Как стать автором
Обновить

Плантации XXI века. Как экономическая катастрофа превратила Венесуэлу в центр новой IT-индустрии

Время на прочтение10 мин
Количество просмотров12K
Всего голосов 43: ↑38 и ↓5+33
Комментарии63

Комментарии 63

Смотрел по немецкому ТВ передачу, где показывали фабрику в Бангладеш, где шьют дешевую одежду для немецких дискаунторов типа Kik, Woolworth и т.д. Общий смысл - жестокая эксплуатация бедных бангладешцев. Но в конце показали семью рабочих. Муж, жена и сын. Живут в домике из профнастила. Минимум мебели и домашней утвари. Парня спросили - тяжело ли им жить в таких нищенских условиях? Парень реально обиделся. Говорит - мы не нищие, мы живем много лучше других. Свой дом есть. Я сам учился на швейной машинке работать, потом жену обучил. Мы оба работаем в крытом помещении, а многие под палящим солнцем тяпками целый день пашут и получают раза в три меньше нашего. Сыну планшет купили китайский, в школу ходит, все для школы купили, английский учит.

Общий смысл - такая "тяжелая" эксплуатация глобалистов часто намного легче чем любая местная среднестатистическая работа.

Так "местная" работа такая тяжелая далеко не по "местным" причинам. Глобалисты туда не вчера зашли.

Т.е. там раньше крестьяне там мотыгой от рассвета до заката не махали, без штанов, под постоянной угрозой голода в неурожайный год?

В данном случае "раньше" это 16 век, так что тут дело в последствиях четырехвековой эксплуатации. А мотыгой, конечно, махали, как без нее.

Ну что вы! В 21 веке это называется "выращивание эко продуктов" и стоит очень дорого! Иногда и слишком дорого, все силы и средства уходят в выращивание "экологически чистых" продуктов.

Раньше везде мотыгой махали. И в Европе и в Америке. Однако местное производство не может конкурировать с ТНК, а значит, без развития, не даст хороших рабочих мест.

Все как всегда, что бы у одних был высокий уровень жизни, другие должны делать маскимально примитивную работу за гроши, и совсем неважно дети ли в африке которые собирают самородки с кобальтом сидя в яме, или венесуэльцы размечающие данные.

Так а альтернатива какая? Куда податься той же девушке из статьи, если другая работа еще хуже?

Для любого отдельно взятого человека - искать лучшей доли по мере возможности, какие тут могут быть альтернативы.

webcam конечно

Надо быть привлекательной по мнению своей аудитории (ну или найти такую).
Надо оборудование, интернет, игрушки.
Надо актерские навыки.

Я вот сейчас эксплуатирую одну девушку из ЮАР, она учит мою дочь английскому. Плачу 6 евро в час, в месяц около 60 евро получается, в Германии расценки минимум от 15 евро. Вчера созванивались, она часть занятия провела в полутьме, постоянно отключают электричество. Это тоже моя вина или вина глобалистов? Объясните.

не было бы глобалистов, в юар бы возможно до сих пор и не знали что такое электричество, и никаких бы проблем с его отключением не испытывали

Все как всегда, что бы у одних был высокий уровень жизни, другие должны делать маскимально примитивную работу за гроши, и совсем неважно дети ли в африке которые собирают самородки с кобальтом сидя в яме, или венесуэльцы размечающие данные.

Ну или нет. Уровень связи между моим уровнем жизни и разметкой данных девушкой из статьи очень мал.

Поддерживаю. Но оценка Вашего поста как-бэ говорит, что офисный планктон догоняет только когда это касается его самого... Вот ведь вроде пример у всех перед глазами: когда закончились дешевые "туземные" энергоресурсы из Мордора, евробизнесы полетели за океан... Вся суть капиталистического колониального уклада на лицо... Сделать бедных еще беднее и на этом дешевом ресурсе делать гешефт...

Как уже указывали ниже - Венесуэла является страной с чуть ли не самыми большими в мире запасами нефти. И вышки, электростанции и прочую инфраструктуру "капиталисты" там отстроили, и местных научили на всем этом работать. Только проблема вышла - как только Чавес все это "национализировал", оказалось что не только капиталистам - но и квалифицированным местным с ним как-то не по пути, благо что языкового барьера с минимум третью мира у них нет.
Вот и началась там разруха...

А дайте я ещё угадаю — «местным» от этого пира щедрости «капиталистов» доставались сущие крохи, а всё остальное улетало в ту самую треть мира?

Теперь ни пира, ни крох - вот такая поебда... Героиню статьи учили быть инженером-нефтяником - а теперь она за 11 центов в час картинки размечает.
"Треть мира" - испаноязычные страны, куда дернули специалисты.

> учили быть инженером‑нефтяником — а теперь она за 11 центов в час картинки размечает

Так напомнило мою страну когда пришли глобалисты/капиталисты/приватизаторы
И оказалось что даже квалифицированным местным с ним как-то не по пути, и разбежались кто куда

Но это оффтоп за гранью статьи

Cкорее там не про треть не куда уехали, а про "треть" откуда эти бизнесы пришли.

"Не читали, но осуждаете"? Про "треть" - это я написал в комментарии.

Разруха началась после того, как США, отстроившие нефтепромышленность под себя, перестали покупать нефть из Венесуэлы и другим запретили. А не потому что Чавес что-то там национализировал.

А возить нефть в Европу им Кришна запретил? Не раскрыт также вопрос, кто довел Каракас до отключений электричества и воды - при наличии современных электростанций.

Вы у своих клиентов или работодателей отберите имущество "потому что вы эксплуататоры", а потом расскажите нам, захотят ли они с вами дальше работать и платить Вам деньги.

Ну справедливости ради, национализация происходила в очень многих сырьевых странах: Ссср, Иран, Мексика, Ирак, Саудовская Аравия, Венесуэла. И ничего, многие в целом согласились, что стоит учитывать интересы страны, в которой эта нефть добывается.

Но с некоторыми странами работают, а с некоторыми нет. Вывод? Причины точно не в приватизации.

Из всех перечисленных стран - я могу назвать только одну, пригодную для жизни - Саудовская Аравия.

Остальные, начиная от СССР, заканчивая Ираком - мягко говоря, имели или имеют подводные камни, и далеко не всегда лучше той же Венесуэлы.

Hidden text

Во всяком случае, я бы предпочёл помечать картинки в Венесуэле, чем быть крестьянином в СССР в 1925

Опять же с нефтью все всегда сложно. Возьмём Рокфеллера Джона. Он создал настолько успешную и настолько крупную компанию, что контролировал практически всю нефть (нефтепереработку) в США. Так как там ничего приватизировать не принято, они пошли на другой беспрецедентный шаг - они через суд разделили его империю на несколько независимых компаний, чтобы появилась хоть какая-то конкуренция. Тоже можно сказать что государство (уважаемое) значительно вмешалось и навело своих порядков.

Другие страны, тот же Китай, покупали и покупают нефть. Причем часто даже не покупают, а ЗАБИРАЮТ просто. Потому что Чавес продал эту нефть еще в 2007 году, взяв кредит в 50 млрд баксов у Китая. Неожиданно! И великая тайна - по какой цене эту нефть теперь забирают. Но виноваты, конечно глобалисты и США, которые ввели санкции с 2014 года.

Нефть в Китай

С конца осени 2020 года Китайская аэрокосмическая научно-промышленная корпорация (CASIC) приняла 13 партий нефти объемом около 25 млн баррелей каждая. Общая стоимость отгрузки оценивается в $1,5 млрд. При этом один из источников сообщил, что на китайской таможне происхождение сырья не раскрывалось, название грузов указывалось как «сырая нефть».

Задолженность Венесуэлы перед Китаем появилась еще в 2007 году, когда латиноамериканской страной руководил президент Уго Чавес. Тогда Каракас занял у Пекина $50 млрд в обмен на нефтяные поставки. При этом, какая сумма остается непогашенной по состоянию на конец августа 2022 года, неизвестно.

А что плохого в национализации само по себе?

Да все хорошо - кроме результатов.

Прикольно. То есть разруха началась не потому, что США перестала покупать нефть из Венесуэлы, а потому что злые венесульцы эту нефть продавать не захотели? Заодно и золото не брать не захотели из Великобритании которые там хранилась?

Отрицать то что мадуро постепенно превратился в обычного диктатора сложно, но сваливать всё на то, что именно венесуэлецы виноваты - это абсолютно не знать как там всё было.

Мадуро только добил дышащую на ладан экономику. А началось все еще при Чавесе - как ни удивительно, с изменений в конституцию, разрешающих неограниченное переизбрание.

Если посмотреть на среднюю продолжительность жизни в той же Бангладеш, то получается очень странная картина - средняя проложительность жизни в стране неуклонно ростет (с 26 лет в 60-х годах до 71 года в 2000-х годах) и бедные измученные бангладешцы живут все дольше и дольше. Может потому, что глобалисты, кроме эксплуатации, еще привезли с собой медицину, прививки, технологии, знания для сельского хозяйства, системы очистки воды и многое другое?

А точно глобалисты все это в Бангладэш привезли? Ну там медицину, прививки? (пруф сестра, пруф)... Они там случайно заодно стерилизацию населения не начали? А то были прецеденты....

Так-то ничего странного, в 70-х колониалисты оттуда ушли, после чего почему-то в Бангладеш начала расти средняя продолжительность жизни.

Так плохие глобалисты или колониалисты? А то я совсем запутался.

Ну то есть вы пытаетесь подстебнуть меня тем, что в каменте выше я прекращение колониального статуса Бангладеш назвал уходом "глобалистов"?

Это называется фигуральное выражение. Я имел в виду, что колонизация практически всего остального мира европейцами была "глобализмом" своего времени, потому что вела к построению, скажем так, трансграничной экономической системы. Оценку явления (хорошо или плохо) можете давать любую, зависит от критериев.

Т.е. это Пакистан не давал дышать Бангладешу? Сильно…

Кто кому не давал дышать, я не знаю. Знаю только, что до середины 20 века Бангладеш был владением Великобритании.

Ну так поинтересуйтесь для начала, кто именно ушел из Бангладеш в 70-х. А то конфуз вышел

В коллапсе Венесуэллы виноваты глобалисты?? ясно,ясно

Не могли же люди, любящие сидеть на толкане в бункере/вилле и откровенно об этом рассказывающие, держаться синими пальцами за власть и "до"развалить экономику страны.

Какая прекрасная подмена понятий.

От того, что рабочий, эксплуатируемый глобальным капиталом, живёт чуть-чуть лучше, чем основная масса местных, менее жестокой его эксплуатации не становится.

Бангладешцы точно такие же люди как немцы или американцы и вполне заслуживает нормального уровня жизни для XXI века.

Я думаю, что многие узбеки и таджики, приезжающие работать в Москву и Московскую область, думают точно также. Вы готовы лично с ними поделиться своей частичкой комфорта и уровня жизни? Или это только к немцам и американцам относиться?

Когда был Советский Союз эти таджики и узбеки были точно такими же гражданами страны как и русские.

Напомнить вам кто Советский Союз развалил? Намёк даю, я не разваливал, наоборот голосовал на референдуме за сохранение Советского Союза.

Кстати, приезжающие работать таджики узбеки в Москве получив патент ничем не отличаются от работников россиян и часто получают даже большую зарплату. А кто очень хочет сюда перебраться с достаточно небольшими затратами получает российское гражданство.

Если не секрет, уточните, частичка комфорта и уровня жизни это сколько примерно? И в чем измеряется?

Ну, там, уплотнение жилплощади, например. А то ведь: "А то что же: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет..." (с).

ИИ не просто глючный. Судя по статье ИИ — это копия разума обиженных на мир латиноамериканцев и негров, которые скорее всего плохо говорят по английский, имеют образование не выше трущобного колледжа, не выезжали за границы, и употребляющие различные субстанции запрещённые или не известные в цивилизованных странах.

Успешная страна с крупнейшими на планете запасами нефти вдруг стала скатываться в катастрофу. 

Интересно, что случилось? Случайно не единоличная власть, передающаяся не по принципу компетентности, а по принципу верности? Не квазикоммунистическая антизападная пропаганда добавила к этому проблем?

Нет, наверное капиталисты виноваты. И ИИ.

Самое смешное - что капиталисты перестроили им всю энергетику и инфраструктуру. А когда Чавес прибрал все это к рукам - оно а) стало "народное", т.е. ничье - с очевидными результатами б) раньше всех уехали те, кого капиталисты научили на этом работать и его обслуживать.

Вечер удивительных статей на Хабре!

Сначала нахваливают Сочи и расписывают просто сказочные перспективы для переехавших туда ИТ специалистов. Потом рассказывают, что когда страна в полной, простите, заднице (и это как ни странно, не про РФ), ИТ там может чувствовать себя очень комфортно и даже быть в выигрыше - перспективы просто захватывающие!

Ты главное, будь вне политики, лопушок. Так, Хабр, что-ли?

При этом под "ИТ" понимается выполнение криво написаных заданий уровня "обведите деревья на картинке" аж на ноуте (обязательно хорошем!)

Работникам передаются многочасовые видео, и каждый кадр нужно тщательно аннотировать — указать дорожную разметку, транспортные средства, попавших в кадр пешеходов, деревья и мусорные баки.


image

Интересно, а в Яндекс.Толоку она из Венесуэлы сможет? Не знаю как сейчас, но года три назад пробовал ради прикола - 8-10$ за день получалось.

Вывод денег, я так понимаю, проблематичен.

8-10$ за день получалось.

Для избранных наверно. Когда они написали тут статьи про эту Толоку, я там из интереса распознавал голосовухи для голосового поиска, и еще в какие-то задания по актуализации данных на картах выполнял, и за 2 дня по 4 часа не вышло даже доллара.

Не хочу показаться лицемерным, но буквально на каждый спрос есть предложение, а при большем предложении меньше цена. Да, это своего рода колониализм рабочей силы, но так же это даëт возможность продолжать жизнь.

А с продолжением жизни можно попробовать изменить еë

В любой отрасли или сфере деятельности если предложение многократно превышает спрос, расценки будут падать просто до минимального дна. Когда-то на фрилансе.ру видел, как толпы школьников, живущие на содержании родителей и желающих заработать немного на сигареты/шоколадку, просто опустили до полного дна цены на копирайтинг на русском языке (естественно, тут точно глобалисты не при чем). Остались по сути профи с крутыми расценками и тысячи копирайтиров за копейки. Середнячков почти не осталось, они тоже пострадали, т.к. клиенты видели расценки дна и не хотели платить всего лишь в 3-5 раз больше.

Ох, нет доверия ни к какому ИИ, который был обучен не учеными, определившими его самообучаемость "идеальными" алгоритмами, а, как выше писали, группой людей, местами выдающих рандомные ответы, а иногда и просто неверные в силу отсутствия знаний.
А так как эти базы будут в итоге существовать для обучения и в других сферах, некий общечеловеческий ИИ окажется на уровне интеллекта самого человечества, и... какой в этом смысл?

Вспоминается "Элизиум" c Мэттом Дэймоном

Когда-нибудь напишут такую же статью про РФ и "Толоку"

Не раз делается акцент на "нормальном ноутбуке" для такой работы. Интересно, как это влияет? Браузер тормозит, видео?

ну очевидно же - батарея переживает многочасовые отключения электичества

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий