Комментарии 27
Почему я не покупаю для небольшого офиса (10 компьютеров) цветной струйный принтер, а использую цветные лазерные/светодиодные? Цветная печать требуется не каждый день и струйные принтеры «засыхают». Есть плоттер HP (старый уже, да) для печати чертежей и с ним постоянно морока с засохшими головками.
Как дело обстоит у Epson? Если я буду печатать цветом раз в неделю, например?
Как дело обстоит у Epson? Если я буду печатать цветом раз в неделю, например?
Раз в неделю точно ОК. Покупал чертёжникам несколько штук 4000й серии — остался ОЧЕНЬ доволен, несколько лет оттарабанили, потом я ушел оттуда. Ну и бонусом — электричество там было не ахти, а со струйниками можно было где-то пол-часа без оного работать, около 100вт кушал принтер/МФУ.
В другом месте печатали цветом очень редко — там всё уже не так радужно, но после прочистки всё ОК, и явно лучше, чем было по воспоминаниям на C63 и прочих старых эпсонах))
В другом месте печатали цветом очень редко — там всё уже не так радужно, но после прочистки всё ОК, и явно лучше, чем было по воспоминаниям на C63 и прочих старых эпсонах))
Epson WorkForce Pro, если они включены в сеть и находятся в рабочем режиме или режиме ожидания, регулярно выполняют самодиагностику и прочее необходимое, чтобы можно было не печать хоть неделю, хоть две, хоть месяц — они не засохнут.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А если аппарат надо убрать на склад или, наоборот, быстро «расконсервировать»?
С лазерником проблем нет — достал с полки, смахнул пыль, включил и все работает даже после года простоя в резерве. Аналогично и с уборкой на склад — как таковых, дополнительных операций не требуется.
Насколько быстро и просто решается этот вопрос с современными струйниками?
С лазерником проблем нет — достал с полки, смахнул пыль, включил и все работает даже после года простоя в резерве. Аналогично и с уборкой на склад — как таковых, дополнительных операций не требуется.
Насколько быстро и просто решается этот вопрос с современными струйниками?
Смущает немного тот факт, что у вас одним из основных параметров расчета TCO выступает потребление электричества. И в нескольких моих расчетах в вашем калькуляторе только за счет него получалась экономия. В офисах, как правило, его никто не учитывает — включено в аренду.
Также было бы интересно посмотреть, что входит в стоимость оттиска.
Также было бы интересно посмотреть, что входит в стоимость оттиска.
Ну офисы бывают и разные — где-то ставит счётчик на каждого арендатора и оплата идёт по факту использования.
У вас электроэнергия не входит в аренду. А у большинства клиентов (по крайней мере в Москве) — входит.
Я не поленился и сходил посоветоваться с нашим главбухом. И вот ответ: вам очень повезло, что аренда состоит только из т.н. «постоянной» части. У нас, к примеру, так было некоторое время, но с высокой долей вероятности мы с нового года будем платить «постоянную» + «переменную» часть (вода, электричество). То же касается большей части наших клиентов — они платят сумму аренды в две части.
Более того, я ради интереса прошелся по офису и бегло посчитал количество принтеров в нашем офисе: 3 постоянно нагруженных МФУ, 4 загруженных средне и где-то штуки 3 изредка загружаемых (для печати фото и сертификатов). И за все, что эти аппараты будут «кушать» мы, скорее всего, со следующего года будем платить отдельно. К счастью, они все струйные и их энергопотребление просто потеряется среди остального как погрешность, настолько оно незначительное.
Я не поленился и сходил посоветоваться с нашим главбухом. И вот ответ: вам очень повезло, что аренда состоит только из т.н. «постоянной» части. У нас, к примеру, так было некоторое время, но с высокой долей вероятности мы с нового года будем платить «постоянную» + «переменную» часть (вода, электричество). То же касается большей части наших клиентов — они платят сумму аренды в две части.
Более того, я ради интереса прошелся по офису и бегло посчитал количество принтеров в нашем офисе: 3 постоянно нагруженных МФУ, 4 загруженных средне и где-то штуки 3 изредка загружаемых (для печати фото и сертификатов). И за все, что эти аппараты будут «кушать» мы, скорее всего, со следующего года будем платить отдельно. К счастью, они все струйные и их энергопотребление просто потеряется среди остального как погрешность, настолько оно незначительное.
Также было бы интересно посмотреть, что входит в стоимость оттиска.В каком смысле?
Есть еще один момент, который в данной статье скромно не упоминается. Это чувствительность струйной технологии к качеству бумаги. Реалии таковы, что лазерные цветные принтеры значительно всеяднее. Имею в небольшом офисе 2 устройства: лазерный цветной OKI и струйный Epson (L800). Первый востребован значительно чаще.
На бюджетной офисной бумаге лазерные отпечатки выглядят значительно привлекательнее, чем струйные. Это же касается различных стикеров, которые, как правило, изготовлены на довольно рыхлой бумаге. Не уверен насчет пигментных чернил, но обычными практически невозможно печатать на мелованных (глянец, полуглянец, матовые) бумагах, иногда такая возможность бывает необходима.
Лазерный тонер более укрывист и имеет приятную полуглянцевую поверхность, поэтому смотрится привлекательнее и более применим на пленках, особенно на прозрачных.
При этом фотопечать однозначно за струйником, без вариантов. Лазерный и рядом не стоит.
То же касается широкоформатной печати.
В целом, обе технологии отлично дополняют друг друга.
На бюджетной офисной бумаге лазерные отпечатки выглядят значительно привлекательнее, чем струйные. Это же касается различных стикеров, которые, как правило, изготовлены на довольно рыхлой бумаге. Не уверен насчет пигментных чернил, но обычными практически невозможно печатать на мелованных (глянец, полуглянец, матовые) бумагах, иногда такая возможность бывает необходима.
Лазерный тонер более укрывист и имеет приятную полуглянцевую поверхность, поэтому смотрится привлекательнее и более применим на пленках, особенно на прозрачных.
При этом фотопечать однозначно за струйником, без вариантов. Лазерный и рядом не стоит.
То же касается широкоформатной печати.
В целом, обе технологии отлично дополняют друг друга.
В целом, обе технологии отлично дополняют друг друга.
Согласен. С одной стороны тонер, который «ложится» на бумагу спасает, если она некачественная и «грубая». С другой — печатать фото и полноцветные документы с плавными градиентами на лазернике я бы точно не стал.
Однако справедливости ради отмечу, что Epson RIPS, о котором я рассказывал в комментарии к предыдущему посту, год за годом печатает и полосил за все время один-два раза, что сразу же решалось прочисткой через панель управления принтера или с компа через драйвер.
Не уверен насчет пигментных чернил, но обычными практически невозможно печатать на мелованных (глянец, полуглянец, матовые) бумагах, иногда такая возможность бывает необходима.Интересный момент. Поинтересуюсь у менеджера, что будет, если на такой бумаге печатать водорастворимкой. Если речь именно о мелованной, а не обычной фотобумаге. Вообще интересно, зачем вам на мелованной бумаге нужно печать на чем-то кроме лазерника и прокатки? Для струйной печати есть все типы немелованных бумаг, о которых вы говорите, на которой они отлично печатают.
Вообще интересно, зачем вам на мелованной бумаге нужно печать на чем-то кроме лазерника и прокатки?
В обсуждаемой статье струйная технология позиционируется, как альтернатива цветной лазерной печати. Я отметил, что в реальных условиях это не всегда так и привел примеры.
На меловке печатаются рекламные листовки, различные грамоты и сертификаты, открытки, стикеры для сувенирной упаковки.
Ок.
А почему именно на меловке? она более устойчива к механическим воздействиям в рамках этих применений?
А почему именно на меловке? она более устойчива к механическим воздействиям в рамках этих применений?
В подобных статьях очень не хватает сводной таблицы актуальных моделей, со стоимостью самого аппарата, а так же стоимостью и объемом расходных материалов.
Есть русское выражение, со свиным рылом в калашный ряд. Так вот не лезьте со своей маркетинговыми эко\зелеными и прочими фуфло технологиями в нашу страну. Одних Евро-4.5.6 уже хватило. Надежность сохранения данных при печати у лазерника в разы выше, чем у струйника этого-же ценового диапазона. А уж надежность в десятки раз. Вам будут петь при покупке, что гарантия на голову чуть-ли не пожизненная. А через 3-5 лет, откажут. Скажут что или слишком много печатаете, или чернила залили не оригинал, или что головы сняты с производства. Всё тоже самое как с движками евро-6 и прямым впрыском. Делаем для идеальных условий, а продаём во все страны. Даже там где вместо топлива печная соляра\прямогонный бензин.
А пока Вам будут полоскать мозги в сервисе, Вам придётся достать со склада какой-нибуть старый Laser Jet, поставить в него новый китайский картридж за 600, и пойти заниматься делом, забыв про маркетинговую шелуху про экологию.
А пока Вам будут полоскать мозги в сервисе, Вам придётся достать со склада какой-нибуть старый Laser Jet, поставить в него новый китайский картридж за 600, и пойти заниматься делом, забыв про маркетинговую шелуху про экологию.
Надежность сохранения данных при печати у лазерника в разы выше, чем у струйника этого-же ценового диапазона.Расскажите подробнее, что имеется в виду под «надежностью сохранения данных»?
Стойкость чернил, к воздействиям внешних факторов, а также возможность восстановления информации после тепловых\водяных воздействий.
Про замытые ПТС, СОР и прочие вещи слышали?
Про замытые ПТС, СОР и прочие вещи слышали?
Стойкость чернил, к воздействиям внешних факторовМожно подробнее? Со ссылочкой на исследование? О каких факторах речь, о каком сроке хранения документов, цветная или монохромная печать?
возможность восстановления информации после тепловых\водяных воздействийЧто, простите? 0_0
А дальше… Я так понял, мы в шарады играем?
Ок. Гуглю "замытая ПТС"… ПТС автомобиля. Не то. Попробую "замытая ПТС принтер". Вообще ерунда какая-то.
Попробую "замытая СОР"… Фотолоция Байкала, какой-то ГОСТ… Ну это точно не то.
Теперь "замытая СОР принтер". Терракотовая старуха, криминалистика… М-да. Если мы играем в шарады, то я однозначно проиграл.
Чего тебе непонятно маркетолух. Посжигай отдельно листы\пачки\кипы бумаг напечатанные на лазернике и струйнике. Помаринуй их в разных водных\щелочных\кислотных средах. И не на 5 минут, как в вашей рекламке, а как положено, от месяца до года. А потом узнай сколько времени и денег займёт восстановление напечатанного. А почему нет исследований, так ссыкотно Вам их провести, за свои бабки нет ни укого желания быть проигравшими. Тут в предыдущей статье, жалуются, что пластики разлагаются слишком быстро. А как быстро выцветут, растворятся, испарятся и т.д. ваши хвалёные чернила? По цене золота за 1 мл. Хоть больше чем на термочековых лентах, из банкоматов Сбербанка. Которые скоро будут испаряться через 5 минут, после получения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо за толковый фидбек!
1. Передам менеджеру, для меня самого это новость.
2. В WorkForce Pro пигментные чернила. Они не должны расплываться, если только бумага ну совсем не рыхлая или тонкая (как писчая).
Я собственноручно делал последние проморолики про Epson RIPS и WorkForce, где за те дубли, которые потребовались, чтобы «красиво» снять сцену с разлитием на бумагу воды и ее смахиванием, убедился в том, что пигментные чернила очень хорошо держатся на бумаге.
Если речь о печати фотографий, то сушка нужна, я с этим не спорю. В посте идет речь о печати документов в офисе.
1. Передам менеджеру, для меня самого это новость.
2. В WorkForce Pro пигментные чернила. Они не должны расплываться, если только бумага ну совсем не рыхлая или тонкая (как писчая).
При этом если нам нужна устойчивость отпечатков скажем к мокрым пальцам...Вот только что распечатал страницу на Epson RIPS (пигментник), сразу же «повозюкал» по бумаге сухим пальцем (ясное дело, безрезультатно), затем намочил палец и провел по отпечатку туда-сюда:
Результат
Бумага промокла насквозь
После высыхания
Я собственноручно делал последние проморолики про Epson RIPS и WorkForce, где за те дубли, которые потребовались, чтобы «красиво» снять сцену с разлитием на бумагу воды и ее смахиванием, убедился в том, что пигментные чернила очень хорошо держатся на бумаге.
Если речь о печати фотографий, то сушка нужна, я с этим не спорю. В посте идет речь о печати документов в офисе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сравнивать струйник с лазерником в сегменте офисной ч/б печати бесполезно.
Лазерник выигрывает с разгромным счётом. Банально он дешевле и надежнее.
А данные калькулятора можно сразу спустить в шредер, с каких это пор, стоимость лазерного отпечатка больше в пару СОТЕН раз?
Себестоимость лазерного отпечатка около 25 копеек, взято из опыта.
Себестоимость опечатка струйника около 30 копеек, если верить калькулятору.
Ну а дальше пошли выносливость, надежность, простота обслуживания, ремонтно пригодность.
И на длинной дистанции лазреник уверенно вырвется вперед на несколько корпусов по экономичности владения.
В таких статьях надо ставить в начале большой баннер «РЕКЛАМА».
Лазерник выигрывает с разгромным счётом. Банально он дешевле и надежнее.
А данные калькулятора можно сразу спустить в шредер, с каких это пор, стоимость лазерного отпечатка больше в пару СОТЕН раз?
Себестоимость лазерного отпечатка около 25 копеек, взято из опыта.
Себестоимость опечатка струйника около 30 копеек, если верить калькулятору.
Ну а дальше пошли выносливость, надежность, простота обслуживания, ремонтно пригодность.
И на длинной дистанции лазреник уверенно вырвется вперед на несколько корпусов по экономичности владения.
В таких статьях надо ставить в начале большой баннер «РЕКЛАМА».
А вот в цветной печати очень даже, цветная лазерная печать при приемлемой цене устройства выходит сильно выше (наверное, при устройстве за много тысяч $ расклад будет уже другой, но при не очень больших объёмах оно не окупится).
Плюс не знаю как с этой линейкой, предыдущая 4000 стоила столько, что на ремонтопригодность можно было забить. Несколько лет оттарабанит, гарантия кончится — купим новый как сдохнет. Но, повторюсь, silver bullet несуществует, так что…
А, ещё для сканирования раньше надо было порядка 5-7 кнопок нажать. На этих МФУ так же осталось?
Плюс не знаю как с этой линейкой, предыдущая 4000 стоила столько, что на ремонтопригодность можно было забить. Несколько лет оттарабанит, гарантия кончится — купим новый как сдохнет. Но, повторюсь, silver bullet несуществует, так что…
А, ещё для сканирования раньше надо было порядка 5-7 кнопок нажать. На этих МФУ так же осталось?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Epson WorkForce Pro: хроники того, как струйная офисная печать «перетягивала одеяло» у лазерной и к чему пришла сегодня