Как стать автором
Обновить

Стартап из Украины предложил беспроводную зарядку, способную зарядить до 8 iPhone одновременно в радиусе до 10 метров

Блог компании Dronk.Ru Гаджеты Смартфоны Энергия и элементы питания Умный дом
Всего голосов 36: ↑24 и ↓12 +12
Просмотры 24K
Комментарии 175

Комментарии 175

Странно что kreosan до сих пор этого не сделал.
Уже сделал, есть видео на его канале как он под ЛЭП заряжает телефон.
Чёрт!
Электромагнитное излучение под ЛЭП наверняка не вписывается в международные стандарты для жилых помещений.
> работающими на этапе передачи энергии в режиме резонанса
> Базовая станция имеет небольшую мощность (40-50 Вт) и излучает волны в средневолновом диапазоне.
Надеюсь, не нужно напоминать каким размером должны быть передающая и принимающая антенны для эффективной передачи энергии такой мощности в средневолновом диапазоне.
Насколько я помню, о них уже писали и в той статье говорилось что это достигается за счет хитрой формы антенны на приемнике.
Хитрые направленные антенны СВ диапазона размером с открытку это аргумент для дилетантов, а элементарная физика в том, что для СВ диапазона длина волны более 100м, т.е. это грубо для 100% КПД двух антенн расположенных ну очень рядом! А в статье речь о 10м с «хитрой» антенной таких размеров, т.е. за счет размера антенны (ладно, возьмем расчет от диполя) идеальный КПД падает в 50м/15см=333раз, да еще квадрат расстояния… В общем по мощности такая антенна примет из 50Вт передаваемых всего десятки мВт. Хитрых антенн не бывает, бывает только физика и хитрые авторы.
Вы ошибаетесь, как раз приёмные малогабаритные узкополосные антенны на низкие частоты сделать легко, см. мой комментарий https://geektimes.ru/company/dronk/blog/277810/#comment_9397540. В мире всегда есть место для ещё одной маленькой хитрости.
Да сделать можно что угодно, вопрос только в том, насколько оно эффективно будет работать. Условно, Ваши размеры дадут в лучшем случае 1% КПД. Именно предполагая Ваши «легко» и дан был комментарий про физику.
Сдается мне, что эти 40-50 Вт — мощность, которую отжирает само устройство от сети, а не излучаемая. Иначе весь радионадзор от счастья оближется...)))
Вы просто почитайте про WiTricity Prodigy и всё встанет на свои места. Вероятнее всего, ребята из Украины просто взяли и лицензировали данную технологию(A4WP, она же Loosely Coupled Wireless Power Transformer). К слову, основываясь на базовых принципах данной технологии я лично собирал макет и проверял его работоспособность — работает. Научных статей по данной технологии написано великое множество, включая методы настройки передатчика в зависимости от количества приемников.
Ещё в 12 году мужик показывал видео. Правда горели у него светодиоды и только когда он подносил их в точности над антенной и на расстоянии менее 20 см, а не пять метров. Тоесть если у него в светодиодном корпусе не было батареек и выключателя, то были очень направленные антенны. С тех пор реального устройства так и не видно, это был всего лишь стартап. За 4 года и на метр не научились передавать, а эти хотя ненаправленной антенной передавать в радиусе пяти метров да ещё на пять приёмников одновременно!!!
Если не верите на слово — пересчитайте все вручную, ведь формулы то доступны. Можете в Ansys Maxwell промоделировать, если лень паять реальное устройство. А еще лучше — почитайте таки научные статьи. Началось все с того, что ребята(не те, что в стартапе) передали на полтора метра, емнип, энергию достаточную для зажигания 60Вт лампочки с помощью катушек диаметром около 60-70см.

Для старта можете почитать: Simultaneous mid-range power transfer to multiple devices, еще вот это: Maximizing Air Gap and Efficiency of Magnetic Resonant Coupling for Wireless Power Transfer Using Equivalent Circuit and Neumann Formula и, наконец, вот это: Analysis, Experimental Results, and Range Adaptation of Magnetically Coupled Resonators for Wireless Power Transfer.
Господин, у вас профессия какая? А образование? Я мало того что радиолюбитель с большим стажем, который первый свой коротковолновый конвертов собрал 35 лет назад, так ещё последние 15 лет занимаюсь проектирование электронных устройств, из них более половины времени заняли проекты, связанные с приёмом и передачей сигналов в диапазонах. Чего только не делал, от генератора волн шумана с частотами от долей герц до СВЧ радаров на 11 ГГц и систем дальновидения, в НИИДАР работал главным специалистом. Вам эта абривиатура о чем нибудь говорит? Мало того, я очень любил в школе физику, ездила на олимпиады, а в институте учился на физико техническом факультете и у меня много друзей — антенщиков.
Так что рассказывайте сказки со своими стартаперами и их псевдонаучными статьями кому-нибудь другому. Передать направленной катушкой 60 Ватт на пол метра это одно, а заряжать 50 ватным передатчиком одновременно пять айфонов на расстоянии до 10 метров через антенны в маленьких чехлах это совершенно другое.
На брикстартере не так давно супер крутые молодцы собрали не так давно деньги на башню тесла. Тоже разводили пальцы и кидались околонаучными терминами, в ответ на простейшие расчёты со стороны скептиков отвечая что их теории настолько сложны что непонятны для непосвящённых мозгов. Собрали полтора лимона, только их и видели после этого. Вернее не видели больше ни их ни башню, передающую энергию на противоположный полюс земли.
Так вы в Ansys таки уже промоделировали или ещё нет? :)
Что моделировать то? Там нет возможности вставить чехол от айфона и фотошоп корпуса спёртый из интернета. Попросите пожалуйста сделать модель неудавшегося академика Петрика, это как раз его профиль.
Например вот это для начала https://geektimes.ru/company/dronk/blog/277810/#comment_9397146.

>фотошоп корпуса спёртый из интернета
Не понимаю, о чём вы.
А не разводняк? Доп. аккум в чехле и схема управления зарядкой с него по блютуф, а база фуфел — на средних частотах гонит хиты битлс.
Меня бы впечатлила схемка из чехла нагруженная резистором и ампервольтметр.
В лучших традициях, взяли скучную фотку и пририсовали нескучный девайс.
Свидетеля не хватает.


Вот и свидетель.
Более того, фотка не под свободной лицензией, т.ч. вполне возможно никакого права на её модификацию не имели.
В лучших традициях Даджета

(кликабельно, по ссылке еще больше веселья)
— Прототип?
— Прототип.
Это прекрасно)
так фотку то кто зашопил? ребята-инноваторы или автор?
image
Tomasz Czajka может и не такое
Спасибо, отписался владельцу сайта в Facebook'е, надеюсь прочитают.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Предвосхищая возможный ответ на вашу ссылку по поводу громоздкости антенных конструкций:
Поляков В.Т. Техника радиоприема. Простые приемники АМ сигналов(2001г.)

Цитата из книги (стр. 91)

В юности, видел описание и схему наушников, сходу нагуглить не удалось, так что на словах.

То ли в двух плинтусах, то ли по периметру двух перпендикулярных стен прокладывались две петли, для двух каналов. Включались они в выход усилителя. Прием велся на две ферритовые антенны, расположенные также под углом 90 градусов.
Никакой модуляции не было. Не помню только насчет питания, батарейки или все таки фантомное.
Естественно, работало оно только внутри комнаты, и желательно было не крутить головой.

Сейчас проще, сигнал можно передавать другими способами, а для питания наушников много энергии не надо.
Я таким баловался в своё время. Правда, приёмник у меня более прошаренный был: батя притащил с завода, у них подобным образом было местное вещание организовано.

Идея простая до безумия: по плинтусу пускался провод 0.3, можно было даже пару-тройку витков, тогда гарантировано. И сия конструкция подключалась напрямую к выходному усилителю магнитофона вместо динамика. А примочка была суть просто усилитель для катушечки внутри. Позволяло отлично слушать музыку по всей комнате или квартире. Но да — батарейка требовалась.

Хм… А вот появилась другая мысль… Пожалуй, сделаю видео уже для своего канала, да может статейку напишу =)
А сегодня в ту катушку под плинтусом вдуть десяток-другой ватт на сотне килогерц, а аудиоканал пустить по тому же блютузу. милливатт 50 на наушниках снять думаю можно будет. Но надо считать и проверять.

Или запилить красивых картинок, и запустить проект на Кикстартере. А считать в современных реалиях — то уже лишнее. Красивая упаковка и мобильное приложение — и считай готово.
Это называется индукционная петля. Применяется для передачи аудиосигнала на совместимые слуховые аппараты. Даже стандарты есть на неё.
Если хочется погромче то и до сотен мВт недалеко. А так конечно десятки мВт.
Обычная низкочастотная радиосистема. Проверял в детстве, работает. Без питания — сильно зависит от положения феритовых катушек. Простейший усилок на 2-3 КТ315-361 — решал проблему. Правда по всему периметру комнаты я не делал. Сделал только квадрат 2х2м. Помоему витков 5 провода проложил.
"… до 4 устройств одновременно в радиусе до 5 м..."
И жарить яишницу в радусе 2х м.
Очень хочется верить что 50 вт рассеянных в воздухе на расстоянии 5 м полностью безвредны…
… и бесполезны…
«Запорожец» не машина,
Киевлянин не мужчина.
Если хочешь быть отцом —
Защищай себя свинцом.
> xxx: Я вообще сделал усилитель из старой микроволновки, промодулировав магнетрон сигналом роутера. Теперь мой вайфай ловится и по всему дому и на улице и даже через три квартала. Единственное неудобство — обои в комнате обуглились. Но это мелочи, я считаю.

© http://bash.im/quote/428034
Что за сотая готовность?
заявления о 100-й готовности
100-й по счету прототип, ибо предыдущие 99 не заработали. Впрочем как и сотый.

Пока в таких новостях всплывают картинки с фотобанков, тем более сфотошопленные(есть у меня привычка гуглить фоты, пруф выше) — грошь цена этим заявлениям. Хотя я поражаюсь предприимчивости ребят, срывающих нехилую прибыль на неспециализме инвесторов.
Дело не в картинках, а в том, что эти проекты делают дизайнеры, а не инженеры. И умирают эти проекты по этой же самой простой причине.
А как вы находите дубли фотографий? Ведь не глазами же просматриваете…
Научите, тоже так хочу :)
поиск в гугле по картинкам)
В последних билдах Хрома еще проще:
https://habrastorage.org/files/a08/9f7/42b/a089f742b89442e69070c8101244ae46.jpg
Хм, у меня оно раньше было, а теперь пропало. Решил, что в последних от этой функции как раз отказались, но, видимо, дело в чем-то другом.
Ну я эту фишку в последних версиях заметил. Может она и раньше была, просто внимания не обращал, либо хитро включается.
Очень скучаю по этой функции, перейдя на Firefox.
Дополнение есть

image
Можно не ограничивать поиск только google:
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/who-stole-my-pictures/?src=api
Есть отличный инструмент для проверки на фотошоп: FotoForensics
«в радиусе до 10 метров» включает в себя «up to 5 meters» :)
Господи, геометрию в школе учили? Знаете чем радиус от диаметра отличается?
… В своем нынешнем исполнении базовая станция для дома Technovator XE способна подзаряжать до 4 устройств одновременно в радиусе до 5 м, офисная модификация – до 8 устройств в радиусе до 10 м
Правда в том, что если станция ест 50 ватт и действует всенаправленно с кпд 100%, то посчитать сколько энергии, в теории, доступно телефону на определенном расстоянии очень просто.
Возьмем расстояние в 2 метра. По формуле S=4 π R^2 у нас выходит 50м^2. Делим эту площадь на площадь иФона — 50:0.0098=50к. Значит, на расстоянии в 2 метра идеальная антенна размером с ифон сможет уловить около 1/1000 ватта. Маловатто.
(
Другое дело, если в этой штуке стоят направленные антенны с автоприцеливанием, о чем нам может говорить «до 8 ифонов». Но тут вступает в игру следующая тонкость. С темой не знаком, но мне кажется, что такое может быть опасно для здоровья.
Я бы поставил под сомнение сам факт такой передачи базовой станцией такого малого размера.
встаёт ещё одна особенность — направленность антенны в чехле, или она там тоже с автонаведением?
Справедливо, но то, что данные сало-инноваторы производили разработку в фотошопе, сомнений у меня не вызывает. Лишь интересно как на такие вот радиоволновые «лазеры» смотрят нормативы электромагнитной безопасности. А положением телефона можно было бы и пренебречь, в общем то. Все равно лучше, чем ничего.
Интересно, о какой такой направленности антенны вы говорите, если это вообще ближняя зона для средних волн-то.
Такие ребята каждый год всплывают и что-то уже 3 года ни одной такой зарядки в итоге.

Очередной скам
ошибаетесь, первый прототип еще в начале 20го века был продемонстрирован Николой Тесла, но тогда еще кикстартера не было
И с тех пор 100 лет никто додуматься не может до его великих изобретений, а кто додумывается — забирают чОрные вертолеты нефтяных и цветнометалльных магнатов. Угу.
Были тут на хабре статьи, даже денег собрали на российской площадке на прототип, но что-то новостей нет…
Посмотрите ролик из моего комментария в конце этой страницы.
дык на российской площадке и построили прототип. в прошлом веке ещё.
http://www.4turista.ru/files/imagecache/max_s/files/sp_0464.JPG
Одному мне кажется что ничего чудесного в Тесле нет и боготворят его без причины?
Очередной скам… И такой вариант, безусловно, исключать нельзя — не впервой. Ну какой-то кредит доверия в арсенале у команды все же присутствует. Здесь нужно вспомнить их вспышку (https://shop.concepter.co/?utm_source=header&utm_medium=button&utm_campaign=concepter&_ga=1.139283763.1000314258.1467097708, https://www.amazon.com/Original-Android-devices-digital-Concepter/dp/B00KAF1ZJU продают здесь) — довели все же до ума).
А в чём преимущество светодиода для фотовспышки перед газоразрядной импульсной лампой?
В простоте схемы, не требуется высоковольтный трансформатор, конденсатор и прочее. А ещё не требуется синхронизация, потому что светодиоды горят дольше ксенонки. Ну и комбинация разных светодиодов позволяет варьировать цветовую температуру. Хотя вспышка с ксенонкой для мобилы была б гораздо прикольной штукой в виду большей яркости.
Современные портативные вспышки имеют десятки джоулей энергию импульса и киловатты-десятки киловатт импульсной мощности. Со светодиодами такие цифры достижимы только очень большой ценой…
А в чём сложность синхронизации? Даже в Смене она отлично работала с внешней вспышкой простым замыканием контакта. Не говоря уже о современных технологиях, позволяющих без труда делать синхронизацию много точнее, да ещё и какую-нибудь умную.
Скорее всего в смартфоне это сложнее чем в «смене»: вряд ли ОС смартфона позволяет синхронизировать внутренние события с такой точностью. Знающие, поправьте если не сложно.
В том-то и проблема современных технологий, что слишком умные. Камера смартфона работает практически независимо от него, в какой момент произойдёт снимок, непонятно, да и вывод сигнала через вайфай или 3.5мм разъем тоже происходит с какой-то плавающей задержкой. + при фазовом или контрастном автофокусе объект должен быть предварительно освещён, что с ксеноновой вспышкой сделать невозможно, а лазерный автофокус мало где есть.
Вспышка, однако — совершенно банальный дивайс, который под силу школьнику собрать. Совершенно несравнимые проекты.
Заголовок не полный, должен звучать так:

Стартап из Украины предложил беспроводную зарядку, способную зарядить до 8 iPhone и поджарить до 10 яйц одновременно в радиусе до 10 метров.

Простите, я не сдержался.
Ага, новая величина — айфон/час. :)
Ага, и тысяча айфон/часов = 1 тесла/час
А дробные величины в чем измерять? =)
Айпод/час, айвотч/час.
в apple watch
Т.е. 3 айфона — у женщин?
Забавно, мощность в IPhone'ах измеряется)

Представил: «На Пупкинской электростанции введен в строй новый энергоблок. Он позволит одновременно заряжать 1,5 миллиона iPhone'ов»
Если данные iPhone поставить друг на друга, то можно будет достать до луны. А если разложить горизонтально, то можно покрыть 18 футбольных полей. Если уж мерять всё в них, надо другие стандартные единицы тоже не забывать :)
Не знаю, смеяться или плакать, но случай реальный:

Довелось мне недавно присутствовать при оживленном споре двух молодых парней, хипстерской наружности. Заканчивают «что-то ай-ти», но работать не собираются — будут стартапщиками.
Они спорили о том, кто из них проспонсировал более крутой проект. Спор шел о подобиях сигвея, но обсуждался исключительно внешний вид.
Я скромно вмешался с просьбой озвучить технические характеристики — в ответ ничего внятного не получил, мол, это не важно, это всегда можно довести на финальной стадии, и вообще я первый такой странный, кто этим интересуется.
Т.е. их вообще не интересует, что с проектом будет завтра, интересует только то, что сегодня они причастны к чему-то круто выглядящему, что можно запостить в сеть и «собрать кучу лайков».

Поэтому, не удивляйтесь, что находятся готовые платить за всякую хрень разработанную дизайнерами, а не инженерами.
Они платят за причастность и внимание к себе. О самом проекте, они первые же завтра забудут.
проходящее через любых обладателей, даже без телефонов.
это не важно, это всегда можно довести на финальной стадии, и вообще я первый такой странный, кто этим интересуется.

В яблочко!
У них именно такая психология.
У нас суперидея и дизайн.
Соберём деньги, а всё остальное сделают китайцы. В качестве оплаты они получат возможность изготавливать наше чудо в нужном для нас количестве.
Если не сделают, то они и будут виноваты — слишком тупые, криворукие и не в меру жадные.
Благодаря вот таким особям слово «стартапер» скоро стане ругательным.
Добавлю что основной вред от таких «стартаперов» в том что инвесторы перестают верить в реальные проекты: среди них технических специалистов как правило крайне мало.
Неясно только почему они не желают пользоваться услугами экспертов. Я понимаю почему площадки типа КС не желают. Их дело получить свой процент от денег украденых у бекеров, но инвесторам то какой резон сорить деньгами?
У них не хватает образования — ни что бы оценить образование эксперта, ни вообще понять что тот говорит. Соотв. «экспертом» для таких ребят будет человек, который говорит им то, что они хотят слышать.
Возможно вы правы. Для меня это больной вопрос, поскольку постоянно приходится сталкиваться с клиентами которые ведут себя очень по разному. Большинство ТЗ очень плохо составлены и приходится их длительное время дорабатывать, поскольку попытка выполнения в чистом виде ни к чему хорошему не приведёт.
Хуже всего дело обстоит со стартаперами, мало того что ТЗ у них представляет из себя часто просто полный бред, их трудно бывает вызвать на диалог, они не слушают никаких доводов. Я уже не говорю о том, что как правило хотят получить всё, вчера и практически за даром.
В последнее время я таким ребятам предлагаю, после краткого ознакомления с ТЗ, сначала тест на «вшивость» — платный аудит проекта но за небольшие деньги. Большинство после этого на связь не выходит и слава богу, такие клиенты и даром не нужны, кроме потерянного времени ничего от них не получить. Бывают такие, кто зовёт в другой город и даже страну, оплачивает трансфер и проживание, но это крайне редкое исключение.
Мы пошли по другому пути — если сходу видно, что качественного ТЗ у клиента нет — то просим его «на пальцах» объяснить что он хочет в итоге получить, и если это далеко от наших готовых решений — то п.1. договора идёт «составление ТЗ» с отдельной оплатой. Тут надо уметь объяснить, что с этим ТЗ он дальше в принципе может уже и не у нас продолжать и что это полезная осязаемая вещь — тогда он не будет всеми силами от него отбрыкиваться и пытаться без него обойтись…
Такие люди существовали и существуют всегда, во всех сферах (политика, бизнес, культура и тд), интересующиеся исключительно престижем, сиюминутной выгодой и тому подобным.
> Базовая станция имеет небольшую мощность (40-50 Вт) и излучает волны в средневолновом диапазоне. При этом, уровень электромагнитного излучения в радиусе его действия полностью «вписывается» в требования по безопасности для жилых помещений.

Хотелось бы поподробнее про это.
А то 5-10% мощности микроволновки, проходящее через всех обладателей iphone'ов — и вдруг является _безопасным_?
Понятно, что там другая длина волны — но всё равно, как-то это не внушает доверия.
Микроволновка, то она однако заэкранирована и поле там создаётся в ограниченном объёме. Попробуй туда голову ещё сунь даже на режиме разморозки мало не покажется.
Чем-то смахивает на обелиск из игры Dead Space

У меня тоже в голове при виде этого гаджета возникло «Айзек, сделай нас едиными!» :)
Пусть тут полежит наша демонстрашка. Триста ватт в коптер общим весом около 2 кг из которых «принималка» весит грамм 300, КПД очень хороший. Можно посмотреть и потрогать по предварительной договорённости.

А какой КПД выходит у данной установки? Сколько потребляет сам коптер, если установка тратит 300 ватт?
Коптер потребляет 300 ватт. Установка тратит 500-700 ватт в зависимости от того в какой конкретно точке находится коптер. Установка была создана довольно быстро для демонстрации на саммите, есть пути повысить КПД если это будет нужно.
Ваша демонстрация весьма занимательна и несомненно крута в роли «пит-стоп» станции для квадрокоптеров.
Вот только у вас катушка в катушке и этот воздушный резонансный трансформатор некорректно сравнивать с системой, представленной в теме.
Крайне интересно увидеть КПД вашей системы в зависимости от расположения квадрокоптера относительно катушки.
«очень хороший КПД» — это в цифрах сколько? (только измеренный, а не расчетный)
Извините, но на данной стадии я не могу публиковать подробные технические данные на нашу демонстрационную систему. Могу только сказать что при нахождении коптера внутри витка и первые метры за витком КПД превышает 50%.
Про систему представленную в теме у меня пока есть смутные сомнения в её существовании: в описанном виде с заявленными обрывочными параметрами она существовать не может и больше похожа на очередное творение дизайнеров, «потом допилим по характеристикам».
Извините, но я не настолько богат, чтобы отпускать на волю половину от потребленной и оплаченной электроэнергии.
Измерьте сами приборами КПД всех устройств которыми пользуетесь, начните с тех же зарядных устройств. Результат вас удивит. Ключевое слово — «измерьте».
А мое ключевое слово «Я инженер-электрик». И результаты измерений меня не удивят. Потому что измерял. Все мои университетские 9 лет посвящены вопросам энергосбережения в промышленной сети переменного тока.

Был например опыт общения с пром. оборудованием, где например электродвигатель на 110кВт имеющий КПД 90% — это очень хреновый электродвигатель. Потому что норма >93%. Из-за 3%КПД, казалось бы, будут менять электродвигатель. Потому что деньги.

Бытовое — мой компьютерный БП имеет наклейку 80+Gold и имеет паспортный кпд не хуже 88%.
Измерение КПД этого девайса у меня вызывает небольшие затруднения ибо каналов много, но не думаю что он сильно отличается.

Замерял ноутбучные блоки питания. Старый греется как утюг — 70%. Новый почти холодный — 85%.

Собирал DC/DC преобразователь. на входе 12В, на выходе 0-10В. ток 4А(макс до 10А).
Вот его КПД:
image


Даже ВОТ ЭТИ сраненькие DC/DC преобразователи на 1Ватт при своих паспортных от 75% выдавали мне 65-70%.

Нет, когда речь идет о потребить из сети 10 Вт и погреть эфир на 5Вт — я согласен — малые мощности, тонкий провод трансформаторов, работа элементов на малых токах.
Но когда мы говорим о потреблении на порядки (100Вт и выше) более мощном — я хочу видеть хотя бы 80% КПД.
Таким графиком меня удивить сложно — в своё время делал для космоса преобразователь на полкиловатта с КПД 97.2%.
Впрочем если найдёте действующее устройство передающее на летающий коптер сотни ватт с КПД 80+% — сниму шляпу и выражу респект. Пока ничего близкого даже к нашему результату видеть не доводилось.
А типичный КПД сетевой зарядки для телефона сейчас измерил — «яблочная» вилочка даёт всего 71%.
Заряднику простительно, у него мощность очень низкая. Но: 29% уйдут в тепло, но в условиях умеренно-холодного климата будет даже плюсом.
В вашем девайсе от 50% энергии уходят на нагрев яиц! В прямом смысле этого слова. Меня как гипотетически возможного пользователя серьезно заботит этот вопрос.
Этой штуке ещё более простительно: она передаёт энергию подвижному объекту на расстонии в несколько метров без проводов.
И я не понимаю откуда заявка про «от 50%» и яйца. Оставлю доказывание этого утверждения за вами, надеюсь на обстоятельный рассчёт.
Так дайте мне и Ваш график КПД! Почему Вы так упорно скрываете цифры о которых Вы говорите, которые не раскрывают технических аспектов построения Вашей системы, но наглядно показывают ее работоспособность и практическую значимость?
Никто их не рисовал. Померили и записали результат.
Всё очень просто.
Приём на средних волнах — высокоэффективная антенна должна быть большой длины, никуда от этого не деться. Да в приёмниках бывают короткие антенны, на СВ но они намотаны на ферритовым сердечнике весьма тонким проводом.
Тонкий провод — большое сопротивление.
Большое сопротивление — большие потери.
Теперь, пусть трансформатор у них типа — хорошо, но он должен выдавать напряжение далеко не микровольты. Микровольты подходят для приёмника, но не для источника энергии. Опять же витков в катушке должно быть много. Высокое активное сопротивление — высокие потери и не надо вешать лапшу на ужи про чудеса резонанса — высокую добротность для резонанса не получишь в таких условиях — получаем источник тока с высоким внутренним сопротивлением.
Тогда начинаются сказки про программы — мы взяли хитрую программу, всё в неё ввели и получили замечательные результаты — хочешь проверь сам, Ах тыне проверил, значит ты ваще не в теме и иди лесом, не отнимай время у нас таких умных и крутых. Стандартный приём отфутболивания скептиков. Особенно если тебе тычут в нос платной программой с лицензией в несколько штук гринов. При этом что они туда вводили и вводили ли вообще разумеется коммерческая тайна. Я уже не говорю о том, что всякая программа имеет свои допущения и ограничения. И в большинство можно вводить идеальные объекты — катушки индуктивности, конденсаторы, трансформаторы… В результате горе изобретатели не дружащие ни с физикой ни с головой ни со здравым смыслом действительно получают удивительные результаты от своих «расчётов», которые потом парят инвесторам.
Ну а уж работать над изображениями в фотошопе они умеют, распечатать на трёхмерном принтере болванку и выдать за работающий прототип тоже не сложно. Самые продвинутые могут даже знакомого школьника попроить вставить внутрь мигающие светодиоды или фейковую программку для айфона заказать.
Потом это парится инвесторам за десятки миллионов долларов.
И эта до тупости примитивная схема сравнительно честного отъёма денег до сих пор работает, как ни удивительно.
Вот из-за таких схем на реальные проекты мало внимания обращают: силы в них тратятся на работу а не на враньё с пиаром…
К слову, вертолётик не рассчитывался вообще никак, всё с макета началось.
Извините, но и в «вертолётик» я до конца пока не верю, хотя следует признать поведение вашей команды в корне отличается от описанного выше и это даёт определённые надежды.
Но было бы неплохо, если бы вы свой проект описали подробнее на страницах того же Хабра, а не ограничивались одним видео, которое может быть как реальным так и фейком.
Пока нет повода для обсуждения просто.
У нас в команде этого проекта несколько человек и есть внутренние договорённости о нераспространении технической информации о проекте. Всё что можно выкладывать в паблик (по нашему мнению) — уже там лежит. Показать и рассказать всё = подарить эту технологию всему миру. А хочется, как и всем нам, немного денег заработать. Вы делаете разработки бесплатно? Вот и мы — нет. А для реальных предложений мы всегда открыты.
Извините, но я не настолько богат, чтобы отпускать на волю половину от потребленной и оплаченной электроэнергии.
Ну, в принципе, в данном конкретном случае — полёт коптера — вся энергия так или иначе уйдёт в воздух, просто, на равне со стоимостью владения самого коптера, включившись в итоговую цену фотографии или удовольствия.
Причем с учетом стоимости аккумуляторов и их быстрого износа в подобных авиамоделях скорее всего получится, что потерять 50% энергии при передаче обойдется даже дешевле чем 5-10% энергии потерянной при зарядке-разрядке аккумулятора + стоимость самого аккумулятора.
Я всё таки не могу понять как воздушный трансформатор с таким зазором, такой близостью земли и постоянно движущимся коптером способен дать КПД порядка 50 процентов.
абсолютно не вепечатляет. я таких видео миллион могу наснимать
Вы наверное плохо прочитали вторую строчку моего комментария перед видео, а именно «Можно посмотреть и потрогать по предварительной договорённости.»
Да, к сожалению из-за обилия «снимальщиков», фотошоперов и прочих фуфлоделов-шарлатанов крайне сильно упало доверие к реально работающим проектам которые порой недостаточно ярко смотрятся на фоне изначально мертворождённого но зачастую красивого фуфла.
Добавлю — вы можете принести свои приборы чтобы померить, если совсем не верится.
Если вы находитесь в подмосковье, то готов посмотреть, вопрос только что вы готовы показать и что можно измерять. В случае, если вы сможете меня убедить что квадрокоптер действительно заряжается от вашей петли готов не только принести публичные извинения за излишнюю подозрительность, но и написать статью о вашем удивительном стартапе, если вы конечно не против.
Кстати, по крайней мере на какой частоте работает передача энергии вы можете сообщить в ответе прямо сейчас?
Да, я в подмосковном Троицке, часть команды в Москве. Мы в ближайшее время посовещаемся насчёт даты и времени.
Хорошо.
Сильно не рассчитывайте. Это те же самые деятели которые на башню Тесла собрали полтора миллиона. Про них тут уже вспоминали.
Я, собственно, и вспоминал. KbRadar вы действительно имеете какое либо отношение к упомянутому iaon проекту передачи энергии с противоположных точек Земли собравшему немалые деньги на Бумстартере?
К проекту передачи на противоположные точки земли — нет, так как это неосуществимо.
К вертолётику — самое прямое.
Отлично. Я честно говоря тоже так подумал, совсем другой стиль общения и подачи информации.
Возможно конкретно пользователь KbRadar к тому проекту отношения не имеет, но на сайте который который есть в ватермарке на видео или еще его можно нагуглить по словам «global energy transmission» есть кроме беспроводного питания квадрокоптеров раздел «GET Power Tower» А по ссылке Team найдем тех же самых персонажей которые собирали деньги.
Только посмотреть и пощупать это неинтересно. Если ехать, то нам надо совместно в личке составить методику измерений и их произвести. Потом опубликуем в случае успеха, это кстати сильно повысит доверие к вашему стартапу. Если ко мне присоединится ещё кто-то из хаброюзеров, разбирающийся в электронике и не до конца забывший курс физики, буду очень рад.
Я так понимаю на этом предложении «фэйл-теста» для поделки KbRadar всё и закончилось?
С удовольствием бы поучаствовал(инженер, электронщик, программист(с++)), но к сожалению нахожусь в 9000 километров от вас.
А статья с видео будет?
пока жду ответа :) Но тут уважаемый radiolok подкинул статейку, на которую очень любят ссылаться современные последователи Теслы, если с поездкой не задастся постараюсь найти время, перевести её и проанализировать. Пока просмотрел по диаганали лишь, но уже возникло очень много вопросов к расчётам.
Собственно саму статью Aristeidis Karalis; J.D. Joannopoulos, Marin Soljačić (January 2008). «Efficient wireless non-radiative mid-range energy transfer» можно найти через wiki-страницу по WiTricity (внизу линк на сайт ScienceDirect)
Мда, Петропавловск-Камчатский — далековато будет. Это если они только приедут к вам Башню Теслы строить. :)
Я так понимаю приемную часть? :)
Ну почему-бы и нет, тут из жителей почти никого не осталось. Сюда и Булава с Сатаной регулярно «падают».
Вот блин, опять медведь в огороде капусту жрёт, пойду тапком прогоню…
А насколько это круто, если телефон во время зарядки загорится прямо в штанах-рубашке?) У меня как-то китайфон «замкнуло» всего лишь с наполовину заряженной батареей, так корпус нагрелся так, что через нагрудный карман меня обжог.
С этими беспроводными зарядками реально какая-то нездоровая истерия. В чем крутизна, кроме низкого КПД и повышенного износа батареи?!
Можно снизить ёмкость батареи, а с ней габариты и массу устройства. Не надо тыкать кабелем зарядки и вообще думать про зарядку. Износ аккумулятора снижается из-за малой глубины циклирования.
Это все круто только для компактного терминального устройства, но никак не полноценного мобильника. Снижать емкость батери, повышая цикличность? Это извращение, имхо. Тем более что уменьшение емкости и габаритов сейчас дает только уменьшение толщины устройства. А телефоны современные и так гнутся на раз два — куда их еще тоньше делать?
В чем проблема кабеля зарядки? Я вот сколько юзаю китайфоны — они у меня выгорали, разбивались, один даже украли — но ни у одного так и не сдох разъем зарядки\наушников за все время использования. Да и кабели зарядки работают — вон я дома нынешний смарт раряжаю микро-юсб кабелем еще от самого первого смарта с микро-юсб, который был куплен ого-го когда.
99% использования мобильника и ноутбука приходится на дом-машина\транспорт-работа\кафе. Если оборудовать все эти пункты беспроводной зарядкой то вес мобильных гаджетов можно значительно снизить. А идущие с гаджетами в поход и так с собой берут кучу батареек…
Вот именно что я лично не вижу никакой драмы в том, чтобы положить телефон на стол и подключить его шнурком к заряднику. Т.к. в местах частого пребывания всегда лежат заготовленные шнурки. Или что, реально так круто держать в кармане нагревающийся кирпич?
Да и опять же повторюсь — для чего снижать вес? Для того, чтобы новым айпадом можно было голову отрубить? Емкость батареек сейчас и так смехотворна, а телефоны реально гнутся в руках из-за слишком тонких корпусов. Становится непонятно — нафига нам батарейку беречь цикличностью, если у телефона при этом повышается хрупкость??
Это банально не удобно.
В офисе пока лежал мобильник с кабелем, то если кто-то звонит, приходится нагибаться к столу, потому что «хвостик» короткий. Длинный медленней заряжает.

В машине — та же проблема. + ещё и после разговора надо втыкать в разъём. Иногда на ходу.
Так вот — для машины буду делать встроенную беспроводную. Просто придя в машину буду класть мобильник в нужное место и он там будет заряжаться.

КПД же зарядки пишут что в районе 70%. И примерно так и есть. Сейчас беспроводная зарядка у меня кушает 1.35А, при этом заряжая с нуля 3-х амперый аккумулятор за 3 часа. Меня это более чем устраивает.
1. медленнее?) Какой у вас телефон и сколько вы работаете, если данный вопрос стоит боком? А зарядный шнурок какой длины, неужели полметра? Вот серьезно, такого никогда не видел.
2. за рулем по телефону говорить в любом случае нельзя, так что не зачет.

С вашими заморочками только одно мне непонятно — почему вы не избрали блютус гарнитуру для решения своих проблем? Никуда не надо нагибаться и ничего переключать вообще)))
1) LG G3. Шнурок полтора метра. Проложен за мониторами и справа торчит только на 20см что б не мешался.
Как раз что б подключить мобильник. Но если кто-то звонит — приходится «ложиться» на стол, ибо снимать мобильник с зарядки не хочется.

2) Зачёт, не зачёт. А если мне вдруг позвонят и надо будет ответить, то я возьму трубку. Согласен оплатить штраф. Но вот втыкая зарядку разбиться бы не хотелось. А если работает навигатор, то батарейку то мобильник кушает очень резво.

*Потому что блютус надо держать включённым. А я по умолчанию отключаю все интерфейсы, используя их только по необходимости. Да и проблемы с втыканием шнурка оно не решает, наоборот, батарея будет расходоваться ещё и на 99% не нужный мне блютус.
1. «чтобы не мешался» у вас проложено так, что в итоге создает неудобство. Похвально! Я в такой ситуации за мониторами проложил юсб хаб настольный, специально для того, чтобы смарткарту было удобно ткнуть и шнур зарядника телефона имел запас по длине)
2. не боитесь что однажды заплатите штраф чужой или своей (без сомнения, куда более дорогой) жизнью?
3. суть в том, что вы сами создали себе искусственные проблемы и затем принялись их решать. Всего-то надо уложить поудобнее шнурок зарядки на работе и ввести в оборот беспроводную связь в машине — и необходимость в поджаривании телефона отпадет!)
Хм. Разговор переходит в холивар. Вы пытаетесь мне доказать — как мне удобнее и это несколько странно, учитывая что я — не вы =)

Точно так же можно бабушке доказывать что радиотелефон это хорошо, а она будет говорить что «надо батарейки менять и электричество кушает, поэтому надо использовать только проводной и никаких сложностей в том нет, что б постоять у телефона»

Ну а суть в том, что мне беспроводная зарядка реально удобно и отказываться я от неё и не подумаю. Не хочу ничего никуда вставлять, хочу положить и не париться.

И очень хочу что б бабушкофоны так научились (а то и сам научу как руки дойдут). А то у бабушки реальные проблемы с втыканием какого-то там шнурка. Да ещё и нужной стороной, как у микро ЮСБ.
насчёт полезности малой глубины циклирования вопрос однако спорный
Лично вижу преимущество беспроводной зарядки только для герметичных устройств, где простой затычкой не обойтись. Например мои G-Shock, способные держать до 20 атмосфер (200 метров под водой в идеальных условиях, а по факту, и это прямо указано в инструкции, ныряние с аквалангом, за исключением глубин, требующих гелий-кислородную смесь, а это, вроде бы, около 80метров) имеетют беспроводную зарядку от солнца, чтобы не вскрывать корпус для замены батарейки, портя при этом прокладки и нарушая среду внутри (например повышение влажности может привести к запотеванию в дальнейшем).
Но всякие айфоны явно не тот случай.
В подобном случае да, такая зарядка в кассу. А вот для телефонов могли бы уже придумать нормальный магнитный разъем, пусть бы даже его инициализация бы шла через что-нибудь посложнее геркона.
Вот тут реально понять не могу, почему до сих пор не выпустили телефона с магнитными разъемами под наушники и зарядку?! В том числе это бы позволило сделать телефон еще тоньше, за счет плоского разъема наушников, а не дырки 3.5мм
Такой способ тоже встречается. Например моя бритва philips rq1250 полностью герметична (всё важное тупо залито герметиком в монолитный кусок и на выходе вала двигателя сальник), но с беспроводной зарядкой производитель не стал заморачиваться. Просто по бокам контакты в виде малозаметных бугорков, которыми бритва достаточно надёжно фиксируется неодимовыми магнитами в подставке и заряжается через них же. Включение зарядки герконом. Для телефонов у китайцев в продаже видел магнитные разъёмы. Правда искал разъём ампер на 20, чтобы было быстроразъёмное, на случай падения, соединение аккумулятора в рюкзаке с электровелосипедом, но попадались сплошь телефонные маломощные ~_~
Ага, у китайцев видел такую штуку — в микро-юсб телефона вставляется затычка, у которой с другой стороны магнитный разъем. И кабель в комплекте. Но тут серьезный минус — такая байда не унифицирована и запасной кабель в соседнем магазе не прикупить. Очень жаль что индустрия у нас умеет только в чернильно-черное (разъемы с длинными штекерами и множеством контактов, которые часто ломаются или загрязняются или не могут пропускать нормальный ток) или в ослепляюще-белое (поджаривать телефон беспроводной зарядкой, которая на самом деле не беспроводная, а так же привязывает телефон к определенной площадке). А вот равновесного решения в виде удобных магнитных контактов нет. Мб конечно Эппл всех держит за известное место своими патентами на эти разъемы, тут я не подумал.
Для 20 ампер магнитный разъём боюсь сложноват и дороговат будет.
Не верю.

Как сказал Станиславский.
Странности начинаются уже сразу.
Ничему не противоречит?
В средневолновом диапазоне есть участок частот на свободного доступа.
Если есть, то какова для него максимальная мощность передатчика?
Он вообще видел как выглядят антенны в средневолновом диапазоне?

Приёмные могут быть размером с палец. Не только на СВ, но даже на ДВ. Вот насчёт передающих не уверен...

>Он вообще видел как выглядят антенны в средневолновом диапазоне
Пример антенны на 3,5 МГц — размером немного больше наушников.
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:80sets.jpg#/media/File:80sets.jpg

Ещё один вариант — антенна на 0,5 МГц
http://www.nasamarine.com/product/h-vector-navtex-antenna/
Это приёмные. Вы передающую такого размера покажите, обладающую достаточной эффективностью.
Однако товарищ не уточнял, какие именно антенны он хочет увидеть. Кроме того обычные антенны всё-же предназначены для передачи на расстояния много больше длины волны, а тут ближняя зона и принципы действия несколько другие — выше уже рекомендовали в Ansys промоделировать.
Всего то нужно провести унификацию батарей, делать их съемными и можно запускать автоматы смены батареек на каждом углу по всему миру. Только представьте: всунул деньгу, всунул дохлую батарейку — вылезла заряженная. Сколько шекелей пролетает мимо карманов капиталистов.
И да, только сейчас заметил: одному мне кажется что после указанных в строчке «No of case-phone battery...» цифр дальше можно не читать ибо мы имеем дело со стопроцентным отборным фуфлом?
Недавно были уже умельцы с браслетом-проектором-часами. Тоже откуда-то с территории бывшей страны советов. Это не те же хлопчики?
Мужики, я придумал устройство для зарядки телефона без проводов. Двигатель, вал длиной в несколько метров, генератор и выпрямитель. Да, с валом. Но без проводов ведь, я не обманул!
Поздравляю вас, вы изобрели умформер!
Я знаю об умформере, но у него нет вала длиной в несколько метров.
Можно ещё с гидро/пневмо-приводом, тогда и «шланги» будут гибкими и длинными.
А там и повербанк в виде баллона со сжатым газом выпустить…
Вы не поверите, но повербанк на водороде уже давно есть.
Немного не то. Но, цветные сменные панельки решают, поэтому тоже круто!

Я имел в виду, что сжатый газ должен приводить в действие миниатюрную турбину (или поршневой двигатель), а уже она крутить генератор.
Если дела совсем плохи, то можно дуть самостоятельно :)

И, да, такое тоже уже было — зарядка от тока воды в водопроводе.

Я развил идею tormozedison с длинным валом до длинных шлангов.
Шланги, естественно, тоже будут разных цветов на выбор.
Тогда уж пусть топливо приводит в действие миниатюрный двигатель — его заправлять быстрее и энергии в нём побольше будет. Вспоминается старая статья но кажется что воз и ныне там: сложная мелкая механика и низкий срок службы закрывают путь на рынок этим решениям.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.