Комментарии 51
MS объясняет это тем, что уже выпущенные обновления на момент их централизованного выхода корпоративным пользователям окажутся обкатаны на обычных пользователях.
Что-то не очень понял. При этом для обычных пользователей Windows по-прежнему платная?
+9
Разумеется. Но дешевле. Скидка — за работу подопытным кроликом :-)
0
Кстати, да — насколько я помню обновление на 10 для домашних пользователей бесплатное в отличие от энтерпрайза :)
0
Ну вот. Последние несколько лет мы видели нарастающую тенденцию «Выкатим эту игру в релиз, зачем нам QA — пусть игроки тестят, еще и денег заплатят!»
Теперь это перескачило и на ОС.
«Это печально».
Теперь это перескачило и на ОС.
«Это печально».
-10
Всё правильно делают. Для обычных пользователей ничего по большому счету не изменится, а корпоративщикам прилетит более надежное обновление
-1
Я не хочу бесплатно заменять им отдел тестирования, рискуя сбоем своей машины. И уж тем более я не хочу ставить своей любимой бабушке ОСь, которая в любой момент может сказать «BSOD».
Так что либо я плачу и получаю релизные оттестированные обновления, либо давайте я буду разрешать ставить бета-обновления и получать за этой какие-то плюшки. Скидку, например, или вообще возможность бесплатно использовать ОС, пока в ней включены бета-обновления.
Для меня моя машина — это рабочий инструмент. И если сегодня я перед сном установлю обновления, а завтра у меня не заведется из-за этого машина — я потеряю вполне реальные деньги.
И я плачу за ОС в надежде что за мои деньги мне дают нормальный инструмент. Если инструмент грозится уронить мою машину или сделать ее менее безопасной чем обычно — это херовый инструмент.
И все «нормальные» компании это понимают и галка «разрешить бета-обновления» всегда по умолчанию выключена.
Так что либо я плачу и получаю релизные оттестированные обновления, либо давайте я буду разрешать ставить бета-обновления и получать за этой какие-то плюшки. Скидку, например, или вообще возможность бесплатно использовать ОС, пока в ней включены бета-обновления.
Для меня моя машина — это рабочий инструмент. И если сегодня я перед сном установлю обновления, а завтра у меня не заведется из-за этого машина — я потеряю вполне реальные деньги.
И я плачу за ОС в надежде что за мои деньги мне дают нормальный инструмент. Если инструмент грозится уронить мою машину или сделать ее менее безопасной чем обычно — это херовый инструмент.
И все «нормальные» компании это понимают и галка «разрешить бета-обновления» всегда по умолчанию выключена.
-10
Какие еще бета-обновления? Вы новость прочтите что ли. Все обновления будут тестироваться в QA, но выкатываться будут не в один день, а по мере готовности/протестированности. Но при любом обновлении возможен форс-мажор, который словят обычные пользователи (к слову и сейчас ловят иногда), а для корпоративщиков успеют пофиксить.
+5
разве «Myerson promised that with the new version of Windows, Microsoft will release security updates to PCs, tablets and phones 24/7» не подразумевает, что обновления будут накатываться по факту? эдакий круглосуточный «форс-мажор».
а «Meyerson said home users will get patches first, which will allow businesses to hold off and see what breaks before installing – bug patches have bugs from time to time, after all.» предполагает использование домашних пользователей как подопытных кроликов. Ведь ничего не мешало предоставлять для корп. клиентов доступ к обновлениям 24/7, а уж админы пусть сами решают когда их накатывать.
а «Meyerson said home users will get patches first, which will allow businesses to hold off and see what breaks before installing – bug patches have bugs from time to time, after all.» предполагает использование домашних пользователей как подопытных кроликов. Ведь ничего не мешало предоставлять для корп. клиентов доступ к обновлениям 24/7, а уж админы пусть сами решают когда их накатывать.
-4
Ок. Pre-release, если вам так больше нравится. Суть не меняется совершенно.
-4
Дык ведь это. Купите корпоративную лицензию — и будут вам только надежные, обкатанные обновления. А так вам скидку дают, чего вы и хотите
+1
Никто Вас не заставляет ставить обновления — не хотите — не ставьте.
0
с фига это для меня ничего не изменится? а если обновление кривое будет, то что? И почему я за свои бабки должен выступать хомячком для корп. клиентов? Я бы понял ещё, если бы «для тех домашних клиентов, кто решит получать обновления день в день, скидка на винду N%% от стоимости лицензии» ну или ещё какие-нить плюшки. А так…
-4
Вы уже знаете окончательные условия распространения Windows 10?
+1
достаточно того, что не было сказано ни иного, ни того, что они думают над тем, как изменится при этом политика лицензирования для дом. пользователей.
-4
А почему что-то должно измениться для дом. пользователей? Для них Windows уже и так со скидкой распространялась. Просто раньше они платили отсутствием поддержки в большинстве случаев (для OEM-версии Windows нет поддержки от Microsoft, её должен осуществлять поставщик «железа»), а теперь — ещё и работой в качестве бета-тестера.
0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Никаких проблем — не пользуйтесь windows. Или пользуйтесь, но не ставьте обновления.
0
Выбрали из двух зол меньшее.
Админы наученные имеют VM с типовым набором программ, на которую накатывают обновления и смотрят — работает или нет. И только после этого теста разрешают обновляться доменным компьютерам.
Еще плюс в том что корпоративные клиенты как правило защищены лучше, у них есть firewall как локальный так и на общем шлюзе, GPO, правильная настройка прав пользователя, AV со свежими базами. Поэтому могут подождать, и получить проверенные обновления. (Для них получается ничего не измениться, и планировать работы по обновлению будет так же удобно).
Админы наученные имеют VM с типовым набором программ, на которую накатывают обновления и смотрят — работает или нет. И только после этого теста разрешают обновляться доменным компьютерам.
Еще плюс в том что корпоративные клиенты как правило защищены лучше, у них есть firewall как локальный так и на общем шлюзе, GPO, правильная настройка прав пользователя, AV со свежими базами. Поэтому могут подождать, и получить проверенные обновления. (Для них получается ничего не измениться, и планировать работы по обновлению будет так же удобно).
0
Это можно вообще без зла решить.
Дать тестовую версию винды в свободный доступ с принудительно включенной галкой «Автоматический апдейт с применением бета обновлений» и всё.
Хочешь выступать тестером и пользоваться бесплатной виндой — на.
НЕ хочешь тестить — покупаешь полноценную винду и пользуешься.
Дать тестовую версию винды в свободный доступ с принудительно включенной галкой «Автоматический апдейт с применением бета обновлений» и всё.
Хочешь выступать тестером и пользоваться бесплатной виндой — на.
НЕ хочешь тестить — покупаешь полноценную винду и пользуешься.
-1
Правильно заметили выше «бета обновлений» нет.
Обкатать их на миллиарде устройств всех возможных конфигураций и установленным сторонним ПО (которое может и без того работать не корректно, использовать не рекомендуемые функции и т.д.) — нереально.
Баги были, есть и будут всегда.
Смысл сказанного в статье — простые пользователи стали получать обновления быстрее (ура), корпоративные остались на прежних условиях (нам удобно, ничего не надо менять).
Специально для таких случаев скопировал цитаты:
«Первый закон Шамира гласит: систем с абсолютной безопасностью не существует и никогда не будет существовать.»
Шамир — «Устранить все возможные уязвимости в конкретной программе ныне так же бессмысленны, как и 30 лет назад.»
Обкатать их на миллиарде устройств всех возможных конфигураций и установленным сторонним ПО (которое может и без того работать не корректно, использовать не рекомендуемые функции и т.д.) — нереально.
Баги были, есть и будут всегда.
Смысл сказанного в статье — простые пользователи стали получать обновления быстрее (ура), корпоративные остались на прежних условиях (нам удобно, ничего не надо менять).
Специально для таких случаев скопировал цитаты:
«Первый закон Шамира гласит: систем с абсолютной безопасностью не существует и никогда не будет существовать.»
Шамир — «Устранить все возможные уязвимости в конкретной программе ныне так же бессмысленны, как и 30 лет назад.»
+1
Да нет проблем! Хотите обкатывать — выключайте получение pre-release патчей по умолчанию и давайте плюшки за включение. Зачем на обычных пользователях то обкатывать?
-3
А что изменилось для вас в этом плане? Щас вы получаете патч вместе с энтерпрайзом необкатанный на миллионах пользователей, потом Энтерпрайз будет получать позже аивы также. Просто зависть?
+1
Именно зависть. Когда есть определенный подход и все равны — это ок.
Когда мне прямым текстом заявляют, что я тебебетаpre-release тестер — это уже не ок.
Когда мне прямым текстом заявляют, что я тебе
-1
То есть это иррациональная чисто психологическая заморочка.
+1
Это НЕ желание быть бесплатным тестером.
Не вижу здесь ничего иррационального.
Не вижу здесь ничего иррационального.
-2
Перечитайте свой предыдущий коммент ваше положение не ухудшилось. Вам нужно просто чтобы у всех было одинаково. Это иррационально. Я даже не спрашиваю со сколькими кривыми апдейтами вы реально сталкивались на домашнем компе и способны ли вы настроить виндоус апдейт так, чтобы получать патчи в среду и чувствовать себя кололем вселенной :)
+1
Давайте возьмем другой пример.
В условиях 1850 года я буду работать 12 часов в день и не буду выступать.
Но когда в 1888 введут 8 часовой день, а на нашем заводе останется 12 часовой — я буду возмущен.
Конечно, вы скажите — «Перечитайте свой предыдущий коммент ваше положение не ухудшилось. Вам нужно просто чтобы у всех было одинаково. Это иррационально.»
А я скажу — «Я тоже хочу 8 часовой рабочий день».
В данном случае ситуация еще хуже. У нас всех был 12 часовой день, а теперь нам заявляют, что у других он будет 8 часовым, за счет того, что у нас останется 12 часовой день.
Вам ситуация кажется ок? Ведь наше положение не ухудшилось! Мне вот она ОК не кажется.
Вам это все кажется иррациональным. А мне не кажется. Ну вот так вот сложилось.
В условиях 1850 года я буду работать 12 часов в день и не буду выступать.
Но когда в 1888 введут 8 часовой день, а на нашем заводе останется 12 часовой — я буду возмущен.
Конечно, вы скажите — «Перечитайте свой предыдущий коммент ваше положение не ухудшилось. Вам нужно просто чтобы у всех было одинаково. Это иррационально.»
А я скажу — «Я тоже хочу 8 часовой рабочий день».
В данном случае ситуация еще хуже. У нас всех был 12 часовой день, а теперь нам заявляют, что у других он будет 8 часовым, за счет того, что у нас останется 12 часовой день.
Вам ситуация кажется ок? Ведь наше положение не ухудшилось! Мне вот она ОК не кажется.
Вам это все кажется иррациональным. А мне не кажется. Ну вот так вот сложилось.
-1
В данном случае вы хотите чтобы у всех были более стабильные патчи чем у всех остальных, но позже. Так не бывает :).
Вы почему-то считаете это ущемлением своих прав, а это просто напросто константация факта, что у энтерпрайза другие возможности и потребности чем у домашних пользователей.
Вы почему-то считаете это ущемлением своих прав, а это просто напросто константация факта, что у энтерпрайза другие возможности и потребности чем у домашних пользователей.
- Эффект от нестабильной работы сервера рабочей группы больше чем от нестабильной работы домашнего компа
- У домашних пользователей нет админов которые следять за безопасностью и могут отключать ненужные сервисы и затыкать дырки пока патчи незарелизены
- Для накатывания обновлений домашним пользователям не надо ждать специального времени накапливать патчи и рассылать уведомления о перезагрузке — наоборот проще перезагрузиться несколько раз в неделю, но по-быстрому. (несколько раз наблюдал жену, которая материлась когда после отключения батарейки подключала ноут и ей начинало ставиться 30 обновленй в patch Tuesday перед важным созвоно по скайпу)
+2
Нет, не хочу.
Пример с рабочим днем также работает.
12 часовой рабочий день нужен и сейчас. И он вполне себе существует. На отдельных условиях.
Ну и пусть будут патчи день-в-день. На отдельных условиях.
Пример с рабочим днем также работает.
12 часовой рабочий день нужен и сейчас. И он вполне себе существует. На отдельных условиях.
Ну и пусть будут патчи день-в-день. На отдельных условиях.
-3
У вас с энтерпрайзом и так отдельные условия — вы платите по разному и у вас разное количество пользователей. Вы же хотите уравниловки. Если сделать opt in то это е спасает отца русской демократии — патчи и так достаточно стабильны и общий уровень качестве не вырастет. Вы просто боретесь за справедливость
+1
А я скажу — «Я тоже хочу 8 часовой рабочий день».Если бы вы это говорили — это было бы нормально. Но вы-то говорите (я условно): «я тоже хочу 8 часовой рабочий день — но без снижения зарплаты». А вот это уже как-то не слишком рационально.
+1
«Я даже не спрашиваю со сколькими кривыми апдейтами вы реально сталкивались на домашнем компе и способны ли вы настроить виндоус апдейт так, чтобы получать патчи в среду и чувствовать себя кололем вселенной»
А речь не о личностях(моей или вашей). Речь в целом о НЕ нормальности ситуации.
А речь не о личностях(моей или вашей). Речь в целом о НЕ нормальности ситуации.
-2
Это называется монополией — что хочу, то и ворочу. Увы, но при все несправедлиовсти (хотя справедливость никто не обещал), у вас ровно два выхода:
1) Проглотить, повозмущаться на кухне, и продолжить пользоваться виндой
2) Перестать платить за это деньги, и уйти в opensource. Тут всё более непредсказуемо, но и денег вы не платите.
Не хочу ставить под сомнение ваш потенциал, но вариант написать своё с блэкджеком и шлюхами, я не рассматриваю, потому что 25 лет форы у того же Линукса покрыть будет практически не реально.
1) Проглотить, повозмущаться на кухне, и продолжить пользоваться виндой
2) Перестать платить за это деньги, и уйти в opensource. Тут всё более непредсказуемо, но и денег вы не платите.
Не хочу ставить под сомнение ваш потенциал, но вариант написать своё с блэкджеком и шлюхами, я не рассматриваю, потому что 25 лет форы у того же Линукса покрыть будет практически не реально.
+1
Более того, корпоративные пользователи теперь будут получать обновления раньше ибо до того патчи выходили во вт., потом лишь тестировались в организации, а накатывались позже. Теперь же админы ко вт. уже смогут протестировать патчи и выкатить их без задержки.
0
Выше в комментариях пишут так, будто для домашних пользователей будет какое-то ухудшение по сравнению с теперяшней ситуацией.
Наоборот же: Раньше апдейты выходили раз в месяц. Даже если какой-то баг и пофиксили на следующий день после patch day — пользователи получают багфикс лишь через месяц, а до того момента жили с багами. В новой версии патчи будут выходить по мере готовности, а не ждать второго вторника месяца. К тому же, если после очередного обновления вдруг всё сломается, можно будет просто восстановиться из вчерашнего бэкапа (все же делают бэкапы?) и не устанавливать ломающее обновление. Если обновления приходят пачкой, то сперва ещё нужно выяснить, какое из обновлений виновато.
При чём тут бета-тестеры и т.п.? Все обновления так же и останутся «релизами», а не станут «бетами». Если обновление вдруг будет кривое, то и сейчас у вас мало шансов что-то изменить, кроме как отключить автоматические обновления и устанавливать их вручную какое-то время спустя и сперва убедившись, что данное обновление — не кривое.
Кому нравится нынешняя система, просто отключают автоматическую установку обновлений и настраивают планировщик задач для запуска установки всех обновлений раз в месяц.
Наоборот же: Раньше апдейты выходили раз в месяц. Даже если какой-то баг и пофиксили на следующий день после patch day — пользователи получают багфикс лишь через месяц, а до того момента жили с багами. В новой версии патчи будут выходить по мере готовности, а не ждать второго вторника месяца. К тому же, если после очередного обновления вдруг всё сломается, можно будет просто восстановиться из вчерашнего бэкапа (все же делают бэкапы?) и не устанавливать ломающее обновление. Если обновления приходят пачкой, то сперва ещё нужно выяснить, какое из обновлений виновато.
При чём тут бета-тестеры и т.п.? Все обновления так же и останутся «релизами», а не станут «бетами». Если обновление вдруг будет кривое, то и сейчас у вас мало шансов что-то изменить, кроме как отключить автоматические обновления и устанавливать их вручную какое-то время спустя и сперва убедившись, что данное обновление — не кривое.
Кому нравится нынешняя система, просто отключают автоматическую установку обновлений и настраивают планировщик задач для запуска установки всех обновлений раз в месяц.
+7
Если раньше винда требовала перезагрузки только после Patch Tuesday, то теперь это будет каждодневное развлечение. А может даже несколько раз в день? Алилуя!
+7
Как в том анекдоте: «если вас насилуют и никто не приходит на помощь, расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие.»
0
С другой стороны: я обычно выключаю комп перед сном, и все время бесит, когда накатывается под 30 патчей — надо ждать минут 5. А сейчас должно быть всё быстро
-1
> надо ждать минут 5
а зачем вы это ждете? )
а зачем вы это ждете? )
+1
Привык выключать питание на сетевом фильтре, чтобы на ночь вырубались все standby устройства
0
Прокомментируйте, пожалуйста, а ещё лучше напишите обзор на вот этот неведомый сервис без внятного описания (KB3022345). Очень уж подозрительная штука ввиду отсутсвия какого-либо описания, а помимо этого народ ещё жаловался что она жрёт CPU, а то и вовсе к BSOD приводит, правда там не понятно та ли эта штука или другая… возможно все проблемы только у пользователей Win10 TP. Однако проблема актуальная! Вторник апдейтов уже скоро и до этого момента надо разобраться с этим патчем.
0
Отвечу сам себе на вопрос. Это обновление запустилось 1 июня (сегодня) и стало в трее рекламировать пользователя 7 и 8.x переход на Windows 10 :) После чего было удалено и скрыто.
0
у меня 8.1, рекламного обновления не видел
0
По умолчанию должно было, возможно оно у всех постепенно появляется, что бы на сервера нагрузку сгладить, не знаю в общем, можете проверить по номеру обновления. Так или иначе содержимое утилиты вот тут на GT хорошо описали.
0
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Microsoft откажется от Patch Tuesday для Windows 10