Как стать автором
Обновить

Комментарии 48

Обратите внимание на кнопку включения компьютера: она встроена в самый конец F-ряда. Переживать о случайных нажатиях не стоит

Вот как раз стоит — прямо над backspace'ом, я, например, имею привычку лупить по нему на "нормальной механике", пусть и не попадаю в F12, но в своё время такая же кнопка над Escape'ом нажималась достаточно часто, чтобы бесить всех без исключения пользователей того шайтан-девайса, по абсолютно той же причине — прицел периферийным зрением в угол области кнопок.

И всё те же половинные стрелки вверх-вниз. И энтер зачем-то притворяется «большим» энтером, хотя на самом деле «верхняя часть» — это слеши.

Пользуясь макбук.

Стабильно, раз в неделю, проклинаю того, кто это придумал пользуясь.

Ну да, это издевательство.

Я тоже сразу подумал, что буду выключать бук вместо backspace регулярно. А ещё, мне кажется, что в ноутбуке за 170к в 2021 обязан быть сканер отпечатков. Не опционально, а обязан.

Елки-моталки, ну и бп!
Но даже если он вот такой — ну неужели так сложно было сделать на нем ребра для намотки кабеля? И вообще продумать это? При такой-то стоимости.

Почему всегда все кроме одной фирмы (фанатом которой я абсолютно не являюсь) делают бп в виде неудобных в плане юзабилити гробиков или коробок? :( Неужели так сложно?

Кнопка включения/выключение над бэкспейсом — это тоже пять — нельзя на торец или в угол перенести? Серьезно? Ну сколько можно уже?!

Выдув снизу — это вишенка на торте с косяками, как и сетки динамиков сверху.

При этом стоимость такая (170 т.р.), что зная альтернативы, никто в здравом уме это брать не станет.

P.S. Может быть хоть раз, прежде чем выпускать модель, стоит сделать аудит рынка? И послушать что нравится или нет пользователям? А не лепить одно и тоже, меняя только начинку? Такое впечатление, что дизайнеры и инженеры у вас в альтернативной реальности живут, под которую и создают свои творения. Ну и как-то аудиторию понимать, чтобы с ценой не промахиваться и правильную нишу занять.

Я так и представляю корпорат, совещание, топы сидят:
-тут есть у нас два варианта с ноутбуками на выбор для вас: один от Dell, второй от Apple, цена сравнима, что выбираем???
-конечно Dell!!! *sarcasm*

Я для себя недавно выбирал между XPS и Mac Pro M1 и в итоге мак выиграл по всем показателям (даже по цене ), там вроде убунту подвезли для М1 скоро попробую.

Кнопка включения/выключение над бэкспейсом — это тоже пять — нельзя на торец или в угол перенести?


Только не на торец. На Lenovo Yoga кнопка в(ы)ключения на правом торце ноута, я много случайно выключал его, пытаясь просто чуть подвинуть на столе, это страшно неудобно.
Да хоть куда, лишь бы не над бэкспейсом.

Можно назад, можно в один из углов сверху — да, наверное это самое удачное место в отличии от торца, но блин, почему мы вот щас смогли локализовать адекватное место, а инженеры Dell, строящие ноутбуки годами — нет? :D
> Да хоть куда, лишь бы не над бэкспейсом.

В центр тачпада, например?

Если под "кроме одной фирмы" имеется в виду Эппл, то у них офигенно неудобные блоки питания.

Раньше были с откидными рожками для наматывания провода, рожки убрали.

Раньше выпускались с длинным шнуром высокого напряжения, теперь "из коробки" вилка напрямую на блоке, который довольно увесистый. В какую розетку предпологается его втыкать? Или заплатите 1990р за оригинальный сменный шнур? Или возьмите первый попавшийся удлиннитель?

Традиционно, дурацкая внешняя изоляция. Шершавая, маркая, и очень пружинистая.

Что здесь относится к юзабилити? Ничего. Сплошное глазабилити, чтобы глаз радовался (ровно от момента распаковки до первой же эксплуатации).

Оперативной памяти в компьютерах может быть 8, 16 или 32 ГБ, при этом важно учитывать, что весь объём распаян на материнской плате.

От 170 тыр.
Закопайте это.

Там еще и диск формата 2230 - такой на рынке попробуй найди...

интересной веб-камерой с электронной шторкой. Она автоматически открывается только в те моменты, когда вы запускаете активирующие её приложения.

Т.е. когда вирус захочет сделать запись с камеры, она автоматически откроется, т.к. "запустилось ПО активирующее камеру" ? Я правильно понял?

«Если шторка открылась — можно помахать ручкой».
Даже светодиод на маках более информативен…
> Наш конкретный тестовый образец интересен максимальной конфигурацией из всех возможных: здесь i7-1185G7
> В тестах Cinebench, которые проверяют производительность процессора в многопоточном и однопоточном режимах, результаты сравнимы с i7 прошлого поколения.

Вот это революция! Топовый ноутбук нового поколения показывает результаты, сравнимые с прошлым поколением! До чего техника дошла! Скорее возьмите мои деньги! При том, что на приведённой картинке один из «i7 прошлого поколения» показывает результат строго в два раза больше, а i5 позапрошлого поколения — почти такой же результат.
Все основные клавиши крупные, ощутимой миниатюризации подвергся только верхний F-ряд. Придраться можно, пожалуй, только к несколько нестандартному совмещению Enter c клавишей символов «/, |, \» и узким стрелкам «Вверх» и «Вниз».

F-keys не сгруппированы, да еще и половинной высоты. Кнопка POWER над BACKSPACE. Вот это всё у вас считается нормальным?

К сожалению, DELL'ы для себя больше не рассматриваю. Причины:
— аккумулятор, раздувшийся и выдавивший тачпад в XPS 15 аккурат по окончании гарантийного срока. Отремонтировано за свой счет (судя по форумам, проблема довольно распространенная, но DELL не посчитала это основанием для устранения за счет компании). Через год ноут просто перестал работать, подозреваю, ремонт будет дороже, чем оно того стоит.
— DELL XPS 13 9660 — Через полгода эксплуатации СО ревет, как боинг, сразу после включения, даже в БИОСе. Чистка СО в АСЦ результата не дала. Возможно, термоинтерфейс нужно менять, но сами термотрубки и радиатор после включения сразу же разогреваются до высоких температур, так что что-то мне подсказывает, дело не в нем. Процессор постоянно троттлит.
После замены аккума в АСЦ произвольно выключается при питании от батареи. Сменил батарею сам — то же самое. Только что нашел на форуме пост о некой процедуре, которую якобы нужно производить, чтобы ноут «признал» батарею «своей», и перестал это делать. Буду пробовать — но даже если это так, WTF DELL, почему в АСЦ этого не сделали, и нигде об этом не написано?
— очень высокая latency
— просто вагон bloatware (то же самое на их десктопах (видео)), серьезно тормозящей систему
— очень медленная загрузка дров (как через bloatware-апдейтер, так и через сайт, но через сайт все же быстрее)
— Неуважительное отношение к клиентам с обманом (продавали upgradeable лэптопы, которые, по сути, нельзя апгрейдить) и с автоматически включенными подписками на гарантию

Все, задолбало, never again.

Добавлю боли по поводу эргономики:

  • В последних поколениях fn+left/right не работают как home/end, теперь только fn+f11/f12. Кто до этого додумвлся, это же 2 строки кода в прошивке!?

  • Где трекпоинт? Это Latitude или выкидыш XPS?

Ну и извечный вопрос: а с какой производительностью на этот раз печка Intel будет сжигать руки и колени?

Да, такое ощущение, что Dell отказался от трэкпойнтов, похоже, что они остались только у Lenovo.
Печально.

Xps 13 эксплуатируется, проблем нет.

Соглашусь с каждом пунктом косяков: батарея вздулась через 1.5 года, проц тротлит при этом чистка от пыли и замена термопасты не помогла. В аиде64 проц и другие датчики холодные <70 градусов, но частоты сбрасываются до 800Mz и так работает долгое время. Тактильно очень сильный нагрев корпуса внутренней стороны слева, где клавиатура. Я не знаю что там, но датчики это не показывают. Сейчас ищу замену, и да, Dell даже в мыслях не рассматриваю. Единственное, что мне нравится в нем - очень хороший экран

частоты сбрасываются до 800Mz и так работает долгое время

Выключить-включить (не просто перезагрузить) после отключения питания по USB-C и частота вернётся в норму. Или использовать специальный разъём питания (если есть). Известный косяк BIOS от Dell.

Спасибо за совет. А можно попросить чуть детальную инструкцию, если есть конечно? сейчас попробую потестировать с питанием usb-c, но хотелось бы избавиться от проблемы навсегда и пользоваться обычным адапетром, если это действительно ошибка БИОСа.

На сколько я знаю - Dell так и не фиксит этот косяк, по крайней мере на reddit и на паре других сайтов я видел, что проблема достаточно массовая для моделей с USB-C и обычным адаптером (не искал по моделям с питанием только от USB-C), но решения не видел, только полное выключение и включение ноута. Так как на моём, в частности, воспроизводится для любой операционки (Fedora, Win10, у меня дуалбут) и сохраняется при перезагрузке из одной ОС в другую, вывод очевиден.

Потестил я XPS 9560 с питанием от USB-C (я к ноуту покупал Dell хаб), до этого тестировал с нативным адаптером. Ничего не поменялось. Но вот сейчас более внимательно рассмотрел картину троттлинга. Короче, тротлинг срабатывает асболютно рандомно. Запустил стресс тест в AIDA64, наблюдал температуру. Частоты прыгают независимо от температуры проца и видеокарты. Максимальная температура 72 градуса, тротлинг может сработать и при 56.При этом процессор не уведомляет, что тротлит. Я это понял, потому что у меня есть другой ноут от Asus c i5 процессором, так там стресс тест выбивает тротлинг до 20%, по графику AIDA я это вижу, значит процессор шлёт какие-то ворнинги системе и AIDA их читает. Так вот на Dell ничего подобного, график троттлинга на уровне 0% на протяжении всего теста, при этом частота прыгает от 2800 до 798,14 Mz. Склоняюсь к версии что багованный биос. Нет, Dell - в чёрный список.

«Dell Latitude 9520: почти совсем как MacBook Air, но дороже»
Ну вот зачем? Зачем? Зачем подчинять Отдел проектирования клавиатур Департаменту издевательства над пользователми?

"А что, можно как-то по другому?"

Lenovo Yoga 13 :)

Вот только отдел проектирования экранов всё ещё подчиняется злополучному департаменту, а потому глянцевый экран. Но увидеть стандартную 75% раскладку - отрадно

Увы, вроде бы, до сих пор технологическое ограничение: либо матовая пленка, либо емкостной экран :(

Да, тач вроде с матовой плёнкой несовместим. Но мне тач и даром не нужен, но я уже полгода ищу ноут с приличной клавиатурой и всё, что нахожу - либо упоротая раскладка, либо глянцевый экран, либо раскладка вроде приличная, но убраны "ненужные" клавиши (вроде тех же home, end, pgup, pgdown).

Уже начинаю задумываться купить глянцевый с запасом яркости и наклеить плёнку отдельно. Но не знаю насколько они хорошо работают

Тоже долго мучился выбором, пришлось купить вот такой. Он геймерский, с запасом по охлаждению, матовым экраном и правильной раскладкой.

Единственный минус — красная подсветка)

Да, игровые ноуты за вычетом внешнего вида бывают довольно приличные. Но я ищу что-нибудь из диапазона 12-14 дюймов и желательно без дискретки, так что игровые мне не подходят. Все "бизнес" серии уже давно скатились в устройства для написания постов в твитор, сидя за столиком в старбаксе

Эти ноутбуки нацелены на контракты с большими фирмами в основном в ИТ секторе. Но в последние 6-7 лет Dell просто скатился вниз, проблемы с температурой и надувшимися аккумуляторами бывает в 90-100% ноутбуках за 2-3 года. Когда-то у нас надо было тикет открывать для замены аккумулятора и ждать скажем месяц пока закупки сделают и привезут, а сейчас ничего не надо просто идешь в тех. отдел они сразу меняют аккум, потому-что теперь аккумы покупают просто как расходники — ящиками с ноутбуками. Это явный показатель качества.
Пора отказываться от тачпадов в пользу сенсорных экранов
К сожалению, тут без шансов.

Много лет пользовался Yoga 13 с сенсорным экраном. Это полнейший кайф, но только в отдельных сценариях. Тачпад и мышь не заменяет совсем. Получается намного медленнее и руки очень быстро устают :)

Мышь не заменяет, совершенно верно. Поэтому если выбирать тачпад или сенсорный экран - я выберу сенсорный. Тачпад занимает неприличное количество места. При обычном сценарии, когда можно пользоваться мышью - это полноценный ПК, где нет возможности использовать мышь - используем сенсорный экран.

Имею похожую модель от MSI (размеры, процессор, вес), и вот что могу сказать:

Для кодирования видео и работы в приложениях, использующих видеоускоритель, проц без видика — деньги на ветер. GTX1650 через NVENC кодирует ровно в 3 раза быстрей Iris XE в 1185G7. При этом вес всего на 200 грамм выше (и остаётся менее 2 кг с БП), а нагрев тот же, если переключиться на встроенный Ирис.

Кнопка включения в клавиатуре, хоть и имеет задержку срабатывания (для выключения нужно удерживать более секунды) — крайне неудобное решение. Лучше перенести, а на её место добавить лишнюю клавишу типа Break, на которую можно повесить переключатель Punto Swither.

В статье не указано, заклеен ли один из винтов днища гарантийной наклейкой? MSI на сайте прямым текстом разрешает её срывать для чистки/апгрейда, но вот сейчас ноутбук в белорусском гарантийном ремонте, и пришлось очень долго доказывать, со звонками в Россию, что гарантия ещё действительна.

И конкретно по совмещённым с зарядкой портами ЮСБ. Именно это и убило ноутбук. Зарядный кабель слегка растрепался в месте пайки проводов к контактам ЮСБ-разъёма, и провод питания с напряжением 20 В коснулся контактов шины данных — там расстояния в доли миллиметра. Ноутбук через секунду после втыкания зарядки погас и больше не включился. ПОЭТОМУ выбирайте такие модели только в крайнем случае, когда совсем нет вариантов с выделенным портом зарядки. Полагаю, что это сделано специально, чтобы такая техника не была вечной, исправно работая по 5...10 лет…
Спасибо за информацию про наклейку, ценно!
Растрепался USB-C провод от зарядки? Это интересно. У меня MSI с 90Вт usb-c блоком питания. Но в нем провод достаточно толстый. Или это не показатель, и он тоже может прийти в негодность?
Именно он и растрепался, в оригинальном 90 Вт БП. Возможно, был заводской брак, но в сервисе подозрительно быстро локализовали проблему, что наводит на мысли… Пока компьютер не отдали, позже отпишусь на ixbt, чем закончится.

Питание только от USB-C? А Dell, наконец, вылечил косяк своих BIOS когда после отключения питания по этому разъёму частота процессора сбрасывается до минимально возможной (на моём это вообще 200 MHz, у некоторых хотя бы 600 или 800)? До сих пор подобное лечится только полным выключением и включением ноута, даже перезагрузка не помогает, к счастью у меня есть проприетарный разъём питания, где такой проблемы нет.

Коллеги, кто в теме, подскажите: сейчас в принципе есть какие-нибудь фирмы помимо MSI, которые выпускают вменяемые ноуты?
Зависит от критериев. Но пришлось купить MSI, да.
Смотря что считать вменяемыми. Из того, что недавно трогал, очень хорошее впечатление осталось от asus g14 и razer blade, но у последних цена довольно кусачая.
Честно, если бы на работе не выдали, никогда бы не купил Делл.
У меня чуть более старая модель (выглядит очень похоже) с тач-скрином. Клавиатура не фонтан, тач-скрин идея так себе, все, кто не попадя, тыкают своими пальцами в экран, делая странное.
Камера в низу экрана, когда печатаешь, все видят твои пальцы крупным планом, либо нос снизу вверх.
При подключении блока питания, HDMI, USB-C и USB 3 возникают проблемы с беспроводными мышью и клавиатурой с левой стороны. С правой всё норм.
И обновление драйверов и firmware задолбало.
И, в завершение, либо покупаете Dell док-станцию (порядка $300-$400), либо страдаете с неподключением половины устройств через USB-C.
За такие деньги лютая дичь.
А, да. Экран глянцевый, ОЧЕНЬ плохо выглядит на солнце. Не, не так. ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ПЛОХО.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.