Как стать автором
Обновить

Комментарии 41

Картинки в статье есть, а демонстрации звука не слышно.

Точно! Все думал, что же упустил) Ну пока можно глянуть на сайте или в прошлой статье, но думаю, да, запишу игру с новым звуком в течение пары дней

На сайте "Site under construction. Please try again later. "

В предыдущих статьях не заметил ссылки.

Только игру какую-нибудь интересную, нарочито саксовую, и мидишку запишите, что бы можно было её глазами рассмотреть да на синтаках послушать. Ибо по имеющемуся видео, складывается впечатление что это разве что аппликатуру учить, а ни как не брэс контролд девайс.

Там же не только «брэс», управление тростью один из самых важных приемов игры. А ее там, кмк — нет.

Я тоже не заметил и потому не ожидал услышать, а «брэс» ожидал, хотя-бы тупо в виде велоситей и\или экспрессии + артикуляционная логика...

Абсолютная правда. Управление тростью (даже амбушюром) - тема для дальнейшей разработки. В эти деньги влезает только аппликатурный тренажер. У меня есть опытный образец с управлением тростью (тензорезистор, у флагманов - трость качает движок с засветкой фоторезистора), но там минимум +20к на экземпляр получается, а скорее больше. Будет спрос на этот проект - возьмусь и за тот. Более того, есть наработки, которых у флагманов нет, а именно исследование объема амбушюра, а именно это влияет на изменение тона, трость в меньшей степени. Но это тоже требует времени и денег, не успеваю на голом энтузиазме ))

Управление громкостью путем изменения давления воздуха - есть.

Мне кажется, недорого и более менее приближено к реальности, для начала — будет емкостной датчик передвижения губ по трости. Без
учёта давления, но тоже влияет на звук

А давление…
Трость может быть как рычаг, с пьезокристаллом на коротком конце. Недорого и аналогово

Ну пьезокристалл - это почти как тензорезистор. Соответственно, схема управления, сомнительная живучесть (год, может, и протянет, но зажигалки с пьезоэлементами иной раз и столько не живут, как раз из-за элемента), и не очень хорошая повторяемость. Фотоэлемент лучше, но там механику надо продумывать, да и смысл укладывать кучу работы в те же деньги? Есть же синтезаторы и электронные пианино. Вот мой вариант - скорее как синтезатор. Есть еще вариант с датчиком Холла, мой друг придумал и даже воплотил, но там тоже есть моменты с масштабированием.

Обобщаю: на прототипе - да и еще раз да. В промышленных масштабах все эти подходы требуют серьезной доработки, чтобы бизнес не превратился в ремонтное бюро.

Тогда, пока ограничиться перемещением губ по трости. Это проще сделать и заметно влияет на звук в реальности

Вообще, любопытный проект
Жаль, нет реализации механизма скольжения с клавиши на клавишу, через ролики и тому подобных техник. Не тот уровень эиуляции ))

Емкость же тоже у всех разная, забыл дописать. Но можно попытаться автокалибровку сделать. Подумаю, спасибо за хорошее направление мыслей.

«Обхватите мундштук и проведите губами от начала и до конца. Повторите несколько раз»

Да не, достаточно среднего значения, дальше чисто статистически подстроится. Другой разговор, что я как саксофонист не вижу большой разницы при движении по трости. Вот где именно прижать, чтобы колебался меньший кусок, как горло раздуть, чтобы массу воздуха увеличить - это да.

Но опять же, сейчас время камни собирать, чисто психологический и экономический момент. Если рынку понадобится мой электросакс - будут деньги и время на исследования, и я пойду дальше. Если нет - у меня есть и другие проекты, которые тоже ждут внимания )) Жизнь трудна, но, к счастью, коротка (с)

Мне кажется, это уже слишком сложно для игрушки в стиле «гитар хиро». Кстати, можно ведь и контроллер из него сделать

У него есть миди через USB, тут все ок ))

По картинке непонятно — там есть какой-то механизм имитирующий трость или чисто дырка для подуть?

Дырка и измеритель давления) Как я уже и написал чуть раньше)) Плюс отвод воздуха, чтобы задержки были минимальны.

Врать не будем, у конкурентов по цене других вариантов тоже нет.

Anyway, прикольная тема, особенно если продажи пошли.
Но о каких объёмах речь, если не секрет?
Не пробовали синтезировать звук?

Пока пошел второй десяток экземпляров. Синтез как синтез - есть наработки, но сюда не очень влезают, дорого. Используем промышленные возможности.

Вчера прочитал статью "Зачем ты это пишешь?" и "Как докопаться до слона", и да, сразу подумал что "это же просто мелодика с электронной начинкой и изогнутой складывающейся трубкой(мундштук?)". Но ничего не делая на диване все кажется просто)

Возможно, я пропустил этот момент в статьях - можно ли менять длину трубки, выпрямляя и укорачивая/удлинняя, превращая из саксофона в гобой, кларнет и прочие похожие духовые, менять настройки звука?

Можно менять наклон эски (трубки)), таким образом получая тенор и сопрано/кларнет, можно менять тембр звука на соответствующий инструмент комбинацией клавиш. Чуть позже программно сделаю смену транспозиции (для сопрано, альта и тенора клавиша "до" на нотном стане находится в разных местах)

И да, первый вариант "просто мелодики", чтоб не разваливалась при переезде к друзьям, занял года два ) Все ж пет-проект был, без выделенных денег и времени, а семья без денег не умеет )) Но очень интересный опыт, а сколько всего узнал по дороге...

Интересно и прикольно, но нужны хорошие (даже профессиональные) видео с игрой на инструменте, чтобы показать возможности... Фото есть, но лучше бы побольше примеров игры

Постепенно все будет, но я все же больше инженер, чем продажник )) Сделать сделал, а вот правильно показать и продать - уже сложнее и не так интересно ))

Да, это понятно, но статью ведь написали, предзаказы ожидаете, значит "продажник" тоже... Ну и видео в целом есть, просто нужно чуть больше)

И чтобы ещё больше сделать как инженеру, всё же нужно показать и продать))

Да и да )) Все будет, просто оправдываюсь, почему нет прям сейчас ))

Скажите, а выход MIDI есть? Чтобы при желании его можно было подключить к внешнему синту.

Ответили же — есть

Есть MIDI over USB, то есть можно подключить к компьютеру.

Принципиально и воткнуть классический MIDI-выход туда ничего не стоит, но запроса на такое пока не было.

Если я "научусь играть" на этом чуде, а потом вдруг решу поиграть на реальном инструменте, сколько времени мне понадобиться переучиться?

Столько же, как если бы не играли на этом ))))

Вопрос неоднозначный. Это как спросить "научусь ли я играть на рояле, освоив синтезатор" )

У саксофона есть два направления обучения - собственно создание звука (завести трость, управлять высотой звука амбушюром, дышать на опоре, менять громкость и т.д.) и аппликатура.

Часть этой дороги с SAXILENT будет уже пройдена, а именно - аппликатура и некоторая часть звукоизвлечения - динамика и игра на опоре могут быть отработаны.

Звукоизвлечение лучше начинать изучать на настоящем саксофоне под руководством опытного преподавателя.

На правах клавишника не умеющего в фортепьяно, замечу что это не слишком верная метафора. С детства играя на мягких клавишах не стандартных размеров, я выработал определённую технику, и если когда по пьяни я доползаю до рояля, мне не просто физически тяжело и не удобно, до настоящего пианиста мне как до луны, я не владею звукоизвлечением этого инструмента, хотя и понимаю его, и могу продемонстрировать, но начиная с постановки движений я всё делаю иначе...
...и нельзя сказать что сильно переживаю за это, мне нравятся именно синтаки, и композиторы с которыми я работал, которые владели именно таки фортепьяно, часто просили что-то переиграть, прописать контролы, прекрасно понимая как это должно быть, но не имея возможности сыграть это на сэмплере или синтаке.
У меня не было опыта игры на саксах и кларнетах, самое близкое что я умею это дудук, и я понимаю о чём речь шла выше, и допускаю возможность отделить аппликатуру сделав некий тренажер трубача, но...
...очень хочется верить, что автор, как саксофонист, занимаясь дизайном тренажера, позаботился о том, что-бы у людей которые потом возьмут в руки реальный инструмент, не было тех-же проблем, что у меня с фортепьяно. Ибо люди выбирают саксофон или гитару именно из-за возможностей живого звукоизвлечения, а гитархиро, будующему гитаристу не помощник.

Клавиатуру сделал максимально похожую на альтушку, как по размерам, так и по ощущениям, оч приличные кнопки для механической клавиатуры, под пальцами очень похоже на оригинал. И да, это не гитархиро )

Кнопки это хорошо, вот только саксофон это в первую очередь не кнопки. Дыхание, зубы и т.д. Все это на таком тренажере не отработать.
За 39000 покупать такую игрушку - ну только если кого-то устраивает купить игрушку за 39000.
2000 стоит нормальная блокфлейта.
За 25000-39000 можно б/у саксофон-сопрано купить.
12000 стоит новая Venova, которая почти саксофон, процентов на 50. Для сравнения, Saxilent это саксофон процентов на 10.
Ну да, конечно, громкость - ради нее все затевалось, это понятно. Но 39000 это 39000, как ни крути. Блокфлейта за 2000 тоже не очень громкая, нормально для квартиры.

https://youtu.be/Na_2qePuVAw

недавно глянул обзор современных электросаксофонов (у самого Roland) и очень свежим показался подход в устройстве EMEO. Пацаны рассудили так: музыканту нужно учиться на саксе играть и лучший корпус для электросинтезатора — это сакс и есть. Взяли сопрано саксофон китайский, всунули внутрь него что надо, народ в восторге.

Да, я учитывал их в своем анализе, и подход мне понравился, мне цена не понравилась - там что-то под 1,5к долларов, и явно это связано с высокой себестоимостью.

На западный рынок может и ничего, а у нас вон, в соседней ветке 40к рублей уже сумма неподъемная до степени неприязни к продукту ))

 а у нас вон, в соседней ветке 40к рублей уже сумма неподъемная до степени неприязни к продукту ))

Это имеется в виду мой комментарий? Я сейчас подсчитал примерно общую стоимость своих музыкальных инструментов и оборудования, получается что-то около 200 тысяч и это я еще не все вспомнил.

Цена не является неподъемной и неприязни к продукту нет, я просто сопоставил цену и то, что за эту цену можно получить, и как-то совсем неинтересно выходит.

Бескомпромиссный инструмент за 90 тысяч однозначно будет намного привлекательнее чем упрощенный за 40.

Ну относительно вменяемый за 90, наверное, можно купить

https://audiobe.ru/muzykalnyj-gipermarket/wind-instruments/yamaha-yds-150-digital-saxophone-detail.html

Но насчет отсутствия компромиссов - такого в духовых электронных я пока не видел, к сожалению... Если на этом проекте удастся заработать и я пойду дальше с исследованиями про измерение амбушюра, шансов будет больше.

Мой ближайший конкурент по цене - это вот:

https://audiobe.ru/muzykalnyj-gipermarket/keys/roland-aerophone-mini-ae-01-detail.html

Я его купил как раз, чтобы проверить свои теории. Мой лучше )) Хотя у него есть беспроводная какая-то история, вроде даже в миди умеет, но я не смог ее завести.

Есть вопрос по поводу инкубаторов, инвесторов и стартапов. За счёт чего удаётся выделиться на фоне конкурентов? Надо ли это делать? Сегодня на рынке есть с десяток моделей духовых синтезаторов, косящих аппликатурой под сакс. Достаточно ли просто сказать «у меня примерно такое же» или нужно обязательно сильно выделиться звуком, эргономикой или там ценой и моделью дистрибуции?

Тут я вряд ли могу сказать что-то авторитетно, я такой же участник этой регаты )) И серьезным бизнесом это еще не стало, может, и не станет. Работаем, может, и взлетит )

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий