Как стать автором
Обновить

Комментарии 27

Сервис подбора психотерапевтов — штука однозначно полезная! Решил проверить адекватность. Указал возраст, пол, другие данные. Самое главное — указал депрессию как расстройство. Ну, думаю, щас мне КПТ-терапевтов подберёт, что, в общем-то, можно назвать стандартом для лечения депрессии.
А что в рекомендациях "Меты"? Гештальт-терапевты, экзистенциальные, гуманистическая, психоанализ (!), "расстановщики" и прочая и прочая. Посмотрел данные около десятка психологов и психотерапевтов, и ни одного КПТ-терапевта! Смотреть далее стало неинтересно. Плюнул.
Ребята, психоанализ при депрессии? Хоспаде!

Во-первых, интересно чем плох психоанализ при депрессии? А во-вторых, КПТ-терапевты на сайте все же есть.
Ну… да хз, честно говоря. Шутка. А чем плоха гомеопатия при язве желудка? Ну, если эту самую язву лечить гомеопатией? Ответ на вопрос можете поискать сами, благо интернет у вас под боком. Поищите информацию о КПТ, депресии, тревожных расстройствах. О (мета)исследованиях эффективности различных видов терапии.
Психологи/психотерапевты, практикующие КПТ, на сайте, может быть, и есть. Просто не совсем понятен алгоритм подбора при указании психического райсстройства. Мягко говоря, странной выглядит рекомендация психоаналитика/расстановщика/экзистенциалиста (и т.д) при депрессии и прочих расстройствах аффективной сферы.
С гомеопатией все просто — не имеет доказанной эффективности. И это не ответ на мой вопрос.
Если бы я страдал депрессией, то несомненно поискал бы и проникся темой. Но поскольку за собой и близкими такого не замечал, то максимум прочитал статью в википедии:
Несколько мета-исследований показали, что эффективность психоанализа и психодинамической психотерапии сравнима по результативности или превосходит другие виды психотерапии или лечение антидепрессивными препаратами[25]
И по этой причине спрашиваю вас: чем плох психоанализ при депрессии? Вероятно, вам близка эта тема и вы можете раскрыть ее глубже. А заодно и помочь другим сформировать свое мнение об обсуждаемом сервисе.
Это из статьи в Википедии, которую вы читали:
Эффективность психоанализа постоянно оспаривается. Тем не менее, он по-прежнему оказывает значительное влияние на психиатрию и психиатров, приверженных этому методу (О как! Он оказывает влияние на тех, кто «привержен» этому методу ;) Иное было бы странным), хотя доля последних постепенно снижается благодаря — не в последнюю очередь — влиянию доказательной медицины, поддерживающей альтернативную психоанализу когнитивно-поведенческую терапию[2].

Это в целом про психоанализ. А что касается лечения депрессии психоанализом… ну, знаете… Если хотите поглубже в теме разобраться, то тут, на Хабре, уже были статьи. Да и в инете полно информации. Не вижу необходимости плодить лишние сущности, дружище.
А так, да — психоанализ продолжает оказывать влияние на психиатров/психотерапевтов/психологов/астрологов/гадалок, являющихся приверженцами этой парадигмы.
Кстати, как-то на Youtube наткнулся на видосы психолога/психотерапевта (так он себя преподносил), который с серьезной миной на лице заявлял, что он еще и профессиональный, тудыть его, «таролог».
Да, и еще. Узнайте, какой вид психотерапии в первую очередь рекомендуют при той же депрессии в штатах и Европе.
Оспаривается и доказана — это разные ситуации. Тут же ниже — о проведенных мета-исследованиях. То, что в инете полно — так там всякого полно. Или вы хотите чтобы я самостоятельно, вместо вас, искал подтверждение ваших слов? Наивно. Статьи на хабре, к слову непрофильном ресурсе, на мой взгляд весьма однобоки и не вызывают доверия.
Я на всякий случай сообщу вам, что я не сторонник и не противник метода психоанализа. Ни я, ни мои близкие не страдаем депрессией. И цель заданного вопроса — оценить адекватность подбора психотерапевта. А для этого нужны какие-то аргументы. Если у вас из аргументов та же статья на википедии плюс несколько статей на хабре… ну извините что побеспокоил.
Всего вам доброго и хорошего настроения. Без приступов депрессии.
Да слушайте, сложно отвести даже к психологу близкого человека, а тут к психотерапевту…
А какую проблему пытались решить?
Невысыпаемость, из-за этого сонливость днем.

А есть ли повод идти к психиатрам? Есть на свете "совы". Что ты с ними ни делай, при малейшей возможности они начинают ложиться поздно и вставать поздно. И ничего с этим не сделать. А есть еще хуже. Вот сейчас 3:20 (UPD: пока дописал, уже 3:45). Через 6 часов мне на работу. А сна — "ни в одном глазу". Если повезет, усну часам к шести утра. Но скорее к семи. Но да, на позапрошлой неделе накопилась усталость и я начал засыпать в восемь вечера… Потом просыпался в полночь… И опять, как обычно, до семи утра… А потом опять весь день сонный. Но сейчас "нормализовалось". Сплю в будни с 6 до 10, в выходные — с 6 утра субботы до 10 утра понедельника (с короткими перерывами). И такая жизнь у меня уже больше 40 лет из полтинника. В далеком детстве дожидался пока все заснут, шел на кухню и сидел, смотрел на звезды… Главное было успеть лечь в кровать до 6 утра, когда нужно было вставать, чтобы собираться в школу… Но организм был еще молодой и сильный, обычно засыпал к пяти утра. Зато школьный день проходил быстро, т.к. спал на ходу.


В общем, прежде, чем идти к психиатрам/психологам/психотерапевтам — надо понять: это нарушение сна из-за болезни, нарушение сна из-за психологической травмы (встречается такое, когда, например, из-за какого-то события снятся кошмары и люди пытаются не спать, чтобы не смотреть эти кошмары снова. Причем, некоторые — не помнят, что смотрели кошмарные сны. Просто у них чувство, что спать — плохо и неприятно), или просто для вас это нормальный режим сна? Если это нормальный режим — найдите себе работодателя из США или Канады. От -8 до -11 часов от Москвы. Почти идеальный (для меня) график сна.

Да, весь этот путь пройден, психотерапевты были в самом конце. Моей проблеме тоже лет 15 уже.
Почему психоанализ так популярен?
1. Это один из первых методов лечения психических расстройств исключительно посредством общения (хотя и несколько специфического).
2. Это теория, которая произвела революцию в психологии и дала толчёк её бурному развитию, в том числе и многим другим методам психотерапии.
3. До сих пор труды по психоанализу для Психологов и Психиатров (с большой буквы) помогают (и даже вдохновляют) глубже постигать логику душевных событий (мыслей, эмоций, чувств, ощущений).
В совокупности всё это передаётся в массы людей (через литературу, кинофильмы, образование). Реализуется в практическом применении (реклама, пропаганда, политика).
Ну и как этому методу и учению не стать популярным? Оно фундаментально, экзотично, загадочно, вдохновляет, иногда возмущает, глубоко затрагивает, заставляет думать, сомневаться и восхищаться открытиями. Оно охватывает практически все сферы жизни. Оно даже через свои методы объясняет эффективность КПТ.
Как обманывают пациентов?
Обманывают везде и не только пациентов.
В психотерапии есть ряд важных моментов, на которые опирается Психотерапевт в своей работе.
1. У каждого пациента есть свой «миф» о психотерапии, лечении, психике, людях, докторах (личный опыт, образование, воспитание, окружающая среда, менталитет, возраст, пол).
2. Никогда не навязывать пациенту свой «миф» терапевта, целителя, гуру, просто хорошего человека.
3. Терапия это Сотрудничество двух миров, восприятий, воззрений, темпераментов, пониманий и т.д.
И если Терапевт специализируется на том или ином методе он никогда не возьмёт в процесс пациента далёкого от такого рода взаимодействия. Хотя такие вещи как авторитет, мода, реклама, экзотичность, и пресловутая дороговизна (как совокупность всего этого) и играют существенную роль на первоначальном этапе Доверия, всё же решающая роль будет за пребыванием «на одной волне».
Обман пациента происходит тогда, когда терапевт поддаётся самообману именно там, где он считает свой «миф» единственно правильным, адекватным, рациональным, эффективным и полезным для своего пациента.
Мда… Вы чего наглотались-то?
1. Каков процент «вылеченных» этим «методом лечения»? Не, ну если взять Фрейда в первоисточнике, то он почти всех «вылечил».
2. Какую именно «революцию»? Психоанализ дал толчёк развитию психологии и психотерапии после того, как в нём стали разочаровываться.
3. Это актуально только для «Психологов» и «Психиатров» с большой буквы? А для остальных дипломированных специалистов чё?
Мда… Вы чего наглотались-то?

Не обращайте внимание, это просто фантазии на тему. Может кто-то ещё на этой же волне.:)
На мой взгляд — консультация у психолога (хорошего) — вещь очень полезная, и позволяет не допустить перерастания внутренних проблем в расстройства. Проблемы тут две — вовремя понять, что нужен взгляд извне, и найти реально хорошего специалиста, который на таких, как ты — собаку съел, и знает — что делать.

PS: После переезда в СПб подумалось: «Вы уже достаточно долго живете в Петербурге, если у вас есть знакомый психолог. Если есть знакомый психиатр — вы уже настоящий петербуржец. А если вы уже у него наблюдаетесь — то пора переезжать.». Шутка, но…
Лучший комментарий)

Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. Но прошу написать, только если вы совершенно уверены, что знаете наверняка. Дело в том, что я задавал этот вопрос в сети нескольким психиатрам и нескольким психологам, и получал разные, т. е. противоречащие друг другу ответы (!)


Если я обращусь к психиатру в государственное учреждение в РФ (например, психдиспанцер по направлению из поликлиники) с жалобами на очень сильную длительную бессонницу, и врач поймет, что у меня есть серьезные суицидальные намерения, даже если я не буду говорить ему об этом, грозит ли мне "постановка на учет", принудительное лечение и прочие ограничения в правах?

У меня есть знакомый психиатр :) (учимся вместе) — и он рассказывал, что большая проблема даже агрессивный и представляющий опасность для общества организм отправить на принудительное лечение.

Человека с бессоницей и депрессией никто никуда отправлять без его желания не будет. Тем более, если его не с моста сняли, а он сам пришел к врачу.
Не думаю, что кто-то может дать точный ответ не зная ситуации. Такой ответ вам может дать только врач. Может ли врач отправить на госпитализацию — может. Может ли признать недееспособным — может. Сделает ли он это — зависит от ситуации.
Непонятно только: если у вас «серьезные суицидальные намерения» и вы хотите обратиться к врачу, то почему вас пугает госпитализация?

И так проблем более, чем достаточно, не хотелось бы еще добавлять. А ограничения в правах — это проблема.

Принудительное лечение назначается решением суда и только при опасности для окружающих. Например, у человека галлюцинации, он бегает с ножом и пытается убить атакующих его марсиан. Без решения суда — только по письменному согласию обратившегося.

Кроме того, изоляция едва ли прибавит желание жить и едва ли устранит мысли о самоубийстве. Для жизни человеку нужна свобода, интересная деятельность, признание других людей.

На учёт — поставят. Это может сказаться при устройстве на работу (связанную с военными, государственными, финансовыми, детскими учреждениями).

Нет. Только после попыток суицида или если вы начнёте причинять вред другим людям Вас поставят на учёт

Страшно подумать, что может быть написано на сайте с доменом rossia.org, который, к тому же, заблокирован на территории России…
Как ни странно, но там ссылки на исследование, проводившееся в Кении.
Давайте приведем ссылку на данное исследование, чтобы каждый мог его оценить и сделать выводы: СРАВНИТЕЛЬНОЕ ВЛИЯНИЕ ДЕНЕЖНЫХ ПЕРЕВОДОВ И ПСИХОТЕРАПИИ
ПРОГРАММА ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО И ЭКОНОМИЧЕСКОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ

Первый вопрос, который возникает — почему Кения? Из исследования напрашивается вывод — чтобы понять, как помогать бедным странам. Только деньгами и/или психологическими методами. Ближе к концу там много итоговых графиков и есть о чем подумать, но о «вреде психотерапии» речи не идет и цель такая не ставилась.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий