Комментарии 130
Дело не в микротаргетинге, а как им пользуется рекламодатель. Я не против, что бы мои данные продавали, но мне доставляет неудобства, как их использует рекламодатель.
Пример ищу шторы в гараж, прихожу в икею и тут посыпалась куча рекламы Икея+шторы, очевидно же, что мне не эти шторы нужны были, но у них хватает денег и на рекламу и на прочий таргетинг.
А что, если таргетированную рекламу просто запретят?
Не так-то просто запретить людям обогащаться.
что эпоха поведенческой рекламы действительно подходит к концу. Например, интернет-браузеры Firefox и Safari начали блокировать по умолчанию сторонние куки.
Проблема в том, что у главного потребителя персональных данных, есть свой браузер, и этот браузер самый популярный, и если в нем что и будет запрещено, так это реклама отличная от гугловой и трекеры отличные от гугловых.
Да пускай у пользователя хрома (у меня в том числе) будет только реклама Гугла, но у него будеи выбор, а сейчас что в хроме что в ff одна и та же реклама, но это опять таки беспокоит меньше чем заявление одного красного оператора на одном из мероприятий крупного вендора систем для корпоративного сектора о том что они фактически знают кто с кем когда и где проводит своё время (и это почти правда).
Хром планирует убрать 3rd party cookies в течение двух лет: https://blog.chromium.org/2020/01/building-more-private-web-path-towards.html Так же хром не делает поблажек для гугловой рекламы: есть требования, и если какая реклама их нарушает, то она будет заблокирована, независимо от источника.
Ну что ж. Давайте волевым решением запретим профилирование пользовательских интересов.
- Застройщики лишатся возможности планировать торговые площади в квартальной застройке. Капец современному урбанизму, да и хрен с ним, потому что кому он нужен, этот ваш современный урбанизм? Варламову? Ха-ха два раза.
- Рекламщики перестанут ставить таргетированные билборды и будут пихать свою рекламу везде, где только можно. Обклеенные цветной макулатурой подъезды, столбы, массовые почтовые рассылки глянцевых каталогов — это же прекрасно. Заодно загрузим работой типографии.
- Пускай идут в задницу все гуманитарные программы. Зачем вообще знать, где лучше строить больницы и социальные объекты? Во-первых, есть же ещё ГОСТы с советских времён, а во-вторых, и так перенаселение. Пусть-ка коронавирус вычистит планету. Начальное образование пострадает? Так мой дед в соседнюю деревню в школу ходил 7 километров каждый день, и ничего.
- Общественный транспорт с планированными потоками не нужен!!! Пускай покупают автомобили, если хотят ездить, а если нет, то такси. Нет, не Uber, а такси, которое классическое, что же вы, нельзя лишать работу армию таксистов. Ну да, дорого, а что, кто-то обещал, что будет легко?
Ну и так далее, продолжать можно бесконечно. Всё это планируется по профилям интересов последние десятка полтора лет.
Но — не нужно, потому что приватность превыше всего. Давайте просто запретим это всё, и добро пожаловать обратно в 20 век.
Data_center_MIRAN, вы реально такие луддиты, или просто пиаритесь на горячей теме? Хватит уже заниматься FUD и распространять этот параноидальный бред.
Рекламщики перестанут ставить таргетированные билборды и будут пихать свою рекламу везде, где только можно. Обклеенные цветной макулатурой подъезды, столбы, массовые почтовые рассылки глянцевых каталогов — это же прекрасно. Заодно загрузим работой типографии.
Давайте запретим рекламу вообще.
Общественный транспорт с планированными потоками не нужен
По данным из соцсетей? Вы шутите?
Зачем вообще знать, где лучше строить больницы и социальные объекты?
Вот прямо без отслеживания потоков их не строили. Необходимые для подобных задач данные о населении — имеются в паспортном столе.
Давайте просто запретим это всё, и добро пожаловать обратно в 20 век.
Найди 10 отличий.
Лет двадцать тому об «условно» даже бы и не подумали.
Ну точнее таргетинг будет по сути на абстрактного пользователя хабра.
Оно так плохо?
Вот в другом проблема — в статье было что Facebook за счет размера аудитории выживет. Хорошо — а как выживет условный Facebook 2.0? Таргетинга уже нет, аудиторию пока еще не набрали.
Давайте запретим рекламу вообще.
Экономика сдохнет.
По данным из соцсетей? Вы шутите?
По геолокации. Брать из соцсетей пока ещё не доросли, да они (в случае Запада, не Китая) и не хотят ими делиться.
Необходимые для подобных задач данные о населении — имеются в паспортном столе.
Нет, не имеются. Института прописки больше нет, а в условной Америке никогда и не было.
Я могу рассказать, как собиралась и обрабатывалась статистика в 90-е годы. Отдельной статьёй. У меня мать работала программистом в госкомстате, и я хорошо знаю эту тему. И могу популярно объяснить, почему классические методы с телефонными или полевыми опросами населения больше не работают из-за изменившейся модели жизни и резко возросшей мобильности населения.
Хотите ответов — их есть у меня. Только сформулируйте вопросы в корректной форме.
Института прописки больше нет
Ага. Есть институт регистрации по месту жительства.
телефонными или полевыми опросами населения больше не работают
Так они никогда не работали.
Ну и за тем, где тебя военрук ловить будет. Какие-то нюансы только для школ и детсадов остались, плюс психиатр на права.
Так мы как раз и спорим в контексте школ и поликлиник.
Ну и за тем, где тебя военрук ловить будет.
Военруков уже давно нет, как и предмета НВП в школе. :)
А те, кто ловить будет, давно (хотя и не так давно, как исчезли военруки) не ограничиваются одной лишь регистрацией.
Возможно, при переезде в другой город не местная прописка создаст какие-то небольшие сложности, однако чёрный рынок аренды делает тут своё дело — даже временную регистрацию далеко не все арендодатели готовы предоставить. Так что значительная массы людей после переезда продолжают жить со старой пропиской вплоть до покупки своей квартиры вместо арендной, а это может случиться через много лет. Кстати, не надо рассматривать «регистрацию по месту жительства» как чисто российскую особенность. В инструкциях на получения вида на жительство многих стран на каком-то этапе есть пункт «явиться в местное отделение полиции и заполнить анкету со своим адресом фактического проживания». Правда, как и в РФ за этим обычно следят не очень жёстко (это скорее мотиватор для приезжих заранее озаботиться жильём на первое время, а не сразу оказаться на улице).
Возможно, при переезде в другой город не местная прописка создаст какие-то небольшие сложности,
смотря где, одно дело переехать из Подмосковья в Москву, а другое из Челябинска.
Помню я в Анапе, куда поехал на отдых, наткнулся на патруль который специально докапывался до отдыхающих для проверки регистрации и выписывал штрафы пачками (тем кто не захотел позолотить ручку)
Сейчас правда такого практически не осталось, но если вам доведется какимто образом попасть под взор МВД, они не упустят возможность к этому придраться
|| Экономика сдохнет
Не сдохнет, большинство потребностей современный потребитель удовлетворяет без рекламы (банально есть поиск) ну вывод новых типов товаров будет сложнее но не факт что сильно, ну тарифы на связь чуть подорожает и операторы выкинут на улицу несколько сотен человек из-за закрытия датацентров, ну "даьасайнтисты" вдруг станут безработными ну и что? Что поменяется глобально? Перекос в сторону экономики США (да и то не факт). Глобально с нашим обществом ничего страшного не произойдёт, аюпросто очередная перепланировка :)
а другое оставлять адрес который «Официально зарегистрирован и подтвержден что вы имеете право его считать адресом регистрации, и будете получать расширенное количество госуслуг на этом основании»
По данным из соцсетей? Вы шутите?Нормально, сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст. Некоторые всерьез так и думают.
НЕТ
Не надо этого делать тут, и лично мне моя приватность гораздо важнее чем какие-то мистические сложности такси агрегатов, крокодиловы слёзки застройщиков меня тоже не растрогают. Моя приватность- это МОЯ приватность, а проблемы компаний, это ИХ проблемы.
Вы навели меня на интересную мысль.
Браузеры и мобильные приложения собирают информацию о перемещениях и действиях пользователя, чтобы затем перепродать эти данные брокерам для профилирования, а потом — рекламодателям для таргетированной рекламы
"Собирать информацию мы запретить не можем, давайте запретим таргетизированную рекламу, или вы что, одобряете слежку?"
Мне нужны ваши интересы, чтобы сделать вашу жизнь проще и удобнее, дорогой мой пользователь. Чтобы реклама, которую вы видите, была релевантной конкретно для вас, и чтобы её в целом было меньше.
А ещё мне за это заплатят денежек, и моя жизнь станет проще и удобнее.
Вин-вин.
Не верите? Ну, ваше право.
Чтобы реклама, которую вы видите, была релевантной конкретно для вас, и чтобы её в целом было меньше.
Вотменьше рекламы почему-то точно не становится.
И пока что у меня складывается впечатление, что вся таргетированная реклама на чегодняшний день — это попытка угадать, что и где потребитель сам купит, а потом сказать, что "это мы его привели".
А ещё мне за это заплатят денежек, и моя жизнь станет проще и удобнее.
Денежек из рекламного бюджета, который закладывается в стоимость товаров и услуг которые рекламируются.
Тут только один вин — для рекламодателя. Лох покупатель клюнувший на рекламу платит дважды.
Мне нужны ваши интересы, чтобы сделать вашу жизнь проще и удобнее
А мне нужно чтобы я сам решал как моя жизнь будет проще и чтобы мои личные данные не торговались на свободном рыночке так как будто бы это нормально. Это же нужно огромному количеству людей которые ставят адблокеры, vpn и прочие изыски просто для того чтобы не находиться под постоянным потоком рекламного мусора.
Ваше высказывание — апогей цинизма и неуважения праву человека на приватность. Все впадают в праведный гнев когда государство под предлогом того что лучше знает как людям жить вводит очередные ограничения/слежки/запреты, но когда то же самое делают толпы маркетологов — это почему-то считается нормальным (нет).
Реклама — это религия современности, где символом веры является эффективность, конверсии и прочая схоластика, цель которой — вытрясти из «прихожан» в лице бизнеса больше денег.
Ну то есть, если что-то полезное — то это обычно то, что я только что явно искал (и скорее всего — нашел), то есть с опозданием на пару недель. А они проследили историю моих посещенных страниц, и опа — догадались, что я искал вона что.
Пока что интернет реклама в моей лично жизни существует лет 15 наверное — и ведь ни на грамм не улучшилась за это время.
Автокорректирует запрос (правда пишет об этом и дает возможность искать именно то что запрошено).
Может подсунуть страницы без части ключевых слов если считает что у пользователя нет потребности в наличии этого ключевого слова (опять же пишет об этом и дает возможность форсировать наличие нужных ключевых слов).
Правда можно указывать в "" — пока помогает от Искусственного Идиота.
Если ключевые слова используются в названии фильма/популярной книги а то что нужно — не имеет к фильму отношения то только руками добавлять уточнения вида -фильм -обзор. (При этом из контекста прошлых запросов вполне можно было понять что и в этот раз НЕ фильм а если все же мне нужен фильм — ну покажите один раз ссылку на кинопоиск/вики/трейлер на youtube + предложение а не забивайте всю выдачу этим фильмом на всех сервисах включая пиратские + обзоры).
Я собственно для кого даю возможность за мной следить, НЕ используя блокировки отслеживания, сидя под одним и тем же аккаунтом со всех устройств и так далее? Дайте хотя бы нормальный поиск.
Только вот очень часто адекватные результаты — от duckduckgo или вообще YaCy(со всеми ограничениями этой штуки).
Поиск на сайтах контент-сервисов — это блин нечто.
Вполне нормальным считается подсовывать что-то лиш бы было (и даже не понимаешь ПОЧЕМУ ЭТО всплыло в результатах и где то что тебе надо и где тот фильм который был указан в запрос)(почти все видеосервисы, кроме Google Movies, у гугла хоть есть понимание что если то что я ищу это фильм и при этом у них фильма — нет то стоит показать карточку фильма с возможностью уведомить когда появится а не показывать чтонибудь похожее).
С поиском чего то из книг вообще ужас — есть гугл (который ищет в Google Books и дает иногда возможность книгу купить ну или хоть название становится ясным и можно потом эту книгу где то еще поискать).
Есть поиск у амазона (работающий немного хитро и непонятно — он ищет по тексту или по превьюшкам Kindle Store).
Есть сверхтормозной fbsearch (ищет по СИ/флибусте/литресу(правда не понятно — по превьюшкам или как). Почему Литресу лень сделать на своем сайте поиск по тому продают — не понятно.
Ну еще есть встроенный поиск у некоторых «библиотечных» сервисов вроде SafariBooksOnline.
Правда можно указывать в "" — пока помогает от Искусственного Идиота.
Увы, уже не всегда, особенно если в "" только часть запроса.
Почему Литресу лень сделать на своем сайте поиск по тому продают — не понятно.
Может я как-то не так понял данное утверждение, но в верху страницы литреса есть строка ввода с жирной кнопкой "Найти", и оно даже по крайней мере иногда правильно ищет (мне пока всегда везло с релевантностью результатов).
Может я как-то не так понял данное утверждение, но в верху страницы литреса есть строка ввода с жирной кнопкой «Найти», и оно даже по крайней мере иногда правильно ищет (мне пока всегда везло с релевантностью результатов).
Там поиск по метаданным книги (о чем даже подсказка «книга, серия, автор, жанр, тег, издательство»). Так многие умеют. А вот именно по тексту книги — нет
Очень простой способ проверить (пример условный и с художественной литературой, с нехудожественной — тоже самое) — вводим там «сторки» — получаем что ничего не найдено. Вводим там «Хрустальное яблоко» и жмем читать онлайн(если нету — 'читать 90 страниц бесплатно) и смотрим текст на первой же странице.
Маркет ненавязчиво предлагает за неимением скафандра посмотреть на модные ветровки, и тут юзера осеняет: да, это вполне пойдет для выгула собаки под моросящим дождем. Покупка!
Маркет предлагает халатик с перламутровыми пуговицами, и юзера осеняет: фиг с ними, с дождем и собакой, но жена в таком будет смотреться сногсшибательно. Покупка!
Я подозреваю, что больше половины покупок сделаны именно так: шел типа за одним, но другое тоже подошло. Не увидел бы другого — покупка не состоялась бы. Так это и работает.
когда ты вбиваешь текст в духе обои, фирма И артикул, то ты идешь за конкретнымЭто значит, что ты ищешь конкретный товар. Это совершенно ничего не говорит о том, подойдет ли тебе аналог. Вам не подойдет, вы выбрали именно этот товар заранее. Бабе Мане, которой про эти обои сказала тетя Глаша, которой племянник комнату оклеил (он и артикул сказал) еще пока вообще неочевидно, клеить ли обои: может водоэмульсионкой покрасить, и всех делов.
И вопрос только в соотношении вас и БабМань в популяции.
Я правильно понимаю, что если в любом интернет магазине такое сделают, вы тоже поддержите?Нет, вас подводит полемический задор.
Я вообще такое не поддерживаю. Но я вижу резоны тех, кто поддерживает — и похоже что да, действительно продажи таким образом повышаются. Механизм этого повышения я и пытался обрисовать.
В идеале, наверное, стоило бы сделать два режима, для точного поиска и для шопинга — но кто ж такое делать будет, в реальной жизни-то.
Ну и рекомендации Амазона как минимум не вызывают желания сказать «нет, я это не куплю в принципе, никогда, и вообще мне ЭТО — не надо и только полный идиот мог подумать что мне ЭТО — надо»
А если пользователь ищет ноутбук Nitropad X230 то нужно ли ему показывать Lenovo ThinkPad X230 c учетом что первое модифицированное второе, за сильно большую цену? А показывать другие Lenovo/Асусы?
А что делать если пользователь потом претензии предьявлять будет мол продали НЕ то? (смотрим на shop.nitrokey.com/shop/product/nitropad-x230-67 то что производитель заявляет как преимущества: удавленный Intel ME, нормальная и полностью опернсорсная (даже с coreboot) реализация доверенной загрузки, полноценная поддержка Qubes OS?)
Если даже после покупки не будет претензий — пользователь просто свалит а сайт потратил ресурсы на привлечение. Зря потратил.
У яндекса другая проблема. У него изделия и запчасти к ним в одном списке. Если я хочу купить что-то и отфильтрую список по возрастанию цены — я получу в начале списка пять страниц запчастей.
1. запретить продавать товар в упаковке, если можно без нее
2. запретить продавать неремонтопригодную технику (чипованную в т.ч.)
Упаковка — слишком сложная тема. Перегибов будет много.
Сколько раз покупал во всяких лентошанах коробочные печеньки (которые в таких огромных ящиках на пару кило), битых было по ощущениям не больше пары-тройки штук максимум. Другой вопрос, что сам ящик тоже никакого подарочного вида не имеет :-)
Но всяко лучше чем сейчас в Японии, когда покупаешь около дома пачку печенек по цене оного ящика, а на вкус оказывается то же маргариновое тесто с масляным шоколадом, только коробка завёрнута в плёнку, а внутри коробки пластиковый лоток, в который уложены печеньки, завёрнутая каждая в пластиковую упаковку и бумажку.
Более того! Даже во времена римской империи торговля не работала без рекламы. Почитайте о Помпеях, там на стенах зданий полно нацарапанных рекламных объявлений.
Рыночная экономика не работает без рекламы.
Что ж это за экономика такая если она не работает без армии маркетологов пытающихся влезть в каждую щель и кричащих мне отовсюду "купи-купи-купи-купи!!"?
Маркетологов, чья задача состоит в том чтобы заставить меня купить товар/услугу без которых я прекрасно жил раньше (а иначе бы сам нашел нужный товар), и оплатить их работу из своего кармана, ведь рекламные бюджеты включены в стоимость товаров и порой составляют большую ее часть.
Может, не так уж и хороша эта хваленая рыночная экономика в таких обстоятельствах?
запретить продажу пользовательских данных третьим лицам без разрешения
ну так это уже давно придумали как обходить с помощью предложения скидок/бонусов/кешбеков и прочих плюшек, а в договоре (которые очень мало кто читает) у большинства автосогласие на использование данных и даже шаринг третьим лицам
я, в целом, не против таргеттированной и персонализированной рекламы. Даже за. Идея то классная — прелдожить нужный товар/услугу тому кому она нужна и интересна. Но не в такой корявой реализации как сейчас, когда предложения висят еще пару месяцев после покупки, или просто поиска, или когда таргеттинг слишком общий — то что я в АйТи прочекали, а сколько я в Айти — не учитывают, и сыплют рекламой курсов для новичков, хостингов и прочей дичью.
Я бы даже была согласна просто сама где-то заполнить профиль, периодически обновляя его, с полом, возрастом, предпочтениями, бюджетной вилкой и даже планами покупок. Но чтоб при этом мне всякую фигню не показывали — есть чё предложить по теме — показывайте. А нет — так и не фиг. Если отметила что тема не интересна — все, снять и не показывать до прямой перенастройки. Или хотябы на год.
>А толку от этой кнопки у того же яндекса? )
А тут я только что ответил на другой коммент. Их поддержка считает, что Яндекс Советник имеет право рекомендовать другого продавца (типа, там подешевле), даже если товар не совпадает. Конечно в таком виде это не лечится. Если бы Яндекс Маркет было чем заменить — я бы давно уже проголосовал «рублем». Но скажем так — пока поиск там все еще лучше условного Амазона, потому что на Амазоне вы еще попробуйте найти «вот такую же хреновину, но с перламутровыми пуговицами» — нет там такой классификации, как материал пуговиц, амазоновский каталог намного примитивнее.
Лучше javascript запретить, а то такими темпами скоро серфить придется на квантовом суперкомпьютере.
Недавно ublock пропустил один баннер, смотрю — а это просто картинка в формате GIF, со ссылкой. И все.
Не могу сказать что я не против таргетинга и продажи данных — я против. Но лично я начал блокировать рекламу в основном из-за того что она тяжелая и загружает систему, и иногда закрывает собой всю страницу.
Тут уже инженерную культуру насаждать надо в добровольно-принудительном порядке.
Давеча один товарищ тоже скинул "на заценить" страничку с пятью цифрами вирусной статистики на ажно целом ангуляре, а на ответ, что как хелловорлд пойдёт, но за такое в проде надо избить палками и засунуть макбук со смузи в места не столь популярные — искренне обижался, типа, а чё такого в том, чтобы затащить 5 метров скриптов чтобы дёрнуть пять цифр аджаксом, даже не имея при этом динамического контента.
единственно для чего они нужны — нужно спрашивать лично покупателя товара и услуг, а не проектировать те же невменяемые архитектурные планировки и втюхивать их.
вы скажите «а для чего их же таргетируют?» а мы ответим «поэтому у кофемашин джуры по 2 краника даже в топ машинах? поэтому в одну кнопки никто не варит капучино?))». как всегда «капитализм» плюет на мои интересы хотя я и плачу за них.
Ну да, расходоваться средства всех рекламодателей станут менее эффективно. Так, как это игра с нулевой суммой, то если эффективность станет ниже сразу у всех, то в среднем ROI рекламы по рынку сохранится.
Но суть не в этом. Суть в том, что всякая мерзость лишится финансирования. Можно сравнить с тем, что если удалось бы закрыть все ломбарды, авито, барахолки и прижать скупщиков краденного, то многие домушники и форточники нашли бы себе какое-то другое занятие.
Вы действительно хотите что бы все заполонила реклама средств от гемороя и для потенции?
И да ее станет больше. Всем все показываем.
Телевизор тоже таргетированная. Средства от геморроя и импотенции, как правило, показывают в рекламное время, когда аудитория 45+ смотрит.
Я про идею. Что выгодно показывать усредненным всем. Могу добавить к списку фуфломицины(разрешенные в России) и ладно уж Кока-Колу. И все это в больших количествах. Конверсии хуже, стоимость ниже. Да и как оценивать показатели непонятно. Сейчас все оценки эффективности рекламы тоже на таргетинге основаны. Значит остается один четкий и ясный показатель. Показы. А что мы делаем когда у нас есть четкий показатель? Накручиваем его изо всех сил.
Стоимость в среднем упадет, сейчас бьются за качество аудитории сильно завышая цены. Это все уйдет все везде будет стоить ровненько и недорого.
Исключение это ресурсы типа Хабра. Хабр сможет продавать свою аудиторию очень-очень дорого. Прям нейтив таргетинг на самую дорогую аудиторию.
Зашел на сайт погоды, а там зонтики, дождевики, климатическая техника.
Читаешь статью о языке программирования, тбеб реклама ноутбуков, клавиатур, мониторов.
И не надо запоминать, что я искал неделю назад, то что я искал может и не интересно уже.
Ну и это неэффективно. Дизклеймер: Дальше примитивные рассуждения. На самом деле все заметно сложнее.
Рекламу зонтика стоит показать сегменту «Следит за модой, доход средний или выше, живет в городе» Остальные пойдут в Ашан и купят там.
Мышки, клавиатуры итд стоит показать геймерам. Остальные аналогично купят в соседнем магазине или вообще сидят за ноутом.
Дешевые ноутбуки стоит показать людям у которых какой-нибудь тяжелый сайт грузится медленнее чем у большинства. Сегмент «древний андроид» тоже должен сработать неплохо. Есть хороший шанс что у них плохой компьютер.
Дорогие ноутбуки — ставим высокий доход и показываем массово. Можно посегментировать по устройствам. Большое разрешение, мак, айфон. Все сгодится. Марка примелькается и уже неплохо.
Реклама по сегменту «Что искал неделю назад» это от бедности. По другому пока плохо получается. Над этим работают. Должно быть то что человек купит или повлияет на решение кого-то о покупке.
Тогда одна реклама фуфломицинов — и вы нажимаете кнопку. И я нажимаю, потому что тоже такую рекламу терперь не могу. И какие вы тут видите проблемы (кроме отсутствия кнопок на телевизоре, конечно, но мы же изначально не про него вроде)?
Я минут за 30 напишу бота который нажмет все кнопки. Что дальше? Лимитируем количество вариантов отказа? Так рекламщики сделают на каждую позицию N+1 типов по которым ее можно показывать. Каждый фуфломицин будет рекламироваться как: противовирусное, БАД, пищевая добавка, таблетка, средство от простуды и многое-многое другое. У пиарщиков фантазия заметно богаче моей. От чего именно будете отказываться?
А как выбрать что вам показать из разрешенного? Построить профиль, сегментировать и все как обычно.
Сейчас таргетинг и стремится не показывать вам то что вы точно не купите и не посоветуете кому-либо купить. Ну нет смысла платить за рекламу если она не принесет денег. Если показывается что-то точно кривое это просто баг. И его рано или поздно поправят. Еще есть вариант что продавец решил показать рекламу не своей аудитории. A/B эксперимент у него. Но такого мало. Эти экперименты денег стоят.
Товары для женщин показывать мужикам это нормально. Подарки все делают, да и в семью покупают. Стоит попасть в подходящий сегмент и она будет релевантной.
Телевизор это самый простой и очевидный пример нетаргетированной рекламы. Когда всем показывают одно и тоже. Очень удобно с ним сравнивать и количество и качество и степень раздражения.
Знаете, почему сегодня это плохо работает? Потому что фейсбуку невыгодно сообщать рекламодателю, что я его забанил. Рекламной площадке выгодно, чтобы рекламодатель оставался и платил денежки. При том что я его забанил, и рекламы его не увижу — забанил не объявление, заметьте, а компанию.
>Сейчас таргетинг и стремится не показывать вам то что вы точно не купите и не посоветуете кому-либо купить.
Простите, но я не верю. Я уже писал, и могу повторить — у меня рекламы нерелевантной — 100%. Можете списать это на особенности восприятия, но это факт.
>Если показывается что-то точно кривое это просто баг.
Ага, ага. Смотрите выше — вся реклама фейсбука, вся, понимаете, таргетирована примерно так — все жители Москвы, все русскоязычные, и т.п. Поэтому я баню всех таких рекламодателей, когда мне не лень нажать на кнопку. И это работает — ограничено. Эти рекламодатели больше не появляются в поле моего зрения.
Но к сожалению а) эта процедура слишком сложная б) только площадка знает, кого и за что я забанил, а новые болваны рекламодатели продолжают слать свой «таргетированный» хлам. Если бы они получали ответ, что я забанил кого-то за БАД — им бы пришлось почесаться.
>От чего именно будете отказываться?
От компаний. Вариант рекламировать фуфломицин как БАД при этом не прокатит. Не, они конечно могут показать рекламу и заплатить за показ — но они получат ответ, что это был их последний раз.
>Товары для женщин показывать мужикам это нормально.
А это не товары. Это процедуры и т.п. — причем они в Орехово-Кукуево где-нибудь. И нет, все равно не посоветую и не куплю — и никогда не покупаю дамам подарки, не убедившись, что конкретному человеку нужно/хочется именно это.
>Телевизор это самый простой и очевидный пример нетаргетированной рекламы.
Возможно это причина разного взгляда — я не смотрю телевизор совсем.
Знаете, почему сегодня это плохо работает? Потому что фейсбуку невыгодно сообщать рекламодателю, что я его забанил. Рекламной площадке выгодно, чтобы рекламодатель оставался и платил денежки. При том что я его забанил, и рекламы его не увижу — забанил не объявление, заметьте, а компанию.
Сейчас все платят за клики. И дальше от них считают ROI.
Показывающие рекламу уже считают CTR. И могут даже штрафовать за слишком низкий. Вы им бесплатно CTR поднимаете. В итоге всем хорошо. Заодно можно обучить сеточку на ваших кликах и сформировать сигнал рекламадателю. Бесплатная разметка, круто же.
Забудьте про слова бан, наказать итд. Все посчитанно и используется к своей выгоде.
От компаний. Вариант рекламировать фуфломицин как БАД при этом не прокатит. Не, они конечно могут показать рекламу и заплатить за показ — но они получат ответ, что это был их последний раз.
Они получат свои клики, покупки и разметку. Вы платите разметкой. Спасибо.
А это не товары. Это процедуры и т.п. — причем они в Орехово-Кукуево где-нибудь. И нет, все равно не посоветую и не куплю — и никогда не покупаю дамам подарки, не убедившись, что конкретному человеку нужно/хочется именно это.
Название запомнится. Потом может и всплывет в момент разговора с конкретным человеком. А там и до покупки недалеко.
Гео плохо сработало с предложили услугу не в том регионе? Печально. Но бывает иногда. Это опять обычная ошибка. Исправят.
Гы. Я уже повторяюсь, но я ровно это наблюдаю почти 15 лет. Нет, не исправят. Нет, не плохо сработало — а никогда не срабатывало.
>Все посчитанно и используется к своей выгоде.
Я бы сказал, что это какое-то чудацкое понимание выгоды. Вот мы ему показали рекламу, а он нас забанил — ой как нам хорошо. Чего хорошего-то? В другой слегка области это называется просто — спам. И тот же банк ВТБ, который спамил меня смс-ками — он конечно может считать, что делал это к своей выгоде, только вот засада — я больше в этот банк ни ногой. Он получил свою разметку? Очень смешно. Зато в мире стало одним человеком больше, который этот банк ненавидит как спаммера. Молодцы они, чо уж.
В общем, я опять же готов согласиться, что это особенности моего восприятия (типа баннерной слепоты), но я и не обобщаю, а всего лишь объясняю, что бывает и вот так.
Тогда вопрос, зачем заказчикам переплачивать, если по сути рекламу увидят люди, которым рекламируемые товары/услуги даром не нужны.
Эм… а промышленные установки решают ваши проблемы? )
Конечно, они меня радуют ). Конечно же радует меня то, что алгоритмы отнесли меня к категории людей, которых это может заинтересовать ).
Правда давно такого не было. С момента как меня в очередной раз выбесил какой то типа таргетированный спам и я перешёл на смартфоне на Лиса, заодно снёс приложение для контактика.
Кстати, тоже, чудики. Могли бы деньги просить за отключение рекламы, имели бы с меня рублей 200 в месяц, а так приходится нахаляву сервисом пользоваться.
Мне кажется проблема в первую очередь в потребителе, точнее в большинстве потребителей. Когда у пользователей есть выбор — email за 1$ в год или бесплатный, но с рекламой, что выберет большинство? Когда выбор между платным браузером и бесплатным, что выбирают пользователи? «Free» to Play игры, которые монетизируются рекламой, да те-же новостные сайты — пользователи предпочтут смотреть на рекламу, чем заплатить 1$ в год или что-то подобное. Все привыкли к тому что в интернетах почти все бесплатно ( интересно, что в реальной жизни есть даже поговорки про «бесплатный сыр», однако мало кто их экстраполирует в цифру )
может путаются понятия таргетированная реклама и слежка за пользователем? ведь можно таргетировать на целевую аудиторию без сбора и хранения информации. запрещать надо слежку и навязывание необходимости ее разрешать, там где она будет запрещена.
Человечество должно отказаться от рекламы вообще. Это решит кучу проблем:
- Слежка
- Бессмысленное перепотребление (и косвенно экология)
- Рекламный бюджет включён в себестоимость товаров
- Гигантские корпорации доминируют на рынке, с ними тяжело конкурировать даже качественному продукту
- Компании инвестируют в рекламу вместо повышения качества товары или снижения цены
- Реклама уродлива и не гармонирует эстетически ни с архитектурой, ни с дизайном сайтов ни с другой рекламой
- Рекламодатели заставляют медиа вводить цензуру (см. adpocalipse и проч)
- Реклама тратит наше время и наше внимание — самые дефицитные ресурсы
Реклама — это мощный стимулятор для экономики, как наркотик — и побочные эффекты уже дают о себе знать. Разумеется, слезть с рекламной иглы будет очень тяжело, но почва для этого уже готовится:
- Многие согласны, что реклама неприятна. Даже телезрители её переключают.
- Адблокеры социально одобряемы
- Маркетологов в народе недолюбливают (маркетологи, ничего личного)
- Джинсу презирают
- Многие товары и услуги, которые в раньше оплачивались из рекламных доходов (музыка/арт/книги/игры/СМИ) сегодня могут быть профинансированы иначе (подписки/патреон/пожертвования/покупки/краудфаундинг)
Препятствия на пути в рай без рекламы:
- Гигантские рекламные корпорации против, они уже принимают меры по обходу наших средств защиты от рекламы и будут противодействовать всё сильнее и сильнее
- Многие полезные люди и отрасли пока не научились жить без доходов от рекламы
- Попытки ограничивать рекламу силами государств/закона (как предложенно в сабжевой статье) исказят идею и потерпят крах.
- некоторые сервисы практикуют подход "платный подписчик, это лох, который даёт деньги за то, что смотрит рекламу" и подрывают доверие к идее подписки
- многие сервисы очень жадные. Они думают, что 5 евро в месяц на ерунду — это дёшево. Но когда их много идея подписки перестаёт работать. Представьте, что вам предложат платить по 5 евро за подписку на каждый условно гиковский сайт, который вы время от времени посещаете (прямо или в результатах поиска) — например хабр, стековерфло, опеннет, cnews, ixbt, 4pda, medium, N+1, оверклокерс и DTF — уже 50 евро, заметные деньги, жаба задушит. Добавим другие тематики, начиная с погоды и политики и получится сумма, на которую можно живого музыканта нанять, чтобы он персонально тебе играл. Так не пойдёт.
- Реклама не будет побеждена, пока активное её неприятие не станет социальной нормой. Для этого нужна пропагандистская работа.
Гигантские корпорации доминируют на рынке, с ними тяжело конкурировать даже качественному продукту
В отсутствии рекламы у качественного, но неизвестного продукта вообще нет шансов.
Почему просто не запретить таргетированную рекламу?