Как стать автором
Обновить

Комментарии 96

п. 3 имелся в виду, предполагаю

Да 3. Промахнулся.

Это и тот факт, что у корпораций есть юристы и бухгалтерия, которые смогут натянуть сову на глобус.

Очевидно, этот факт заставит пересмотреть подход к формату трудоустройства.

Да уж, сейчас люди с инвалидностью будут иметь приоритет при устройстве на работу. Скорее возьмут однорукого студента со зрением -12 чем 25-летнего здоровяка с дипломом.

Наконец-то случилась пора diversity, о которой мы так мечтали...

Скоро инвалидов станет в переизбытке...

Причем судя по некоторым видеозаписям с дронов, пора diversity настала не только на гражданке, но и среди военных

Я бы не радовался, тут уже есть случаи, когда призывают (как в похождении Швейка) больных и инвалидов.

Зато теперь перспектива декрета у работника не будет страшать работодателя.

На самом деле либо расспросы и страхи работодателя о декрете обошли меня стороной, либо это давно изжитая тема.

Да и в нынешних реалиях, как бы это было ни смешно, лучше декрет чем сохранение призрачного места за мобилизированным сотрудником, который не факт что не растеряет половину опыта(не книжки же он читать будет м ботать по кд). Особенно если база знаний у людей одинаковая.

Как итог, хочу сказать что и до этого проблем со страхами о декрете сильно не было, что бы сейчас говорить о том, что все будут на более равных правах. Решает почти всегда то, что к человека в головушке ;) А там не всегда бум-бум.

Раньше все страшились получить группу (3ю к примеру, с которой работать можно) и всячески избегали (в т.ч. работодатели) а теперь выходит это преимущество (особенно если статус "не военнообязанный"). Кто бы мог подумать что так будет.

С какого-то момента работодатели стали получать льготы при определённой доле сотрудников с инвалидностью, так что прям страшиться перестали.

 Министерство цифровой информации РФ исходит из того, что для отсрочки от мобилизации сотрудник должен добавить на портал «Госуслуги» письмо от генерального директора компании, которое подтверждает, что IT-специалист незаменим для рабочих процессов. 

Чтобы запросить отсрочку, никакой генеральный директор никакого письма никому писать не должен. На гос. услугах есть типовая форма, которую нужно скачать, заполнить и подписать ЭЦП вашей организации от имени генерального директора. И очевидно, что в большой корпорации это все сделать на порядок проще. Дается команда сверху, отдел кадров работает, сотрудники получают готовые документы которые нужно подать через госуслуги. В стартапе придется побегать за гендиром, у которого ЭЦП еще может и не быть. А главбух с ключом подписью на удаленке/аутсорсе и в офисе не появляется.

 Текущая ситуация только усилит этот тренд: многие из покинувших Россию IT-специалистов уже ищут новую работу, так как их текущие работодатели не готовы предлагать им удаленку.

Поэтому многие специалисты увольняются и ищут тех, кто таки может им предложить удаленку. Так как вручить повестку через отдел кадров удаленщику несколько проблематично.

Сейчас практически у всех есть ЭЦП, даже если это юрлицо с одним человеком в штате. Другое дело, что до недавнего времени были ограничения для it-акредитаций если меньше 7 человек в штате.

И очевидно, что в большой корпорации это все сделать на порядок проще. Дается команда сверху, отдел кадров работает, сотрудники получают готовые документы которые нужно подать через госуслуги.

Так и есть, у нас документы для более чем 5 сотен сотрудников были подготовлены за сутки, естественно за гендиректором ни кто не бегал.

Так как вручить повестку через отдел кадров удаленщику несколько проблематично.

Если в договоре прописана удаленная работа, то отдел кадров вполне законно может принять повестку в офисе, а дальше просто развернуть военкома со словами "сотруднику сообщим, но где он живёт мы не знаем и знать не обязаны, вся дальнейшая ответственность на плечах сотрудника" и будут правы, это может обезопасить и фирму и сотрудника.

Министерство обороны РФ в одночасье помогло российской системе образования доказать IT-специалисту, что ему в жизни пригодится диплом. 

Точно. Это как доказать с помощью ремня теорему пифагора.

Нахер со своими отсрочками и аккредитациями. Ни рубля налогов не пойдёт на ракеты в дома моих друзей.

А как вы проверите куда налоги пойдут? Чай не Австралия.

Напомнило логику борца с мигрантами, который принципиально не покупал ничего у "цветных", полностью игнорируя тот факт, что труд мигрантов будет использоваться даже в самом рассово чистом ларьке

Если уйдет в тень, то отнимет не только ракету, но и пособие у малообеспеченных

Для последнего существуют фонды, которым можно донатить напрямую.

По моим наблюдениям большинство не верящих в честность государства - не верят и в честность фондов. Нигилизм границ не знает.

Что-то вы тёплое с мягким смешиваете.

Напомню вам первое четверостишье старого стишка:

Я верю в честность Президента

И в неподкупность постовых,

В заботу банка о клиентах…

В русалок верю, в домовых.

Никак. Поэтому я больше и не в РФ.

А где нашли страну без ракет?

Я нашёл страну, которая прямо сейчас не запускает ракеты в дома моих друзей. Таких стран большинство.

Можно, например, не работать и не жить в России. Тогда и налогов не будет

Как же верно сказано! Побольше бы людей с таким отношением.

Какая чушь. Основная масса разумных людей сделала выводы и проголосовала/проголосует "ногами", а не будет надеяться на "законы" (брони, отсрочки, аккредитации, льготы), которые меняются и принимаются в трех чтениях за один день. И налоги платить черт пойми на что не захочет тоже.

С госуслуг
" Решение об отсрочке принимает комиссия Минобороны. Никаких справок или бумаг при этом не выдаётся. Вам просто не придёт повестка "
Я думаю этим все сказано
Самое надежное - это свалить из страны
Причем по всей видимости навсегда

Замечу. Основная масса разумных людей, которые с деньгами и которых здесь ничего не держит

Я же надеюсь вы проголосовали ногами и теперь живете не в стране «мордора, мрака и ужаса»?

Конечно.

Просто оставлю известную цитату:

Сначала они пришли за социалистами, и я молчал — потому что я не был социалистом.
Затем они пришли за членами профсоюза, и я молчал — потому что я не был членом профсоюза.
Затем они пришли за евреями, и я молчал — потому что я не был евреем.
Затем они пришли за мной — и не осталось никого, чтобы говорить за меня.

п.10 - Спрос на айтишников 50+ ???

Скорее 70+, потому что 50+ вполне так мобилизуют

В должности высшего командного состава.
Или есть примеры мобилизации в солдаты людей 50+?

Если не солдатом, то всё кардинально меняется? До 60 спокойно мобилизуют младших офицеров. Ну и вообще количество случаев, когда «произошла чудовищная ошибка», не такое уж и незначительное.

С точки зрения рынка труда различие весомое. Сколько синьоров-программистов имеют звание полковника или генерала?

Если вы думаете, что случайного человека 50+ могут призвать сразу в майоры/полковники, это не так.

Сколько синьоров-программистов имеют звание полковника или генерала?

Ниже я написал примерно то же самое. С вашего позволения, разовью мысль в этой ветке.

Пофантазируем, в каком случае гипотетически мы можем получить 50+ айтишника-старшего офицера в отставке. Допустим, в 23-24 года выпустился молодой человек из профильного института с военной кафедрой (в звании младшего лейтенанта). Исходя из вводных, случилось это в (2022-55+24) - примерно в 1990-91 году. Дальше варианта три:

  1. Он сначала строит военную карьеру. Дослужиться от младлея до подполковника можно лет за 15 или больше (есть регламент присвоения очередных званий, там указано минимальное количество лет между ними). Соотв, в 40 лет (2006 год) у нас есть бравый подполковник (ну, или майор) с институтским техническим образованием, который выходит в отставку и начинает изучать новые для него ЯП (т.к. с института немало лет прошло). До 2022 года у него еще 16 лет, так что вырасти даже до сеньора за этот срок - вполне возможно. Сомнения у меня вызывает другое: много ли кадровых военных в 40 лет рискнут кардинально сменить область деятельности?

  2. Он сначала строит айтишную карьеру. Это выглядит еще более неправдоподобно, т.к. успешный сеньор (кладем на достижение этого статуса хотя бы лет 5-7) в возрасте 30+ вряд ли бросит IT и пойдет на кадровую службу в армию. Но даже если это произойдет, за 15 лет в ВС (пока дослуживается до майора) он вряд ли останется up-to-date, поскольку айтишные навыки устаревают быстро и найти работу такому гражданину будет непросто. Так что этот вариант тоже маловероятен.

  3. Он строит и военную, и айтишную карьеру одновременно. Вполне себе вариант, но военных айтишников (по отношению к их общему числу) не так и много.

Поэтому я и сделал вывод (за который меня ниже минуснули) о том, что "не слишком много найдется айтишников 50+ в звании старших офицеров". Не утверждаю, что их вовсе нет, но их таки мало.

За кадром остался вариант "на старте - без высшего образования и/или военной кафедры", но он еще более тернист и маловероятен.

Для примера можем взять @saipr. Не уверен что он уже подходит под мобилизацию, однако может быть вам примером айтишника-военного с соответствующей карьерой.

Для примера можем взять @saipr. Не уверен что он уже подходит под мобилизацию, однако может быть вам примером айтишника-военного с соответствующей карьерой.

Не знаком лично с этим благородным доном. Интересно было бы узнать - по какому из трех предложенных мной вариантов развивалась его биография...

Сей благородный дон опубликовал на этом сайте свои довольно интересные мемуары. Спешу предложить вам для прочтения первую часть, а остальные найдете сами там же.

Вы рассуждаете упустив одну маловажную деталь. Младшие офицеры призываются до 50-ти лет первый разряд, до 55 второй разряд и 60 третий разряд. В какую очередь призывать какие разряды разряды правил нет.
Т.е. могут призвать неслужившего лейтенанта после военной кафедры в 59-ть лет.

P.s. Возраст первый разряд с 45 до 50 лет подняли в этом году.

Расти в званиях возможно и пребывая в запасе.

Я как раз тот случай. Подполковник. Послужил в войсках связи 23 года и в 40 лет вышел на пенсию. Программистом начал работать в 39)). Таких не мало. 1я категория. Популярный ВУС. Вот думаю, то ли на отсрочку надеяться, то ли валить... Скорее второе. Правда наличие семьи и детей серьёзный сдкрживающий фактор.

Программистом начал работать в 39

Если не секрет, какой стек, как переквалифицировались/дообучались?

Или есть примеры мобилизации в солдаты людей 50+?

Есть. 55 лет, оператор установки град. По военной кафедре. Призванный никогда эту самую установку в глаза не видел само собой.

Источник?

Дядя моего знакомого. Вот его дословные слова:

"Сегодня в 4 дня привезли повестку моему дяде 52 года. По военной кафедре лейтенант установки Град. Ни разу этим не занимался. "

Так, что да, немного ошибся. 52 года и лейтенант. Что в прочем мало что меняет. Отнюдь не полкан или майор, а просто обычный выпускник военной кафедры.

А какой источник вы ожидаете?

Кто знает, может быть вы видели это в СМИ.

Ключевое тут - что он не служил вообще, как и многие эти выпускники. А зачастую говорят что стараются брать тех кто служил. Но это все зависит от региона и города на самом деле

Так все-таки призвали или только прислали повестку?

Скорее 70+, потому что 50+ вполне так мобилизуют

Думаю, что не слишком много найдется айтишников 50+ в звании старших офицеров (от майора и выше).

Друзья. Младших офицеров призывают до 60. А младший офицер - это выпускник вуза с военной кафедрой!!! Да, да - те самые лейтенанты запаса, многие из которых пару раз были на стрельбище.

Такие люди есть, но в основном работают в ВПК, откуда не призывают.

Несколько неочевидная корреляция, какая связь ВПК с военкой в ВУЗе?
Я, кстати, тот самый лейтенант из универа, никогда не работал в ВПК.

Речь в обсуждении идёт о старших офицерах (от майора и выше). Майорское звание в запасе получить не так просто.

В первом комментарии я неверно рассмотрел иерархию ответов, считал, что ваш ответ - про младших офицеров.

Есть ровно одно важное последствие. Частный IT сектор в РФ начал заканчиваться. Еще какое-то движение будет, но это инерция и угасание.

Частный IT-сектор в РФ - это (было) исключение из "10 правил ведения бизнеса в России". Правил, которые в этом же секторе и вывели. А исключения - только потому что из-за размеров до них еще не добрались.

Вот, теперь добрались до всех.

Я несколько заходов сделал на смену работы в 2019-2021 годах. На глазах буквально вакансии перетекали из независимых компаний в "дочки" Сбера/Яндекса/Мэйла. Так что уже даже не начал, а разогнался так, что невооружённым взглядом заметно стало.

Жду статью "Плюсы работы в шаражке"

  • Работа на свежем воздухе в Сибири

  • Бесплатная еда три раза в день

  • Возможность работать с последними версиями иранских дронов

Статья за публикацию таких тем обязательно будет

Ну я думаю для этого достаточно почитать "В круге первом"

Товарищ майор почти не палится..

С учётом того, что что сначала был введён закон, условно, "убить всех", а потом стали докручиваться опции "..., ну, ладно, так и быть, кроме вот этих и этих", эта самая мобилизация "в суперпозиции" помогла рынку в главном - в осознании того, что России в принципе пофиг на всех, что в стране, что вне её. Если для достижения своих мутных и невнятных целей ей надо сровнять города с землёй - она будет пытаться это делать, если надо уничтожить все мужское население - она его уничтожит. Поэтому самая лучшая позиция в этом вопросе - минимизировать отдачу налогов и потихоньку (или не потихоньку) уезжать из страны. Выводить бизнеса, вывозить "мозги", давать сегодняшним студентам понять, что лучший способ отметить свой будущий выпускной - это купить билет в один конец хоть куда-нибудь. Рынок в РФ мёртв, сама РФ уже почти тоже. Более делать здесь нечего

Не правильно ты, дядя Фёдор, бутерброд держишь. Вас почитать, так значит 21 сентября что-то пошло не так. А для русского ИТ всё пошло совсем-совсем не так уже с февраля.

с февраля 1917-го как минимум

До "февраля 17" еще дожить надо...

Какого года?

Для всех - с 2022. Для некоторых - уже с 2014. Это если не брать во внимание знаменитые "9,5 правил ведения бизнеса в России" - они бессрочные )

C марта. 2014-го.

Не, есть разница между "совсем" и "совсем-совсем" не так.

Спасибо, сами работайте на таком рынке.

1. Специалисты будут реже менять работу  

Странно, я видел какие-то новости, что 500-700 тысяч россиян выехали за территорию РФ буквально за пару недель. Там ни одного IT-специалиста не было? Или имеется в виду - "оставшиеся специалисты"?

2. IT-аккредитация – ключевой фактор выбора работы

И самое интересное - человек, пошедший работать в фирму с аккредитацией, наверняка будет стараться изо всех сил, он же работает не за деньги, а за то, что его не отправят на войну? Эффективность таких сотрудников взлетит просто до небес.

3. Стартап > корпорация

...сотрудник должен добавить на портал «Госуслуги» письмо от генерального директора компании, которое подтверждает, что IT-специалист незаменим для рабочих процессов. 

То, что для конкретного военкома это письмо может быть фиговым листком и можно потом долго им махать при погрузке в вагон - это не аргумент против?

9. Пришло время учиться

Конечно, теперь самое время бежать поступать в вуз, чтобы потом через 5 лет получить отсрочку от мобилизации на войну. Так отсрочку дается всем студентам пока, хоть на ветеринара учись. А что будет через 5 лет - один Один знает.

В постановлении написано для получающих первое образование, т.е. если диплом есть то увы вторая вышка отсрочку не дает.

Насчет магистратуры не понятно, надо точно смотреть дает ли она отсрочку.

Магистратура дает отсрочку, если она первая. Для отсрочки от срочной необходимо чтобы перерыв между ступенями образования был год (могу ошибаться со сроком), для мобилизации этого срока нет. Аспирантура тоже дает отсрочку. ВУЗ должен иметь гос аккредитацию (первоначально было только гос вуз).

5. Возвращение в офис

Странный вывод. В текущих условиях на первое место выходит как раз удаленная работа и, опционально, "черная" зарплата. А не офис, куда могут повестку принести

Даже еще более странный, ибо я вижу совсем обратное - сейчас уже не загонишь людей в офис.

Никто из моего круга общения не горит желанием возвращаться в офис, поэтому как-то с недоверием воспринимается фраза "разработчики все чаще соглашаются работать из офиса". Новые - может быть, если вакансия изначально предполагала офис. А те, кто уже посидел на удалёнке - с огромной неохотой и трением идут обратно.

По 8-му пункту я не заметила никаких перемен. Мои отклики на вакансии по-прежнему остаются висеть в воздухе.

А вот по 9-му пункту все верно. Даже мне написал один бывший студент, который не знал, что я уже не работаю в вузе, спросил, как ему досдать долги. Завкафедрой говорит, что сейчас все студенты-должники активизировались.

все выводы сделаны из тезиса "работа в аккредитованной компании гарантирует отсрочку" и далее по тексту минцифры... но, как уже было не раз замечено, для военкоматов ЭТО лишь бумажка, с которой они могут делать все что им угодно.

Поэтому мне кажется отправной точкой для анализа ИТ-рынка после частичной мобилизации должна быть "очереди на выезд людей/компаний из РФ", и там будут совсем другие 9 последствий

IT-аккредитация – ключевой фактор выбора работы

Особенно после таких новостей:

"В Петербурге IT-специалист с отсрочкой пришел в военкомат получить разрешение на вылет из страны. В итоге мужчину захотели мобилизовать."

https://kurer-sreda.ru/2022/10/12/v-peterburge-muzhchinu-s-otsrochkoi-mobilizovali-kogda-on-prishel-v-voenkomat-za-razresheniem-na-vylet-iz-strany

Верить хоть единому слову этой власти? Клиника уже какая-то, серьезно.

Клиника уже какая-то, серьезно

Особенно если учитывать, что отсрочки обещают те же люди, которые говорили что мобилизации не будет.

Как и вторжения на Украину, повышения пенсионного возраста и многого другого.

Очевидно, в крупных компаниях шансов получить такое письмо меньше, чем в стартапах, где руководитель намного ближе к сотрудникам

Как-то по-геббельсовски вам "очевидно". Прецеденты-то были, когда основатель стартапа улюлюкая бежит вприпрыжку раздавать повестки всем своим ТРЁМ сотрудникам? Нормальный босс стартапа будет это шапито итальянить и саботировать до последнего. Чего нельзя сказать о "добрых" корпорациях.

Я особых надежд на ИТ отсрочку не возлагаю.

Ибо в обработанном заявлении сказано: "Решение об отсрочке принимает комиссия Мин.обороны. Ни каких справок не выдаётся, вам просто не придет повестка".

И тут вопрос: из каких критериев исходит мин.обороны? Выглядит все так, как будто сегодня решили вас не трогать, а послезавтра, будьте добры залезать в кузов Урала цвета хаки и после недельного курса молодого бойца, добро пожаловать на фронт.

Читаем далее: "решение об отсрочке может быть принято после выдачи повестки".

Ключевое слово "может". Может будете мобилизованы, а может и не будете.

Так государство на выдумки гораздо. Пытались же устроить научные роты. Сделают айтишные роты. Будь добр отработать на государство несколько лет, в условиях шарашки.

А ведь может быть введено и военное положение, может быть революция.

Все эти прогнозы очень оптимистичные.

По-моему ряд пунктов - ерунда. По поводу всяческих отсрочек - это очень нестабильный фактор. Сегодня отсрочка, а завтра в окоп. Да и то же самое государство вобще может начать отбирать аккредитацию. И был ты вчера бронирован, как танк, а сегодня - вперёд за родной, русский Херсон и Запорожье.
Как 1С-ник я заметил, что число вакансий выросло эдак почти в 3 (!) раза. до этого было .. ну 3к, ну ~3800 - это максимальные значения, что я видел. Сейчас ~10 000 (ну, вот сегодня ~9400). Офигеваю. По зп - ну, тут разброс всегда был очень большим и сейчас такой же. Есть с аккредитацией за 90к, есть за 150. Есть, где 50к без аккредитации предлагают (ну эт юмористы, конечно)

То-есть, теперь мы все должны устраиваться в аккредитованные компании без удаленки и работать там всю жизнь? Плюс еще и в универ пойти учится на 5 лет - гениально.

Лично я сделал обратные выводы: для меня наличие удаленки теперь стало еще приоритетнее (не рассматриваю вакансии из РФ с работой в офисе), плюс решил обновить свои навыки прохождения собесов и попрактиковаться в разговорном английском. Собственно, с весны было понятно что к этому все идет, это просто была последняя капля.

  1. ... они могут «заставить» образовательные учреждения пересмотреть свои учебно-методические комплексы.  Ага, конечно, уже бегут и тапочки теряют

Многие молодые и перспективные люди плевать хотели на такие правила и давным давно поехали кто куда может.

Рынки СНГ и средней Азии скажут спасибо РФ за подарки в виде квалифицированных специалистов и ушедших из РФ it компаний, и последующим за ним экономическим ростом.

Получается, я идеальный кандидат:

Женщина

Тех. образование

В it (qa) с 2010 года

В декрет уже сходила

Жду интересных предложений от рекрутеров на почту))

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Про возвращение в офис тоже бред, наоборот идет тренд на релокации от различных компаний. Ковидная удаленка только показала плюсы, что люди способны работать удаленно и делать это в разы лучше, чем в офисе.

  1. Количество прогнозистов/аналитиков/постов на тему последствий мобилизации выросло до тошнотворного. Читатели хабра мечтают получить возможность влепить минус

"Возможно, это позитивно скажется на развитии российского IT-образования: учиться придут люди, у которых за плечами реальный опыт создания продуктов, и они могут «заставить» образовательные учреждения пересмотреть свои учебно-методические комплексы. "

Очень сомневаюсь. Зачем им что-то менять? Учюсь в маи на заочном, всем пофиг на мой опыт.

5. Возвращение в офис

...

Текущая ситуация только усилит этот тренд: многие из покинувших Россию IT-специалистов уже ищут новую работу, так как их текущие работодатели не готовы предлагать им удаленку.

Я не понял смысл этого предложения. Специалисты, которые работали в офисе, уехали из страны и попросили перевести их на удалённую работу. Им отказали, они уволились и теперь ищут работу в новой стране. Как этот факт способствует сокращению удаленных вакансий?

Более того, я наблюдаю противоположный тренд - компании запрещают своим сотрудникам приезжать в офис и переводят их на удаленку.

К тому же переходить на удаленку рекомендуют абсолютно все юристы.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий