Комментарии 185
Раньше собрать дистрибутив не называлось создать ОС. Вывод, ОС на основе Linux должны считаться иностранными и за одну. А значит, не могу претенодовать на импортозамещение. Да и отличия у них не шибко ОСовые, как будто настройки, типа нескучных обоев, но для дядей повзрослее. Я знаю, что появится много защитников изложенной позиции в статье, но я там увидел именно одну ОС и не российскую. Все равно, что 20 лет назад сравнивать свои Нортон Коммандеры к ДОС. p.s.: А другие ОС будут?
Поддерживаю.
Из "российских" могу вспонить разве что PTS-DOS и KolibriOS, причём Колибри — СНГ-шная, а сейчас уже и без лишних эмоций международная.
На тему "отечественности" — мне ответили здесь http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=76:11654
Цитирую кусок:
С такими запросами лучше о линухе забыть.
Если вы намекаете на "странную" идею «отключения интернета» и таки хочите именно линух — берите поделки типа Роса, Альтолинух и иже с ними.
ЗЫ. Создайте свою личную репу дебияна например. Только когда интернет выключат — синхронизация закончится и будете обновляться лишь из своей репы, вручную, без ансамбля. Вот и увидим, на что способны «лучшие в мире российские программисты» кроме как свои нескучные обои на чужой труд натягивать.
ОС на основе Linux должны считаться иностранными и за одну
не иностранной, а «общепланетной» или как-то так
По моему, так наоборот. Смысл импортозамещения в том, чтобы деньги шли нашим разработчикам, а не западным. Чтобы мы не зависели от санкций. Соответственно, взять open source продукт, допилить до адекватного состояния, обеспечить внедрение и поддержку — и все за счет наших специалистов — это по моему прекрасная идея и отвечает поставленным задачам.
Или, по-вашему, надо изобретать с нуля не совместимое ни с чем ядро, компилятор, прикладное ПО? По моему, так это будет бессмысленная трата денег налогоплательщиков, или точнее, «распил».
Свободный софт — он в общем достоянии, он не чей-то личный, не наш и не их. Соответственно, любой может делать продукты на его основе. Надо это только приветствовать. Я рад, что у нас делаются свои дистрибутивы, и надеюсь, что они будут успешно продаваться и развиваться.
Или, по-вашему, надо изобретать с нуля не совместимое ни с чем ядро, компилятор, прикладное ПО? По моему, так это будет бессмысленная трата денег налогоплательщиков, или точнее, «распил».
Свободный софт — он в общем достоянии, он не чей-то личный, не наш и не их. Соответственно, любой может делать продукты на его основе. Надо это только приветствовать. Я рад, что у нас делаются свои дистрибутивы, и надеюсь, что они будут успешно продаваться и развиваться.
Смысл импортозамещения в том, чтобы деньги шли нашим разработчикам
Нет, не в этом
Чтобы мы не зависели от санкций
И не в этом.
И знаете, слово «мы» в этом контексте вообще не подходит. Создается ошибочное впечатление, что мы и те люди, которые эту политику в России создают — одна команда, или хотя бы имеем общие интересы.
И знаете, слово «мы» в этом контексте вообще не подходит.
Более чем подходит. Те «санкции» которые есть сейчас, скорее не санкции, а заверения в поддержке курса. От них ни один наш олигарх беднее не стал и рейтинг ВВП только вырос.
А вот когда решат настоящие санкции ввести (например запретив эксплуатировать продукты microsoft на территории РФ), то слово «мы» Вы прочувствуете в полной мере. Когда вдруг со свежим обновлением перестанет работать просто всё.
При этом согласен, это не наша страна. Мы в ней политику не контролируем.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
иначе что?
Иначе обвиним Вас в пособничестве террористам (сейчас настоящий смысл слова уже все забыли и навешивают этот ярлык на тех, кого нужно считать букой) и нацианализируем ваш это microsoft/facebook/… к такой-то матери или оштрафуем так, что сами попросите нацианализировать. Было же уже.
Поверьте, российский рынок для американских компаний конечно лакомый кусок, но не повод бодаться с ГосДепом. И если прикажут — отключат (после получения официальной бумажки, а не просто болтавни очередного сенатора по ТВ).
разница между ~7 млрд и 3.5 мрлд
А в 2008-м у него было 28. Предыдущие 20 он тоже из-за санкций потерял? Не очень четкая взаимосвязь.
Ну и мерять состояние российских олигархов в долларах — ну как-то не правильно. А в рублях он глядишь еще и выиграл.
На самом деле олигархи от санкций стали беднее, причем заметно.
Просто рядовому жителю не слишком видна разница между ~7 млрд и 3.5 мрлд (Дерипаска).
И финансовые потоки олигархов не такие прозрачные, чтобы можно было легко видеть реальную картину.
Просто рядовому жителю не слишком видна разница между ~7 млрд и 3.5 мрлд (Дерипаска).
И финансовые потоки олигархов не такие прозрачные, чтобы можно было легко видеть реальную картину.
Зашел написать, нечто подобное, а оно уже есть — благодарю!
От себя добавлю, что импортозамещение в области прикладного, утилитарного ПО или IT-обслуживания, на мой взгляд, гораздо ближе к производству или услугам, а значит и должно развиваться и измеряться аналогично — количеством оставленных внутри страны денег при полученном близком результате для пользователя.
А вот область написания кода для каких-то более-менее глобальных решений, и в частности ядер операционных систем, скорее похожа на фундаментальные научные исследования, которые гораздо более интернациональны, и ученые скорее борются за публикации в наиболее известных журналах, чем что-то скрывают. Поэтому понятие импортозамещения тут граничит с бессмыслицей, т.к. нет как такового импорта.
От себя добавлю, что импортозамещение в области прикладного, утилитарного ПО или IT-обслуживания, на мой взгляд, гораздо ближе к производству или услугам, а значит и должно развиваться и измеряться аналогично — количеством оставленных внутри страны денег при полученном близком результате для пользователя.
А вот область написания кода для каких-то более-менее глобальных решений, и в частности ядер операционных систем, скорее похожа на фундаментальные научные исследования, которые гораздо более интернациональны, и ученые скорее борются за публикации в наиболее известных журналах, чем что-то скрывают. Поэтому понятие импортозамещения тут граничит с бессмыслицей, т.к. нет как такового импорта.
Де-юре я боюсь мнение по public domain в России другое, чем за рубежом. Да и деньги российских программистов за национальную ОС на Linux — капля в море, а не поддержка. Сколько там человек надо? А вот своя собственная ОС — другое дело, не вижу почему она должна быть не совместимой и почему мы должны прощать Linux все косяки потому, что это Linux. А как же автократия и диктатура Линуса по которой у нас будет ОС без своего ядра. Либо делиться, тогда мы на российские деньги инвестируем в общий продукт. Где ж замещение, одни затраты.
Да и вообще, написание ОС, действительное, не такая дикая задача как считалось ранее, если не пилить, а тратить, конечно.
В общем, понял, но не согласен :)
Да и вообще, написание ОС, действительное, не такая дикая задача как считалось ранее, если не пилить, а тратить, конечно.
В общем, понял, но не согласен :)
А вот своя собственная ОС — другое дело, не вижу почему она должна быть не совместимой и почему мы должны прощать Linux все косяки потому, что это Linux.
Ну так сделайте такую ОС за свой счет, а не предлагайте это финансировать из госзакупок. На мой взгляд, глупо тратить огромные деньги на разработку аналога, когда есть достаточно качественная и поддерживаемая ОС. Деньги логичнее направить на ее доработку, добавление российских стандартов шифрования, разработку прикладного ПО итд.
А вот своя собственная ОС — другое дело, не вижу почему она должна быть не совместимой
Потому, что у Линукса по сути нет какого-то стандартизованного API. Программы, которые пишутся под Линукс, пишутся не под какой-то стандарт, а под ядро и библиотеки Линукс (я знаю про POSIX, но он очень старый и ограниченный).
А как же автократия и диктатура Линуса по которой у нас будет ОС без своего ядра
Вы можете форкнуть Линукс в любой момент, хотя этого конечно лучше избегать.
Импортозамещение в том, что устанавливать и поддерживать продукт будут российские специалисты, а не американцы из "Майкрософт". Ну и как плюс еще, поддержка открытых, а не проприетарных форматов документов итд.
Да и вообще, написание ОС, действительное, не такая дикая задача как считалось ранее, если не пилить, а тратить, конечно.
А мне кажется, вы просто плохо представляете объем работы.
На мой взгляд, глупо тратить огромные деньги на разработку аналога, когда есть достаточно качественная и поддерживаемая ОС.
Если это вообще возможно. Может не патриотично звучит, но сомневаюсь что страна с населением 0.14 миллиардов человек, сможет создать ОС аналогичной той, что пишут и поддерживают 8 миллиардов человек. Как выше писали, это планетарный продукт, глобальный. Есть ли смысл делать местный аналог, да и возможности… Насколько я знаю, даже Китай по этому пути пока не пошел, пользуются «стандартными» ОС.
Можно представить себе, титанический труд по написанию драйверов для оборудования разнообразного. Некоторые сидят на Windows 98 только потому, что там драйверы для станков специфических есть, а переписывать под новые ОС программы и драйвера нецелесообразно. А тут еще более масштабные изменения.
Может не патриотично звучит, но сомневаюсь что страна с населением 0.14 миллиардов человек, сможет создать ОС аналогичной той, что пишут и поддерживают 8 миллиардов человек.OS создать как раз легко. Для этого даже и миллиона человек не нужно. Сотня или, может быть, тысячи — от силы.
А вот софт под неё — уже ой. Ну и зачем самим себе какать в карман, если можно взять «отраслевой стандарт» и доработать его?
Так ощущение, что на Хабре собрались одни инфантилы, которые не понимают зачем производится импортозамещение и с чем предполагается бороться.
Этот список — он, блин, не для того, чтобы гордиться!
сомневаюсь что страна с населением 0.14 миллиардов человек, сможет создать ОС аналогичной той, что пишут и поддерживают 8 миллиардов человек
Да какие 8 ?! — бери все 15 — её начали писать предыдущие поколения и будут писать последующие! Нет, давайте все 30!!!
Вам самому-то не смешно?
<сарказм off>
А по существу конечно глупо писать свой изолированный продукт, который не сможет полноценно заменить существующие именно в силу его изолированности (хотя определённая успешность Wine как бы намекает на то, что не всё так уж плохо).
(я знаю про POSIX, но он очень старый и ограниченный).
Вдобавок, в отличие от юникса, Линукс — POSIX-совместимый, а не POSIX-сертифицированный =)
Полностью согласен. Тоже не понятна эта терминология. Это просто очередные клоны.
Насчёт «тут одна OS»
А Debian и RHEL это одна os или разные?
Впрочем, это, конечно, не так важно. Главный вопрос тут, можно ли считать их «российскими».
А Debian и RHEL это одна os или разные?
Впрочем, это, конечно, не так важно. Главный вопрос тут, можно ли считать их «российскими».
РОСА != RHEL. К сведению автора, ROSA базируется на Mandriva, которая в свою очередь базировалась на Mandrake, как и Альт когда-то
Уместно ли, но упомяну, что у отечественных ОС разная поддержка отечественных аппаратных средств. Если точнее, то на сколько мне известно, «эльбрусы» и «байкалы» поддерживают только Альт и Астра.
Байкал (архитектура MIPSel) поддерживает и ОС Лотос, кстати тоже на базе Debian но с полноценной заменой AD, своим магазином приложений и аналогом Microsoft Exchange. В обзоре наверное не участвует — так как деньги за рекламу не заплатили.
А не расскажете поподробнее о полноценной замене AD?
У Астры есть ALD, у Альта — Альт-Домен, и там, и там есть FreeIPA и Samba, но это все не полноценная замена AD.
У Астры есть ALD, у Альта — Альт-Домен, и там, и там есть FreeIPA и Samba, но это все не полноценная замена AD.
А есть пруф? А то на сайте только эту цитату нашел: «В архитектуру ОС Лотос заложены механизмы портирования на другие архитектуры. Например такие как: Эльбрус, MIPSel, ARM.»
Пруф тот же что и у вас могу лишь дать: instreamcom.com/lotos.html
BolgenOS забыли
Я ждал этого комментария (удивлен, что не он первым был).
BolgenOS в ЕРРП, почему то, не внесли.
BolgenOS в ЕРРП, почему то, не внесли.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Arbane выше выразил ту же мысль. Но, к сожалению, не получилось так лаконично:-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересно, что с ним стало…
Читает эти строки и плачет… Жалеет, что поспешил с релизом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Такая ситуация сложилась в силу того, что многие компании и организации с гос участием должны теперь плавно мигрировать на такой тип ОС, и статья направлена не на то, что бы показать какие молодцы, что взяли дистрибутив и его переделали, а на то, что бы рассмотреть варианты, как теперь с этим жить и на что мигрировать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот интересно называют ли «отечественными ОС» RedHat в Америке, Ubuntu в ЮАР, Suse в Германии и т.д.?
А почему Ubuntu должна быть «отечественной ОС» в ЮАР? Canonical это частная британская компания, однако.
А что Шаттлворт из ЮАР когда-то уехал, так по такому принципу у нас и Гугл русским окажется, потому что Брин в Москве родился…
P.S. А так — да, в Гермении SUSE до сих пор популярнее, чем во многих других странах, по понятным причинам…
А что Шаттлворт из ЮАР когда-то уехал, так по такому принципу у нас и Гугл русским окажется, потому что Брин в Москве родился…
P.S. А так — да, в Гермении SUSE до сих пор популярнее, чем во многих других странах, по понятным причинам…
А где «Нейтрино», в девичестве QNX, которая никак не пингвин?
Из всего списка работать приходилось только с Астрой SE (которая защищённая). В целом — впечатления приятные, особенно от техподдержки — не ожидал, что вообще ответят (как-то привык, что наши разработчики болта клали на такие моменты).
В большинстве случаев, если очень надо, нормально можно доставить сторонние .deb-пакеты.
Есть свои тонкости и с ALD.
А так — нормально.
В большинстве случаев, если очень надо, нормально можно доставить сторонние .deb-пакеты.
Есть свои тонкости и с ALD.
А так — нормально.
А для обработки данных особой важности используется windows, embedded os… только бумага?
Занятно, не ожидал что у наших сборок столь активная поддержка и область внедрения. Хотя все равно почему-то вспоминается антивирус попова.
Ну уж как минимум ALT — это точно не «антивирус Попова». Первый релиз случился в 2001м году, задолго до всех разговоров про импортозамещение — так что уж по крайней мере в этом случае речь точно идёт не о попиле…
популярных российских ОСВместо «популярных» надо писать «существующих»
Сравнение Альт, Astra, РЕД ОС и ROSA
Итак, остановимся подробнее на этих дистрибутивах.
Версия ядра Linux у двух последних 7.1 Как-то не корректно. Из будущего что ли?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
но по факту самые первые данные о проекте с РЕД ОС датируются 2017 годом – тогда РЕД СОФТ сделал Гослинукс для ФССП России.
Возможно в 2017 о Гослинуксе было только объявлено.
В 2015 Гослинукс уже был, и активно работал в ФССП.
Это простой способ быстро и на достойном уровне обеспечить ту самую независимость от иностранного ПО
Непонятно, чем это импортозамещение отличается от «скопировать диск
Далеко не весь
Непонятно, чем это импортозамещение отличается от «скопировать диск с виндой и выложить на своём сайте, чтобы обеспечить независимость».Тем, что на диске с виндой нету исходников и вы не сможете исправлять в ней ошибки. Так что независимость будет очень-очень мнимой.
А вот если кто-то выкупит у Microsoft исходники и права и будет разработку и поддержку производить из России — тогда, действительно, ничем не будет отличаться.
Если бы чуть пораньше занялись импортозамещением — возможно удалось бы возродить потомка OS/2, но сейчас это уже не так интересно: ArcaOS вроде как есть, а банкоматов на ней — уже вроде как нет…
Хорошо, теперь представьте себе, что я зачеркнул слова «с виндой» (тем более, что я так и сделал). Пусть это будет диск с RHEL. Теперь на нём есть исходники, и в них можно править ошибки. Правильно ли я понял, что импортозамещение произведено успешно?
Импортозамещение пройдёт успешно если вы будете таки эти ошибки править и техподдержку осуществлять… для чего вам придётся перекомпилировать кучу программ и убрать доготипы RedHat. После чего это будет уже другая OS — собственно так из RHEL получается CentOS.
Зависит от лицензии.
Одно дело, если вы нарушаете лицензию в гараже, или даже своей компании. Но если же вы нарушаете лицензию на государственном уровне, то такое «импортозамещение» может вызвать проблемы гораздо более высокого уровня.
Импортозамещение по примеру северной кореи не лучший вариант.
Вполне можно создавать свой дистрибутив на базе официального Линукса, просто для этого нужно много денег, много специалистов, чтобы аудит исходников был не очковтирательством а реально работал.
Одно дело, если вы нарушаете лицензию в гараже, или даже своей компании. Но если же вы нарушаете лицензию на государственном уровне, то такое «импортозамещение» может вызвать проблемы гораздо более высокого уровня.
Импортозамещение по примеру северной кореи не лучший вариант.
Вполне можно создавать свой дистрибутив на базе официального Линукса, просто для этого нужно много денег, много специалистов, чтобы аудит исходников был не очковтирательством а реально работал.
Astra Linux is the Russian Debian derivative.
https://wiki.debian.org/Derivatives/Census/AstraLinux
На этой страничке Дебиан с гордостью представляет официально одобренные дерривативы, и разумеется они соотвествуют духу и лицензии. И для интриги, в том списке далеко не один российский дистрибутив.
Вообще говоря, затея создать именно российское достойна похвалы. Но к этому нужно идти постепенно и просто копируя и изменяя код, полученных от зарубежных коллег, новое и свое не создашь.
Я верю, что с нашими возможностями и светлыми головами мы сможем рано или поздно создать такие системы, которые со временем подвинут текущих гигантов. Но пока в основном наши головы обслуживают этих гигантов или их дочек или их потребителей.
Взгляните в сторону KolibriOS — более российской ОС сегодня не найти. Форум гляньте, порадуйтесь за ребят.
Я кстати 10 лет назад втиснул туда несколько своих программок на FASM и одну на Си. Теперь FASM'овские даже на рабочем столе KOS всем показывают (шестнадцатиричный редактор, 5-в-линию, судоку, остальные в меню).
Посмотрел-интересное начало. Но как я понял с 64-разрядностью неочень:
http://kolibrios.org/ru/
Т е еще пока далеко до хороших высот
«более российской ОС сегодня не найти.»
Ну… как бы… можно бы сформулировать это эмоциональное утверждение несколько корректнее.
Я уж молчу про Фантом, в котором, на минуту, под двести тысяч строк кода, и 95% из них — Российские.
А ещё есть Embox, OS2000 для военной авиации, JetOS для гражданской и ещё несколько ОС. Не копий Линукса.
Кстати, несколько лет пытаюсь докричаться до кого-нибудь из команды Колибри, помочь мне сделать в Фантоме поддержку приложений Колибри ОС. 90% работы сделал, но дальше без знатоков системы сдвинуться не могу. А жаль — есть реальная возможность сделать в Фантоме персистентные приложения Колибри, это был бы успех для обоих систем.
Ну… как бы… можно бы сформулировать это эмоциональное утверждение несколько корректнее.
Я уж молчу про Фантом, в котором, на минуту, под двести тысяч строк кода, и 95% из них — Российские.
А ещё есть Embox, OS2000 для военной авиации, JetOS для гражданской и ещё несколько ОС. Не копий Линукса.
Кстати, несколько лет пытаюсь докричаться до кого-нибудь из команды Колибри, помочь мне сделать в Фантоме поддержку приложений Колибри ОС. 90% работы сделал, но дальше без знатоков системы сдвинуться не могу. А жаль — есть реальная возможность сделать в Фантоме персистентные приложения Колибри, это был бы успех для обоих систем.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отлично было бы разработать свою ОС, оптимизированное под отечественное железо, но которое работало бы и на другом железе
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отчасти с Вами соглашусь.
Но чтобы была совершенно новая ветвь развития, то да нужно все с нуля-с собственным языком под кириллицу и т д и т п. И это большие траты. Но рано или поздно мы к этому придем, когда адаптировать зарубежное окажется неэффективным. Но это лишь мое субьективное мнение
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А это и есть, как я писал выше, что наши светлые головы работают на западные компании или на их дочек. В данном случае все равно зарубежным будет считаться.
Вообще пока не вижу смысла прям свое делать. Да, по факту нам навязали ветвь развития именно американского софтостроения, а свое мы похоронили еще тогда после 70-х годов прошлого века. И проще адаптировать существующую ветвь, чем вернуться к потерянному и с 70-х быстро наверстать к настоящему времени. Вот это и будет чисто российским софтостроением, а так это все по модному "бест практикс", который на российские реалии кладется как скрещение ужа с ежом. Но так проще, т к ветвь же есть и на Западе работает. Да и денег никто не выделит на развитие полностью своего. А вот в 70-е годы и ранее выделяли: и потому и медицина была самой передовой в мире, и образование, да и космос был покарен именно СССР. Но потом все потеряли, забыли, и Запад стал передовым, а достижения наших предков канули в забытое потомками прошлое. Тоже субьективно и может несовсем к теме
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отлично было бы разработать свою ОС, оптимизированное под отечественное железо, но которое работало бы и на другом железе
В чем проблема контрибьютить оптимизированные драйвера под отечественное железо в существующий Линукс?
В чем проблема писать оптимизированные драйвера под Виндовс и распространять на флешках, или договориться с Microsoft чтобы включить их в вин10?
И сразу оба зайца убиты. А главное — отечественное железо при этом можно будет смело экспортировать зарубеж, потому что для него уже есть популярная и всем знакомая ОС.
Плохой обзор, не к ночи будет сказано, МСВС забыли)
ОС МСВС — это отдельный разговор, под импортозамещение, окромя ВС, плохо подходит — опять тот же пресловутый реестр — она в него не включена.
Но всё же, AstraLinux SE это тоже версия для силовых структур, в отличии от common edition. У common edition при этом график защищённости по НДВ/НСВТ другой будет.
Плюс, я не заметил в спсике ОС Эльбрус, а он есть в реестре.
Плюс, я не заметил в спсике ОС Эльбрус, а он есть в реестре.
Ну Astra Linux SE все же не только для силовых структур, де факто для любых гос структур и для любых коммерческих организаций, которым необходимо обеспечивать защиту информации по регламентированным стандартам, Common Edition отличается тем, что он не имеет сертификатов и может применяться в остальных системах.
А ОС Эльбрус отсутствует в списке, так как он заточен под определенную архитектуру, а я рассматривал в свете миграции на более привычных железяках.
А ОС Эльбрус отсутствует в списке, так как он заточен под определенную архитектуру, а я рассматривал в свете миграции на более привычных железяках.
А тот самый React OS? Он как раз стремится к тому что в статье названо невозможным.
Смысл в том, что рассматривается не уход от конкретно windows, а от импортного в сторону признанного отечественным. И react, что то уж сильно затянули с разработкой.
То ли дело в линуксе обои поменять. Тут молодцы, не затянули с разработкой.
И опять же обращаю ваше внимание, что в рамках статьи я не берусь утверждать, что кто то молодец, а кто то нет, а рассматриваю возможность применения и миграции ОС в условиях импортозамещения, когда стоит не вопрос «мигрировать или нет», а «на что мигрировать» и выходить за рамки реестра, к сожалению, возможности нет.
А применительно конкретно к ReactOS — «затянули с разработкой» — ну как бы уже больше 20 лет.
А применительно конкретно к ReactOS — «затянули с разработкой» — ну как бы уже больше 20 лет.
Я не понимаю, в чём состоит миграция в условиях импортозамещения. Если вы копируете репозитории, копируете дистрибутив, меняете дефолтный язык установщика, то чем это отличается от просто копирования дистрибутива и репозитория? В чём именно состоит импортозамещение? Какая часть кода была импортозамещена? 0,1% хотя бы набралось?
У меня просто есть ещё несколько идей по импортозамещению, например можно разработать отечественные операционные системы Альт Окна 2019 Сервер и Альт Окна 10 Десктоп, чтобы так сказать на деле реализовать политику независимости от всего заморского. Как плюс, ещё и Active Directory нормальный будет в комплекте.
Для приложений для Windows проще всего мигрировать на React OS. Я бы не сказал, что они затянули, ОС уже работает. Она подходит не хуже для выполнения конкретных задач, чем вышеупомянутые разносортные Линуксы. Для доработки под эти задачи ее можно усовершенсововать, что потребует финансирования. Как я слышал, этого разработчикам и не хватает.
Может быть кто то в курсе — что сталось с Фантом ОС ( её нету в списке)? Её созданием занимался Дмитрий Завалишин.
Его можно позвать в комментарии dzavalishin
Ресурсы ограничены, но работа продолжается.
Кстати, начал работу по руководству разработчика- phantomdox.readthedocs.io/en/latest
Там есть разделы и про прикладную разработку для Фантом, и про ядерное программирование.
В целом первоочередная задача — сделать билд, для которого сторонний разработчик мог бы написать прикладной код. Полагаю, в течение года она вполне достижима.
Последнее качественное изменение — новый UI. Старый был уж больно рабоче-крестьянский. :)
Сейчас система выглядит примерно так: github.com/dzavalishin/phantomuserland/wiki/ScreenShots
Вообще последний прогресс описан тут: github.com/dzavalishin/phantomuserland/wiki/ChangeLog
По объектной среде — сильно ускорена работа кода, сделан новый механизм гарантии целостности снапшота. На нём система пережила с сотню неожиданных перезагрузок без потери целостного состояния прикладного кода.
Как-то так.
Ну и — всех приглашаю присоединяться к проекту, хотя бы как альфа-тестеров.
Кстати, начал работу по руководству разработчика- phantomdox.readthedocs.io/en/latest
Там есть разделы и про прикладную разработку для Фантом, и про ядерное программирование.
В целом первоочередная задача — сделать билд, для которого сторонний разработчик мог бы написать прикладной код. Полагаю, в течение года она вполне достижима.
Последнее качественное изменение — новый UI. Старый был уж больно рабоче-крестьянский. :)
Сейчас система выглядит примерно так: github.com/dzavalishin/phantomuserland/wiki/ScreenShots
Вообще последний прогресс описан тут: github.com/dzavalishin/phantomuserland/wiki/ChangeLog
По объектной среде — сильно ускорена работа кода, сделан новый механизм гарантии целостности снапшота. На нём система пережила с сотню неожиданных перезагрузок без потери целостного состояния прикладного кода.
Как-то так.
Ну и — всех приглашаю присоединяться к проекту, хотя бы как альфа-тестеров.
С фантомом, на сколько я в курсе, не было цели запустить в продакшн. Чисто проверить работоспособность своих творческих нестандартных идей. Идеи проверены в целом — работают.
Операционная система «Фантом» в настоящее время представляет собой полностью самостоятельную (без использования какого-либо стороннего кода) разработку.
Уровень готовности кода — proof of concept (работоспособный код, но стабильность и полнота недостаточны для промышленного использования).
dz.ru/os-phantom
А если договориться и свою рубашку на форточки одеть, тоже можно будет назвать отечественным ПО?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если купите права на исходники и предоставление техподдержки только. C Windows это вряд ли получится, а вот права на OS/2, при желании, у IBM можно выкупить.
Вообще мой вопрос был больше провакационным.
То есть ПО распространяемое условно бесплатно можно взять и назвать отечественным (хотя условия лицензий там тоже есть).
А с тем ПО что уже кем-то продается такой фокус маловероятен.
Я очень слабо верю что кто-то полностью раскурил все исходники или даже половину.
То есть ПО распространяемое условно бесплатно можно взять и назвать отечественным (хотя условия лицензий там тоже есть).
А с тем ПО что уже кем-то продается такой фокус маловероятен.
Я очень слабо верю что кто-то полностью раскурил все исходники или даже половину.
Я очень слабо верю что кто-то полностью раскурил все исходники или даже половину.А этого и не требуется — требуется возможность их «раскурить» «в случае чего».
Ну вот так же, как в СССР Жигули были отечественными — даже если на них стояли импортные свечи. Самому лично всё вытачивать из цельного куска стали не требовалось — но требовалось понимать как это делать, если будут проблемы.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так что в ближайшем будущем нас заполонит российское ПО для Linux.
Хотелось бы верить, но верится с трудом!
Очень интересно, зачем в таблице указана версия Firefox. Там что, запрещено обновление? Он же после первого запуска обновится.
В российских ОС не обновится! А версия Firefox вообще вещь полезная, как и других, кстати, браузеров, например Gooigle. Например, российское PKI базируется в основном (те же Госуслуги или ФНС) на использовании плагинов NPAPI, которые, начиная с определенной версии браузера, запрещены и в Google и Firefox. Так что, чтобы не попасть в просак, версию браузера надо знать.
но где же Calculate?
Calculate — достойный представитель, включен в реестр и, в принципе, годится под импортозамещение в ИС без регламентированных требований к защите. К тому же он бесплатный. Единственное, почему его в итоге нет в списке — отсутствие сертифицированной версии.
Не знаю что вы имели ввиду под «госведомствами», но уверяю вас, что в вузах кальку ставят на раз-два.
В моем комментарии, на который вы ответили, нет упоминания "госведомств", более того, я прямо сказал, что "… годится под импортозамещение в ИС без регламентированных требований к защите...", поэтому неудивительно, что его в ВУЗах ставят, а вот в ИС обрабатывающих данные относящиеся к тайне? (коммерческой или гос — не важно)
Как-же это печально, называть импортозамещением переделки Linux… И при этом юзать LibreOffice, FireFox, Thunderbird.
Я не сторонник бегать с шилом в попе и орать «импортозамещение!», но неужели у нас в стране нет специалистов, чтоб написать своё ядро для ОС и эмулятор для прог?
KolibriOS же работает и вполне даже нормально :)
Я не сторонник бегать с шилом в попе и орать «импортозамещение!», но неужели у нас в стране нет специалистов, чтоб написать своё ядро для ОС и эмулятор для прог?
KolibriOS же работает и вполне даже нормально :)
А зачем «нам» ядро, под которое нет драйверов ни под какое оборудование? (а тут еще момент что надо это все еще и оттестировать. Ибо в драйверах часто бывает куча костылей под косяки оборудования)
Ну и опять же, что с деньгами? За 20к рублей в месяц специалистов у нас в стране нет. А если платить нормально, то можно посмотреть как «у них» со стоимостью разработки. и это, грубо говоря, разработка в нормальном темпе, а не «ААААА, надо через полгода уже!!!!»
Для тех кому лень ходить по ссылке — в википедии, со ссылкой на какие-то исследования, приводится стоимость разработки ядра Linux с нуля порядка 1 млрд евро.
Ну и опять же, что с деньгами? За 20к рублей в месяц специалистов у нас в стране нет. А если платить нормально, то можно посмотреть как «у них» со стоимостью разработки. и это, грубо говоря, разработка в нормальном темпе, а не «ААААА, надо через полгода уже!!!!»
Для тех кому лень ходить по ссылке — в википедии, со ссылкой на какие-то исследования, приводится стоимость разработки ядра Linux с нуля порядка 1 млрд евро.
На общем фоне трат в импортозамещение — 1 млрд не то чтоб очень большая сумма, другое дело что у нас деньги привыкли отдавать не специалистам, а пока этого делать не начнут — всё импортозамещение и будет состоять из переклеивания этикеток на мониторах.
но неужели у нас в стране нет специалистов, чтоб написать своё ядро для ОС и эмулятор для прог
Неужели в огромном Гугле нет специалистов, чтоб написать своё ядро для ОС?
И вообще они молодцы, взяли обычный линукс, повесили сверху оболочку и обозвали новой операционной системой.
Но как только наши переделывают дистрибы, то все, воруют, приделывают обои, и вообще нахалы, обозвать святой линукс своей операционкой и даже имя ей дать свое.
Двойные стандарты опять-с.
Неужели в огромном Гугле нет специалистов, чтоб написать своё ядро для ОС?Есть. Пишут. Но начали с Линукса, потому что так проще.
Может и с Российскими ОС так будет…
Есть попытки, например cryptosoft.ru/qpos.html
Но в рамках небольшой коммерческой организации это нормально не решить. Да и смысла, как уже неоднократно отметили, совсем немного. В чем смысл переписывать Линукс, если потом юзать Intel'овские процессоры? Кстати, по новым требованиям под максимальную модель нарушителя можно затематить только СЗИ на доверенной платформе, читай Эльбрусы, Комдивы и т.д., что на мой взгляд, более чем логично.
Но в рамках небольшой коммерческой организации это нормально не решить. Да и смысла, как уже неоднократно отметили, совсем немного. В чем смысл переписывать Линукс, если потом юзать Intel'овские процессоры? Кстати, по новым требованиям под максимальную модель нарушителя можно затематить только СЗИ на доверенной платформе, читай Эльбрусы, Комдивы и т.д., что на мой взгляд, более чем логично.
Неужели в огромном Гугле нет специалистов, чтоб написать своё ядро для ОС?
Есть. Но в бюджетной организации не будет денег оплатить адекватных специалистов достаточное время, чтобы написать свою ОС с нуля. Скорее всего даже на современное ядро не хватит.
СУБД Ред Софт База данных — это не собственная разработка а форк Firebird.
Много, (или даже все, не знаю точно ), своих разработок и доработок для Firebird они отдают в проект Firebird.
На мой взгляд, это есть хорошо. Не какая-то, никому неизвестная СУБД а довольно популярный продукт, со своими фичами, и не сильно расходится с исходным Firebird, что позволит иметь весьма большую совместимость в обе стороны.
Много, (или даже все, не знаю точно ), своих разработок и доработок для Firebird они отдают в проект Firebird.
На мой взгляд, это есть хорошо. Не какая-то, никому неизвестная СУБД а довольно популярный продукт, со своими фичами, и не сильно расходится с исходным Firebird, что позволит иметь весьма большую совместимость в обе стороны.
Вот почему Э. Таненбаум может, Н. Вирт может, даже Л. Торвальдс «может», а росийская наука НЕТ? Способны только линукс со своей наклейкой выпустить!
И это все о нем: Импортозамещение операционных систем. Какими я вижу отечественные ОС
Кстати о Э. Таненбауме и советской науке:
30-летие учебного пособия ОС Minix
Debian и rhel >> российская операционная система, ага, это как российский телефон на андроиде собранный в китае, просто браво
А что-нибудь про ОС Эльбрус слышно?
По поводу «импортозамещения» и всепропало. Уважаемые все, давайте посмотрим правде в глаза — с развалом СССР в стране отсутствовало производство(разработка) всего и вся, в том числе и сабжа — неузкоспециализированной ОС. Относительно недавно начали делать первые шаги в этом направлении, начали появляться процессоры собственной разработки. Послушаешь людей-все плохо, тут взяли линукс, там лицензию купили на архитектуру.
Возникает ряд вопросов: Ребят, а вы что хотели после 30-ти летнего развала вдруг получить готовую ОС с тоннами прикладного ПО? Откуда ей взяться? Откуда взяться опытным специалистам, которые смогут с нуля создать такую систему и от делать нефиг еще прикладного ПО наклепают? Откуда возьмется процессор уровня хотя бы I5 в стране, где электронная промышленность последние 30 лет выпускала только электрические счетчики и ДМРВ для ГАЗа и ВАЗа? Начали делать, да заимствуют какие-то технологии, потому что нет ни опыта, ни специалистов. Почему бы и нет на начальном этапе? Есть прекрасный пример поведения целой страны, у которой не было ничего, но заимствование технологий, а местами и промышленный шпионаж перевернули ситуацию с ног на голову. Это я все про Китай. Где был тот же самый Хуавэй 20 лет назад и где он сейчас? Просто чудес не бывает, за один -два года собственную ОС не создать.
Возникает ряд вопросов: Ребят, а вы что хотели после 30-ти летнего развала вдруг получить готовую ОС с тоннами прикладного ПО? Откуда ей взяться? Откуда взяться опытным специалистам, которые смогут с нуля создать такую систему и от делать нефиг еще прикладного ПО наклепают? Откуда возьмется процессор уровня хотя бы I5 в стране, где электронная промышленность последние 30 лет выпускала только электрические счетчики и ДМРВ для ГАЗа и ВАЗа? Начали делать, да заимствуют какие-то технологии, потому что нет ни опыта, ни специалистов. Почему бы и нет на начальном этапе? Есть прекрасный пример поведения целой страны, у которой не было ничего, но заимствование технологий, а местами и промышленный шпионаж перевернули ситуацию с ног на голову. Это я все про Китай. Где был тот же самый Хуавэй 20 лет назад и где он сейчас? Просто чудес не бывает, за один -два года собственную ОС не создать.
Почитайте про проект Оберон Никлауса Вирта. Это на счет вашего высказывания, что за один-два года собственную ОС не создать. Кстати в том проекте взяли только готовы процессор, а остальное зделали сами (причём достаточно быстро, по памяти — за три года). А сейчас вся информация есть, поиски вести не надо — садись и делай. Но наши «учёные» похоже только бюджет разпиливать умеют, да линуксы тырить.
низкая репутация не дает поставить лайк
Почитайте про проект Оберон Никлауса Вирта.И где мне скачать хотя бы браузер под ваш «проект Оберон»? Ну и там по мелочи: офис, базу данных и так далее?
Ваш оппонент даже выделил жирным, чтобы вы не пропустили: интересна не «всякая OS» (когда-то один Тип Патерсон за полгода создал OS, это не проблема), а OS с набором приклодного софта… а этого действительно за год не сделать и в «проекте Оберон» этого тоже сделать не смогли…
30 лет это охренеть как много, и не надо нас сравнивать с многомиллионным Китаем, который пошел вообще другой дорогой, став за те же 30 лет второй экономикой мира. Китай, который отправлял своих инженеров на обучение в страны первого мира, Китай который привлекал в страну многомиллиардные инвестиции, Китай в котором в итоге разместили производство тех же Iphone и т.д.
Нашему государству все это было не нужно, оно до сих пор не понимает что такое Интернет и зачем вкладываться в развитие своих инфосистем.
Простой пример ALT Linux, основанный на MandrakeLinux в далеком 2001 году. До 2015 года он пилился исключительно выходцами из IPLabs Linux Team, пока в дело не вошел «Базальт СПО».
О чем тут говорить, если только в 2017 году до чиновников ВНЕЗАПНО дошло, что можно использовать и свой дистрибутив, а не зарубежный в гос. структурах?
Не буду говорить, что это еще был тот цирк с конями и троллями под мостом, ибо установка той же версии Альт Линукс 5.1 вызывало дикое желание убивать.
Что уж там говорить про отечественные «железки» Где сейчас Байкалы? Где Эльбрусы? Вот пример импортозамещения в одной из гос. компаний По факту меняется шило на мыло, причем мыло еще надо как-то обслуживать, а специалистов нет.
Нашему государству все это было не нужно, оно до сих пор не понимает что такое Интернет и зачем вкладываться в развитие своих инфосистем.
Простой пример ALT Linux, основанный на MandrakeLinux в далеком 2001 году. До 2015 года он пилился исключительно выходцами из IPLabs Linux Team, пока в дело не вошел «Базальт СПО».
О чем тут говорить, если только в 2017 году до чиновников ВНЕЗАПНО дошло, что можно использовать и свой дистрибутив, а не зарубежный в гос. структурах?
Российские линуксоиды сделали попытку объяснить чиновникам, что отечественные ОС можно использовать в госсекторе для тех же нужд, что и зарубежные операционки. Компания-разработчик линейки российских ОС «Базальт СПО» разместила у себя на сайте подробное описание[1] идентичности своих решений популярным на рынке ОС Microsoft Windows Professional 64 bitRus версии 7 и выше. Сравнение по ряду ключевых параметров касается ОС «Альт рабочая станция», «Альт сервер, «Альт Линукс СПТ», «Альт образование»[2].
Как рассказал CNews советник гендиректора «Базальт СПО» Алексей Смирнов, причиной публикации документа стало регулярное появление в тендерной документации госведомств фактически одинаковых обоснований невозможности использования ими отечественного ПО, в частности ОС, в которых аргументация не соответствует реальному положению вещей.
При этом Смирнов не склонен усматривать в сложившейся ситуации исключительно злой умысел. В его понимании многие чиновники просто недостаточно осведомлены, полагая, что в современных дистрибутивах Linux все еще нет множества важных свойств, которые на самом деле в них уже реализованы.
Не буду говорить, что это еще был тот цирк с конями и троллями под мостом, ибо установка той же версии Альт Линукс 5.1 вызывало дикое желание убивать.
Что уж там говорить про отечественные «железки» Где сейчас Байкалы? Где Эльбрусы? Вот пример импортозамещения в одной из гос. компаний По факту меняется шило на мыло, причем мыло еще надо как-то обслуживать, а специалистов нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Дернулся было поинтересоваться а где ASPLinux, а он оказывается уже 10 лет как закопан… Эх, а столько воспоминаний!
Всё так или иначе движется к Линуксу. Микрософт всё больше и больше своих продуктов адаптирует под него, даже коммиты в ядро они делают. Многие вещи, которые раньше держались на *BSD, Solaris, HP UX и прочих Юникс системах, стремительно теряет популярность в пользу Линукса. Не берусь обсуждать хорошо это или плохо, но тенденция.
Второе: у Линукса есть репозитории, есть техподдержка. Если это будет обеспечено на территории РФ или в организациях, имеющих головной офис в РФ, то их можно уже считать российскими. Плюс пополнение репозиториев обновлениями и новыми программами будет приниматься уже у нас. Важно начать, а потом уже начнут расти модули дополненные нашими разработками, компиляторы под наши языки, софт заточенный под наши ядра ОС и ЦП…
Есть и альтернативный путь — создать ОС с нуля (или активнее развивать то что уже создано с нуля), но тогда понадобится титанический труд все необходимые приложения адаптировать или хотя бы перекомпилить, потом приложить немалые маркетинговые усилия чтобы всё это продвигать среди потребителя.
Второе: у Линукса есть репозитории, есть техподдержка. Если это будет обеспечено на территории РФ или в организациях, имеющих головной офис в РФ, то их можно уже считать российскими. Плюс пополнение репозиториев обновлениями и новыми программами будет приниматься уже у нас. Важно начать, а потом уже начнут расти модули дополненные нашими разработками, компиляторы под наши языки, софт заточенный под наши ядра ОС и ЦП…
Есть и альтернативный путь — создать ОС с нуля (или активнее развивать то что уже создано с нуля), но тогда понадобится титанический труд все необходимые приложения адаптировать или хотя бы перекомпилить, потом приложить немалые маркетинговые усилия чтобы всё это продвигать среди потребителя.
Никлаус Вирт, со своей командой, выполнили этот «титанический труд», в проекте Оберон, за три года. А линукс, лично для меня, всё более начинает смахивать на виндовс, в наихудшем значении этого слова.
Линукс линуксу рознь.
линукс, лично для меня, всё более начинает смахивать на виндовс, в наихудшем значении этого слова
Можно пояснить, что становится не так?
К сожалению в данном формате я ответить подробно не смогу. А если коротко, чем больше разростается ядро, тем больше всяких сбоев. Вот например, переношу bash скрипт с RedHat 7.3 на Fedora 24 и он не работает (в скрипте читается файл, перенаправляется в потоковый редактор и записывается в тот же файл). В 2.4 это работало, а в новом ядре нет. Может скрипт написан не коректно, не знаю, но считаю что таких сюрпризов быть не должно. Ещё требования инсталятора к объёму оперативной памяти мне не понятны (зачем ему столько). Количество красивостей растёт, а надёжность снижается.
В систему постоянно устанавливаются какие то обновления и при этом ещё и требуют определённое место (а если его уже «нет»? и при этом удаление каких то старых файлов системой не помогает) Из за этого были случаи, что система по исчерпанию места на диске переставала грузиться и приходилось загружаться сторонним способом и освобождать место на диске. Сколько занимает система Ubuntu на диске сложно даже предположить.
P.S. Сейчас в i-net выхожу из Xenialpup через загрузку с внешнего носителя.
Мигания светодиода непонятных обращений к диску не наблюдаю вообще.
P.S. Сейчас в i-net выхожу из Xenialpup через загрузку с внешнего носителя.
Мигания светодиода непонятных обращений к диску не наблюдаю вообще.
Юникс проиграл свою гонку, это почти факт.
НО Microsoft не движется в сторону Линукса, он движется в сторону Posix, а в качестве примера выбрал Убунту. При этом MS останется MS-ом, но взаимодействия между операционками должно стать больше — и это правильно.
НО Microsoft не движется в сторону Линукса, он движется в сторону Posix, а в качестве примера выбрал Убунту. При этом MS останется MS-ом, но взаимодействия между операционками должно стать больше — и это правильно.
Линукс разве не есть разновидность ЮНИКСа?!
Эм… Конечно нет.
Линукс и Юникс совершенно разные системы. И бинарники у них разные.
То, что они похожи — так это потому что Линукс писали по примеру minix, и старались обеспечить POSIX совместимость.
Линукс и Юникс совершенно разные системы. И бинарники у них разные.
То, что они похожи — так это потому что Линукс писали по примеру minix, и старались обеспечить POSIX совместимость.
Является ли Windows 10 разновидностью CP/M? Между Linux и Unix — такая же связь: изначальный API пришёл из Unix, но эти системы никогда не имели общими ни одной строчки кода. А в последнее время и API очень сильно разошлись…
UNIX — это разве не название стандарта?
Или у разные версии UNIX, вроде Solaris, POSIX, BSD, имеют общий код?
Или у разные версии UNIX, вроде Solaris, POSIX, BSD, имеют общий код?
POSIX — это вообще не операционная система, а стандарт.
А UNIX это название семейства операционных систем, а не стандарта.
Код у них не совсем общий, так как очень давно BSD отпочковался от коммерческой версии System V. Затем System V был лицензирован некоторыми компаниями, которые начали пилить свое — Solaris, HPUX, AIX
А Линукс — вообще написанный с нуля, общего кода собственно и нет.
Не, ну серьезно — потратьте 5 минут на википедию, это же общеизвестные вещи.
А UNIX это название семейства операционных систем, а не стандарта.
Код у них не совсем общий, так как очень давно BSD отпочковался от коммерческой версии System V. Затем System V был лицензирован некоторыми компаниями, которые начали пилить свое — Solaris, HPUX, AIX
А Линукс — вообще написанный с нуля, общего кода собственно и нет.
Не, ну серьезно — потратьте 5 минут на википедию, это же общеизвестные вещи.
Код у них не совсем общий, так как очень давно BSD отпочковался от коммерческой версии System VBSD — это классический пример корабля Тесея. То есть вроде как общего кода с другими ветками UNIX больше нет — но родословная прослеживается отчётливо.
А вот Linux ни в какой момент с UNIX общего кода не имел…
К сожалению, крайне мало литературы по низкоуровневому программированию и по созданию ОС (Таненбаум не в счёт — теория). И большинство людей думают что создать ОС — это нечто подобное запуску первого спутника. Повторю свой первый коментарий. Таненбаум смог, Вирт смог, даже финский студент и тот что то саваять смог. Это конечно не тривиальная задача, но достаточно простая. Порядка 5-ти человеколет. Чем занимаются наши МГУ, Новосибирск и тд, для меня загадка.
В Новосибирске, в частности, сделали продолжение калькуляторов МК-61 и назвали это изделие КЭВМ (клавишные ЭВМ) ОС у них встроенная :)
www.semico.ru
P.S. При закрытости изделия и пресиканию всяких идей от любителей данных ПМК по их развитию, нашёлся энтузиаст и добавляет сторнний язык программирования для данной ЭКВМ
www.semico.ru
P.S. При закрытости изделия и пресиканию всяких идей от любителей данных ПМК по их развитию, нашёлся энтузиаст и добавляет сторнний язык программирования для данной ЭКВМ
В Новосибирске, в частности, сделали продолжение калькуляторов МК-61 и назвали это изделие КЭВМ (клавишные ЭВМ)
14200 руб.
Почему мне кажется, что китайский телефон за меньшую цену может намного больше?
Скорее всего.
А, как такая возможность купить в Чип и Дип единственный контроллер Миландра по цене 18120руб :)
P.S. Хотя от производителя есть и другие предложения
А, как такая возможность купить в Чип и Дип единственный контроллер Миландра по цене 18120руб :)
P.S. Хотя от производителя есть и другие предложения
Откуда заглавная фотография публикации, позвольте узнать?
Про QP OC ничего не сказали. cryptosoft.ru/qpos.html
Болгенос Попова, нужно включить в данный список, тоже, как ни как отечественная разработка ОС.
далеко не всё ПО имеет аналоги для Linux, особенно различные государственные программы, как Электронное казначейство, например.
что за «Электронное казначейство»?
UdavNAsteklovate не хватает обзора возможностей по виртуализации для серверного исполнения. Понятно, что KVM / QUEMU. Но предлагаю ли держатели дистрибутивов каких-то инструменты управления? Желательно тоже сертифицированые ФСТЭК как минимум по НДВ
Есть опыт работы с РЕД ОС Муром — плююсь каждый день! Постоянно отваливается VNC, на винде можно целый день висеть удаленно у пользователя на рабочем столе, открывать кучу приложений, а тут достаточно ткнуть мышкой в настройки тундерберда и вуаля! отвал обеспечен. Несколько раз в день принтер оказывается неактивен, под виндой такое случалось раз в 3-4 месяца. Либреофис это вообще Генерал Тормоз! причем некоторые сообщения об ошибках прячет у себя за спиной и пока не свернешь несколько окон то не поймешь, а что это вдруг документ не открывается? После почти года танцев с бубном вокруг этого Мурома я понял какой это кайф работать в винде и какая нервотрепка в этом «жалком подобии левой руки». Короче говоря — для понтов(и для мазохистов) оно конечно самое то! А вот для работы — полный отстой!
З.Ы. И не надо мне рассказывать про то, что я якобы не умею готовить Линукс. Винда при тех же действиях(установка из коробки, настройка сетки, ввод в домен) работает и не требует танцев с бубном.
З.Ы. И не надо мне рассказывать про то, что я якобы не умею готовить Линукс. Винда при тех же действиях(установка из коробки, настройка сетки, ввод в домен) работает и не требует танцев с бубном.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Есть ли жизнь на российском рынке ОС? Обзор популярных российских ОС