системе есть. Pebble миллионы собирает, а программиста нанять не может, юзеры от безысходности даже свои прилаги пишут.
Кое-где пишут, что у проблемы с Pebble причина заключается в личной неприязни CEO Pebble к Microsoft. Уж не знаю, насколько это правда.
>Pebble миллионы собирает, а программиста нанять не может, юзеры от безысходности даже свои прилаги пишут.
Там, кажется, уже сам Microsoft от безысходности код за них пишет.
gigaom.com/2015/02/26/this-may-be-why-the-pebble-isnt-supported-on-windows-phone/

Не хотят они связываться с платформой, у которой пара-тройка процентов рынка. Там ведь не только написать, там еще и поддерживать надо. Видимо, посчитали, сколько усилий на Android и iOS уходит и махнули рукой.
В Америке может и «пара-тройка» процентов, а даже в моем окружении WP чуть ли не у каждого второго. Где-то на уровне с iOS, по популярности, имхо.
В моей квартире Android имеет где-то около 90% рынка. Ввиду этого жду завтра от Apple порта iWorks на андроид
Понимаю за что получил минуса, но про я уточнил: «Где-то на уровне с iOS» и это доказывает не «моё окружение», а реальная статистика. В России около 6-7% Windows Phone, а iOS (учитывая все глубинки России, а не только столицы и мегаполисы), около 7-8%. То есть доли достаточно одинаковые.

А то что в мире WP 2-4% я не спорю. Но есть множество рынков, включая Россию, где доля WP — существенна. Например, Бразилия со своим не хилым населением.
>Но есть множество рынков, включая Россию, где доля WP — существенна.
Но есть проблема. Pebble официально не поставляется в Россию и не продается в России (даже не поддерживает русский язык кроме как неофициальными путями). А раз в России доля WP выше — где-то еще она ниже.
Вряд ли их так интересует Бразилия, в pebble, если правильно помню, даже португальского для UI нет, а по-английски там мало кто говорит.
Я понимаю, что вам с hardex, судя по всему, пользователям Android, вообще пофиг на какую-то там WP с ничтожной долей рынка, но тем не менее платформа существует и у нее есть определенный круг пользователей, которые хотели бы иметь ХОТЯ БЫ одну модель смарт-часов (спасибо Microsoft за фитнесс-трекер, других производителей так и не дождались).

Номинальное количество WP-юзеров велико и наверняка хотя бы 1-3 миллиона хочет себе смарт-часики и если бы Pebble взял и выпустил просто приложение (ведь цена приложения по сравнению с потенциальной прибылью гораздо меньше), то я бы пошел завтра и купил их часы.

Если на всё так смотреть, мол вот уже есть два игрока на рынке, а остальных вообще не существует и не надо, то потом в итоге вообще будет монополия и застой, в виду отсутствия конкуренции (собственно сейчас к этому всё идет).
Я вам о соотношении результата к затратам и рынках, а вы ищете у меня личную неприязнь к WP.
Ну а я вам говорю, что чуть ли не миллионы пользователей WP ждут хотя бы одну модель смартчасов и буквально ринутся их покупать, будь поддержка оной. Часов с поддержкой iOS и Android — сотни. Новая модель — не новость (с исключениями конечно). Единственная модель с поддержкой WP — новость. И тут неважно, что маленькая доля, тут важно, что WP будет иметь всего лишь одну модель без возможности выбора, а iOS и Android — 100 с возможностью выбора любой.
>и наверняка хотя бы 1-3 миллиона хочет себе смарт-часики
Допустим. Но есть у Pebble одна особенность, которая мешает продавать его массам. С точки зрения большинства потенциальных пользователей умных часов, отсутствие яркого IPS/AMOLED экрана с PPI>9000, хреновенького датчика ЧСС, камеры, мощного 4-ядерного процессора и т.д. — недостатки, а не улучшающие потребительские качества преимущества. Представьте себе на витрине Pebble рядом с каким-нибудь Moto360 или яблочными часами. Pebble определенно будет выглядеть нищебродской поделкой. Люди не хотят брать нищебродские поделки, лучше уж ничего не брать.

Pebble сугубо утилитарен. Цитируя основателя: «We are building something for people who want to get shit done», это его прекрасно характеризует. Он практичен во всем, в нем нет ненужных свистелок-перделок, на которые клюнут массы. Итого: возжелавший умные часы среднестатистический хомячок скорее сменит платформу, чем возьмет Pebble.
Странные достоинства если честно. Хочу чтобы часы работали неделю, хочу время смотреть, треки переключать, пуш читать (или хотя бы видеть его количество), пару голосовых команд иметь и собственно всё. Зачем людям 4-ядерные процессоры, гиги ОЗУ, крутые AMOLED, если они будут работать день — не понимаю.

Хотя не спорю, может вы правы.
>Зачем людям 4-ядерные процессоры, гиги ОЗУ, крутые AMOLED, если они будут работать день — не понимаю.
Я не понимаю, почему люди считали ранние айфоны быстрыми, когда на практике они тормозили куда сильнее гуглофонов. Нет, мозгом я понимаю, что благодаря во все времена плавной анимации интерфейс iOS кажется шустрее дерганного во времена 2.2 андроида, даже если секундомер утверждает «те же действия выполняются в два раза медленнее»… Ну да, люди иррациональны.

Еще я категорически отказываюсь понимать мотивацию любителей аналоговых часов (они же ничего не умеют кроме сравнительно неточного отображения времени, они бесполезны), любителей умных часов с круглыми дисплеями и многих других. Но я ощущаю себя в меньшинстве.

Один знакомый технарь купил себе LG R. Смотрит на квадратный черно-белый экран моего пластикового пеббла, говорит «фи», не верит, что эта фиговина умеет больше его навороченных, ярких часов. Конечно, заряжается каждый день. Не видит в этом ничего страшного…
Почему кого-то, кто продает свой товар условно по всему миру, должна волновать структура рынка Бразилии, а не мирового рынка?
Fitbit не подходит?
Недавно приобрел Mio Fuse с официального сайта, бесплатная доставка, скидочный купон, нет посредников (цена) — очень приятное впечатление от сервиса! При выборе не обратил внимания, что нет официального приложения под WP, а в планах хотелось бы попробовать ее в качестве основной мобильной платформы. Расстроился правда не сразу, а лишь после того, как засинхронизировал его с нексусом жены. После этого почему-то захотелось использовать возможности браслета, как трекера активности, изначально же брал его только для визуального монитора пульса во время аэробного вечернего велозаезда. Головой понимаю, что как только на основании нескольких недель применения счетчика шагов смогу сам оценивать сколько еще нужно пройти до цели, то наличие приложения будет не так уж и важно, но хочется же! Небольшая цепочка поиска на волне расстройства Mio Go — Google Fit — Microsoft Health (HealthVault) привела к устройству Fitbit Charge HR, которое по сути умеет тоже самое, что и Mio Fuse, имеет более социализированное приложение, монитор пульса здесь работает постоянно, а заряд обещают держать пять ней, так же, как и Mio Fuse c одночасовой тренировкой в день, стоят примерно столько же, но нет доставки в РФ, что повышает окончательную цену из-за посредников. Для оценки устройств стоит побольше почитать отзывы владельцев, я еще не успел копнуть достаточно глубоко.
Кстати, Mio GO не имеет интеграции с Google Fit, но вроде как обещают.
Мы экспериментировали с такими ремешками в плане возможности оценки вариабельности пульса, считая их за эталон, но поступающие с них данные, оказались сильно сглаженными. Участник нашей команды Kvanto25 публиковал пост, как он разбирался с протоколом ремешка Polar и подключал его к компьютеру через среду Labview.

Странно вы делаете вывод обо всех нагрудных датчиках по одному опыту. Как я писал в комментарии к упомянутой статье, датчики Garmin передают показания 3 раза в секунду. Добавлю, что в последнем API ANT+ для Android появились более серьёзные данные о работе сердца, в том числе длина последнего RR-интервала. Правда, не уверен, что её передают все датчики, свой я ещё не проверял — пока нет на это времени.

Что касается оптических датчиков, их точность иногда просто неприемлема. Хорошие отзывы, насколько я знаю, были только о продуктах Mio. Мои Gear S часто показывают нечто весьма далёкое от реальности.
Я хотел показать, что хотя нагрудные ремешки регистрируют ЭКГ их точность, в плане ритма сердца, очень низкая. По видимому это определяется сферой применения, для контроля физ. нагрузок их функций вполне достаточно. Просто иногда на них ссылаются как на эталон.
Точность оптических датчиков сильно зависит от их конструкции и попытках сэкономить на потреблении светодиода — иногда банально не хватает яркости. В Gear S как раз конструкция не очень удачная. Лучшее, что есть — это Мио. Basic выпускает новую модель Basis Peak, обратите внимание на их датчик — они практически повторили конструкцию Мио. Их предыдущий вариант в Basic B1 тоже был не очень удачным.
По одному датчику делать какие то выводы весьма странно. Например, в описании Sigma R1 Blue Comfortex+, в отличии от вашего polar (H7 heart rate sensor?), явно сказано что:

— ECG-accurate heart rate
— RR intervals in milliseconds for determining the heart rate variability
— Battery status

(хотя учитывая частоту передачи в 1Гц, данные все равно скорее всего будут усредненные)
Согласен с вами, обобщать на все ремешки было бы не корректно. Технических ограничений для определения RR интервалов у ремешков нет, есть ограничения их ПО. В статье мы представили наш опыт, то что смогли пощупать руками.
К сожалению для оптических пульсомеров это недостижимый уровень.
Мы захотели как-то выделиться из общего “зеленого” списка и пока остановились на желтом цвете.

Я с осени бегаю с Scosche Rhytm+, радует точностью показаний и удобнее, чем нагрудный Polar. Так там 3 светодиода: два зеленых и один желтый.
Спасибо за информацию, посмотрим что за зверь.
Вот тут подробный обзор этого девайса.
www.dcrainmaker.com/2014/05/scosche-antbluetooth-optical.html
Вообще это очень интересный stand alone блог, там выкладываются подробные обзоры, сравнения с другими производителями.
Да, спасибо. Я читал обзор DC Rainmaker до покупки. У него вообще много интересного.
очень интересный девайс, я тоже о нем задумываюсь порой, хорошо что запястья с ним свободны и туловище не обмотано. но в нашей стране у него похоже нет дистрибьютеров, а на ebay брать я пока не решился. а где вы его брали и почем?
Я брал на Amazon в октябре, где-то $70. Доставлял в Украину через посредника.
ясно, спасибо
интересный обзор, спасибо. меня давно волнует вопрос оптической оксиметрии, странно, что до сих пор нет носимого спортивного оксиметра, ведь насыщенность мозга кислородом это один из важнейших параметров для мониторинга при экстремальных тренировках, я бы предпочел ушную клипсу с ANT+, но похоже, проще самому спаять чем дождаться :)
Спасибо за отзыв. На счет оксиметрии — мне кажется для спорта это не очень информативный метод. Изменения будут в диапазоне 99-96% процентов. Ниже 93% это уже гипоксия, наверно больше для альпинистов актуальна. В любом случае вы можете, для начала, приобрести обычный пальчиковый пульсоксиметр и точечно делать замеры до и после нагрузки. Проверить нужно это вам или нет.
Вероятно может быть интересно при смене условий, например с уровня моря на высокогорье типа Мехико или Ла-Паса, перед соревнованиями или во время тренировочного цикла, чтобы делать поправку на акклиматизацию…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий