Проект «Горижопа» — разработка изделия «гель Thermo-Intensive»

    image
    Поговорим о стоящей за этим науке

    Поскольку наша уютная лаборатория специализируется на гелях и трансдермальном транспорте, было бы странно не заняться проблемой целлюлита. Там почти не бывает сложностей, это вам не регенерация раны (сложно протестировать) и не медиагели (сложно делать много, стабильно и дёшево, с сохранением нужной звукопроводности, вязкости и акустического импеданса).

    В прошлом году мы занялись, собрали изделие для наружного применения и начали тесты. Я знаю, что вам, скорее всего, проблема целлюлита довольно по барабану, но, как оказалось, именно на примере этого средства очень просто объяснить многие вещи из медицины.

    Начнём с концентрации действующих веществ. У каждой таблетки есть предел суточной дозы, после которого риск плохих побочных эффектов резко увеличивается. Обычно речь про передозировку и аллергию. Как я рассказывала в прошлый раз, сенсибилизироваться легко даже к перчаткам из латекса при долгом ношении, и тогда даже обычные презервативы будут вызывать аллергию с первых секунд. Но «Гельтек» известен на рынке именно тем, что умудряется добиваться очень высоких концентраций при полном прохождении тестов на безопасность и челлендж-тестов.

    На деле решение очень простое и элегантное с точки зрения биохимии, но довольно сложное в тестировании.

    Концентрация


    У медицинских средств и фармы есть особенность с дозировкой. Кроме терапевтической дозы есть предельная суточная. Например, в случае COVID-19 некоторые столкнулись с желанием превысить суточную дозу жаропонижающего, что делать категорически не стоит. Максимальная суточная доза определяется из показателей токсичности (ну, вы же помните, что любое вещество при достаточной дозе может нарушать гомеостаз организма, превышая возможности выравнивающих буферов), вероятностью аллергической реакции (за счёт увеличения дозы и сенсибилизации) и другими факторами. Понятно дело, что они идут по безопасному порогу для большинства пользователей (без учёта тех, у кого системные заболевания, для них отдельный раздел инструкций). То есть врач может, чётко понимая, что творится с пациентом и где какие риски, превысить максимальную суточную дозу. Иногда выжить бывает чуть важнее, чем головная боль или понос. Но без очень опытного врача повторять такие трюки дома ни в коем случае не стоит.

    Вернёмся к Thermo-Intensive. Чтобы побеждать целлюлит эффективно, нужно было уложить довольно много действующего компонента для работы с сосудами. Почему именно с сосудами и какое это имеет отношение к целлюлиту — чуть ниже. Важно то, что на рынке есть явная ниша — мало в каких, даже очень дорогих средствах, есть достаточное количество основных действующих веществ. Это связано с тем, что вряд ли у кого есть такие же прекрасные наработки по биополимерам, как были в СССР, и которые мы при развале спасли в свою небольшую компанию. Поэтому всё наукоёмкое — наше конкурентное преимущество.

    Обойти ограничение можно двумя похожими путями:

    1. Подобрать два разных по химическому составу вещества, имеющих общее действие. То есть, условно, два разных средства, которые действуют на одно и то же звено. Нам важно, что их действующие белки будут разными, и, значит, сенсибилизация не ускорится. При этом сами белки будут выполнять примерно одну и ту же функцию.
    2. Подобрать такие вещества, которые усиливают воздействие основного действующего на конкретное звено. То есть увеличить его эффективность за счёт катализации биохимических реакций нужными ферментами, повысить активность системы и так далее. Вы, например, знаете, что нельзя жрать водку с антибиотиками, потому что усилится токсический эффект (вплоть до токсического гепатита). Тот же принцип, только усиливать нужно не побочки, а основное действие.

    Мы использовали оба подхода: именно поэтому в компонентах очень много растительных экстрактов примерно похожего действия, работающих с сосудами. Они и действуют на одно и то же звено разными белками, и частично усиливают друг друга.

    Напомню, что растительные экстракты используются не из желания написать слово «натуральный» на упаковке, а потому что там много готовых органических веществ, которые было бы сложнее синтезировать с нуля. Кто-то берёт вагон корешков, грузит в ванну-реактор и ждёт, пока там всё прореагирует. Центрифугирует, выпаривает или ещё ферментирует — и вот нужные компоненты для формулы. Осталось только привезти на производство. Почти чистые.

    Почти — это потому что растительное сырьё не такое стабильное, как произведённое в бактериальных реакторах. Растения по-разному поливали, удобряли, они росли на разных почвах, у них свои генетические вариации и т. п. Поэтому всегда, когда вы используете в формуле несколько составляющих растительного или животного происхождения, возникает ещё одна проблема, не дающая эффективно повышать концентрацию действующих веществ. А именно — взаимореакции. Нужно довольно долго тестировать средство в термошкафах и потом на людях, чтобы убедиться, что компоненты не вступят в ненужные вам реакции через год-два. Нужно устанавливать метрики для контроля качества, позволяющие оценивать границы допустимого сырья. И такие же метрики для промежуточных формул.

    Ну и, наконец, если у вас много активного компонента, то банка быстро превращается в рассадник бактерий после первого открывания и контакта с пальцем пользователя. Эффективно защититься от этого в гелевой среде можно правильной упаковкой-дозатором или конским количеством консерванта. Консерванты тоннами мы себе позволить не можем: пришлось бы решать ещё больше перекрёстных проблем с аллергиями. Оно и так получилось достаточно дорогим из-за сложности производства. К счастью, последние несколько лет мы потратили именно на переделку флаконов так, чтобы дозаторы защищали от контакта со внешней средой. Это позволило очень сильно снизить количество консервантов — на порядки.

    Вот тут есть про то, чем отличаются упаковки.

    В итоге мы использовали опыт всех предыдущих проектов и получили сбалансированную формулу для работы с целлюлитом.

    Что такое целлюлит кратко и почему нужны средства для работы с сосудами


    Это большая некрасивая задница с «эффектом корки апельсина». В той или иной степени такие структурные изменения подкожного слоя характерны почти для каждой женщины, но в небольших «количествах» незаметны. Когда их становится много, это беспокоит женщин (потом сильно беспокоит, потом адски беспокоит), и они начинают читать форумы и пробовать разные средства. Думаю, я не ошибусь, если скажу, что очень мало женщин старше 25 лет не пробовали какой-либо массаж, обёртывание или другое средство для борьбы с липодистрофией.

    Разница выглядит так (под спойлером задница)
    image

    Кстати, да, «целлюлит» — это неверное название. Всё, что заканчивается на «ит» — это воспаление. Тут воспаления нет, речь именно о нарушениях микроциркуляции и оттока лимфы. Лимфа хуже циркулирует — начинаются застойные явления. Именно их вы можете при хорошем освещении наблюдать на своей спутнице жизни.

    Грубо процесс выглядит так: в соединительной ткани есть средства для выработки жиров. Жиры получаются из сахаров, а потом выбрасываются в систему кровообращения и доставляются до потребителей и депо. Сахара получаются из еды. Адипоциты (единичные клетки трансформации жиров из сахаров) устроены так, что при насыщении запускают цикл выработки эндорфинов. То есть каждый раз, когда вы перерабатываете что-то на жир, мозг получает сигнал морального удовлетворения. Еда — это именно что развлечение, и если вам не хватает эндорфинов где-то ещё, можно получить очень много, просто пожирая что-то жирное. Например, жареную картошку.

    Увеличение количества сахаров ведёт к образованию избытка жира. Избыток жиров вызывает отёки. Дальше возникает фиброз тканей, и именно его следствия видны на заднице. Дальше становится ещё хуже.

    То есть первое, что нужно делать, чтобы не было целлюлита, — начать питаться нормально. Но этого мало. Нужно ещё расчистить те завалы, которые образовались около мест сборки жировых органических соединений.

    Именно для этого нужно работать с лимфодренажными средствами: нужно тонизировать сосуды, повышать давление на этих участках и стараться активировать разные восстановительные процессы в окружающих тканях. Только тогда округлости снова станут упругими и приятными на ощупь.

    Почему обязательно мазохизм


    Процедуры, которые повышают микроциркуляцию плазмы в тканях на этом участке тела, традиционно не самые приятные. Это либо довольно жёсткий массаж (особенно больно при запущенном целлюлите), либо разные методы усилить циркуляцию термическими способами. Да, если вы возьмёте соус «Табаско» и намажете его на кожу, вам будет больно, а окружающим весело. Но это не значит, что вы от этого похудеете или существенно уменьшите липодистрофию ткани. Важен не сам эффект «нагрева», а изменения в ткани. Но большая часть средств обладает таким заметным действием. Поэтому потребители-женщины часто ассоциируют эффективность действия средства со степенью причиняемой боли. Если бы у нас не было ничего «горючего», мы бы, возможно, добавили капсаицин. Он дешёвый и представляет собой химическое воплощение боли. Но, к счастью, в итоговой формуле и без него всё довольно адски.

    Итак, в базе у нас ванилилбутиловый эфир. Это маленький хакер от мира кожи. Он ничего сам не греет, зато его функциональная группа отлично присоединяется к нейрорецепторам кожи и воздействует только на них. И говорит им: «Тут жарко, очень жарко». Организм ориентируется на эти «градусники» и вызывает соответствующую реакцию — усиливает дренаж, чтобы эффективнее охладить поверхность. Собственно, мы этого и добивались. В отличие от других «греющих» средств, этот эфир достаточно безопасен для кожи даже в относительно больших количествах. Кстати, со «взломом» температурных рецепторов вы встречаетесь каждое утро, когда чистите зубы: там ментолоподобные соединения говорят им «тут холодно». Одна функциональная группа блокирует другую, поэтому если вы введёте какой-нибудь термоядерно-острый соус в зубную пасту инсулиновым шприцом, реципиент первые несколько минут не заметит, что втирает себе в мягкие ткани. Но учтите, что потом сначала адски больно будет ему, а потом, скорее всего, вам.

    Эфир жжётся, но не делает вас красными целиком, как баня. Кожа в порядке. Эффекты только для нервной системы. Использование именно этого эфира дало ещё один плюс на тестовой группе — многие девушки наносили средство на ночь, потому что так засыпать было теплее и комфортнее.

    Ну и благодаря тестовой группе мы и получили рабочее название проекта. Обычно у них буква и номер, но девочки между собой называли средство далеко не по-научному.

    Компоненты


    image

    Давайте коротко пробежимся по другим активным компонентам:

    • Экстракт фукуса — это известная бурая водоросль, которая традиционно используется в антицеллюлитных средствах. Она хорошо лимфодренирует и при длительном применении чуть меняет метаболизм, улучшает состояние жировой ткани. Проблема с тем, что повышать её концентрацию выше определённого уровня нельзя по допускам: может вызвать аллергию.
    • Экстракт листьев винограда вызывает похожее действие за счёт антиоксидантов, воздействующих на сосуды. То есть мы «долбим» в то же звено и рядом другими средствами.
    • Экстракт конского каштана хорошо знаком вам по средствам против варикоза. Чтобы улучшить отток, нужно улучшить состояние не только лимфатических, но и венозных сосудов. Когда сосуды готовы оттаскивать «завалы» жиров, запускаются липолитические процессы. Наружных липолитиков почти не бывает, прямые липолитические ферменты только колются. Если вам врач не говорил про такое и если вы не разламываете весы под собой — получится обойтись без внутренних липолитиков.
    • Экстракт корней иглицы — продолжаем усиливать действие на сосуды, то есть всё то же звено, которое ключевое для эффекта. Но другим средством.
    • Экстракт центеллы азиатской — она хороша для сосудов и заодно улучшает эластичность кожи. Это оказалось критически важным для судьбы геля, потому что он сильно жжётся, и нужно какое-то визуальное подтверждение, что работает. Чуть позже расскажу, как это сработало на тестах.
    • Экстракт плюща обыкновенного — там нужные нам фитоэстрогены, которые очень сложно (точнее, дорого) получить иначе как переработкой растения. Улучшают состояние кожи и у мужчин, и у женщин. Наносятся наружно.
    • Экстракт гречихи — продолжаем «долбить» в то же звено для работы с сосудами. Все отдельные вещества взяты в высоких действующих количествах, но в пределах норм. Их сочетание даёт возможность повысить концентрацию действующего вещества до очень высокой, но встаёт вопрос совместимости — это уже вопрос к классу научной разработки. У нас побочных действий на тестах не было ни у кого, хотя препарат в результате адово жжётся. Сильнее, чем должен только от эфира. Ну он для этого и сделан. Продаётся он уже полгода, и с продаж тоже не было жалоб (да-да, у нас в медицине как в разработке — первые пользователи всё равно что поздние бета-тестеры, только допуски в разы выше, и багов им почти не достаётся). Вот тут можно прочитать про протоколы тестирования.
    • Троксерутин — уже синтетический препарат для сосудов, микроциркуляция и укрепление стенок.
    • Йодированный гидролизат протеина кукурузы — этот комплекс содержит йод, но в небольшом количестве. А в небольшом количестве он улучшает микроциркуляцию. В детстве от шишки уколов покрывали йодной сеточкой, помните? Наносилась она как раз для улучшения микроциркуляции, а не чтобы издеваться над ребёнком.
    • Экстракт лимона — тоже для сосудов. И тоже слегка жжётся.
    • Экстракт гуараны — антицеллюлитный агент, тоже тонизирующий сосуды. При длительном применении добавляются дополнительные эффекты, помогающие расщеплять жиры.
    • Кофеин — это мощный диуретик, влияет на тонус сосудов. Много чего лишнего перерабатывается в организме почками и выводится с мочой. Мы чуть ускоряем этот процесс для отвода того, что организм уже давно не мог вывести.
    • L-карнитин — улучшает метаболизм и заставляет при физических упражнениях жировые клетки лучше отдавать энергию. Не работает, если просто лежать на диване. Но во время нагрузки (даже ходьбы) резко повышает эффективность расщепления жиров.

    Тестовая группа


    Именно концентрация «жгущих» веществ определяет субъективный уровень предела трансдермального транспорта. Поэтому на самом деле хорошее средство для борьбы с целлюлитом должно соблюсти баланс между тем, что реципиент выдержит для проникновения сквозь кожу к тканям ниже, и тем, как это будет действовать.

    В тестовую группу мы, очевидно, набрали только людей женского пола. Я бы с удовольствием взяла бы не людей, а мышей, но и с мышами, и с целлюлитом на них есть сложности. Средство делается для европейского рынка, поэтому любые тесты на животных исключаются. А люди все разные, с кучей хронических вещей, мутными анамнезами и иногда не читают инструкции. В общем, мы не любим проверять на людях, потому что они вносят очень много хаоса в результаты. Но приходится.

    Взяли и «пышечек», и худых разного возраста. Проблем с набором не было вообще: это вам не регенерирующее средство, где надо было царапать живот гвоздём и получать микроожоги. Все в группе были знакомы с эффектом от массажа и разных наружных средств, некоторые — с эффектом от принимаемых внутрь (что несколько дико для решения проблемы целлюлита). Все девочки сначала сделали замер — сантиметром померили главный орган похудения. Точнее, обхват тестовой области. Замеры дальше мы делали раз в неделю, средство наносилось на кожу наружно по месту каждый день. Протокол предполагал, что девушки сами выбирали режим нанесения. Он зависел от индивидуальной настройки нервной системы и чувствительности кожи. В смысле, что если вы занимаетесь единоборствами или увлекаетесь мазохизмом, нейронные цепи, отвечающие за боль, будут фильтровать часть раздражителя активнее, чем, если вы ведёте мирный и целомудренный образ жизни. Но главный фактор всё же — практическая толщина кожи.

    От этого зависит то, как наносить. Можно наносить средство на сухую кожу, тогда транспорт будет медленным. Можно после душа — тогда на коже не будет части липидной плёнки, и транспорт пойдёт легче. Но и болеть будет чуть больше. Можно после продолжительной ванны — так кожа потеряет защитный слой жиров и разрыхлится немного, транспорт будет уже интереснее. А можно после скраба — абразивной обработки, будет ещё лучше для транспорта. Каждый тестовый субъект выбирал свою скорость всасывания активного компонента в кожу.

    Субъекты не меняли пищевых привычек во время теста. Длительность теста — шесть, восемь и десять недель для разных подгрупп. Общая численность испытуемых на эффективность — альфа-группа 10 человек (плюс разработчики), на безопасность — бета-группа чуть менее 100 человек.

    Рекомендаций по физическим упражнениям не давалось (несмотря на L-карнитин в формуле, мы понимали, что просто не проконтролируем этот фактор).

    После первой недели мы получили рабочее название средства и кучу эффектов «ой, сантиметр пропал». Но верить было рано, потому что сантиметр — это ровно предел погрешности.

    На замеры на вторую неделю тестовая группа вернулась очень обрадованной. Подтвердился второй сантиметр (для нас это уже статистически значимо), плюс девушки увидели действие экстракта центеллы азиатской и плюща и приняли это за победу над целлюлитом. Для них-то важно состояние кожи, а для нас — вывод жира. Но когда пациент чувствует, что дела идут хорошо, он начинает помогать процессам. И если до этого девушки терпели жжение с надеждой, то теперь это же самое жжение доказывало им, что они быстро становятся красивее. Это стоило любых жертв.

    Пошли отзывы, что тестовым субъектам нравилось себя щупать. Мы проверили, изменений диеты ни у кого особо не было. Субъекты, которые были на диете, продолжали питаться тем же, кто ел, ничем себя не ограничивая — продолжили делать привычное.

    На следующих неделях мы наблюдали примерно уменьшение по сантиметру за неделю. Многие к концу тестов скинули примерно 10 % от охвата основного исследуемого органа. Нам, конечно, было бы очень интересно, где предел, но для этого нужно очень масштабное и дорогое тестирование. Поэтому нет, об эффективности не отвечу, но жир мы выводим очень хорошо. Тестовая группа выпрашивала продолжение. После поступления средства в продажу они узнали цену и в большинстве решили докупить. Тестовая группа отметила, что ни от какого другого препарата даже сильно дороже они не видели таких результатов. И от массажа тоже не видели, чтобы четыре сантиметра уходило за месяц. При этом подсчёт простой: сеанс массажа стоит как банка, а банки в торговом исполнении хватает до полугода (в зависимости от обрабатываемой площади). Режим использования — два месяца раз в день, потом месяц через день и поддержка через два дня.

    Что получилось


    Средство можно посмотреть вот тут. Банка 500 грамм стоит 2 500 рублей, что резко ограничивает распространение в аптеках. Товар есть на Озоне и Вайлдберриз и продаётся там со скидкой, но набирать известность будет ещё очень долго. У нас нет бюджетов на ТВ-рекламу, на яркое промо и на постановку в приоритет в аптечных сетях, поэтому история будет, скорее всего, как с нашей Интенсив-регенерацией, которая действует эффективнее всего на рынке, но первый год почти не продавалась из-за цены и малоизвестности. Как и у всех в России, кто занимается прикладной наукой, у нас слабо с маркетингом. Но я верю, что эта разработка тоже «взлетит». Во многом наши планы связаны с продажей партий дистрибуторам в Европе и в арабских странах, где уже дистрибутор делает продвижение линейки. И хороший опыт в этом направлении есть, но процессы сертификации под все страны не самые быстрые.

    P.S. Если будет настроение, забегайте в наш telegram-канал (@geltek_cosmetics). Там мы рассказываем интересные штуки про хроники нашей уютной лаборатории.

    P.P.S. Эх, разобрали на Озоне со скидкой. На всякий — у нас по слову Хабр можно заказать с той же скидкой 25 % с доставкой.

    Комментарии 200

      +33
      За такое превью в рабочее время, казнить Вас мало!
        +17
        Так-так-так, пациент, а зачем вы в рабочее время смотрите такое превью?
          +1
          Сгорел на работе, зашёл спустить пар.
          +3
          Тоже зашел сюда прокомментировать превью (КДПВ справилась с задачей на «отлично»!). Работаю из дома.
            +3
            Ну вот видите, вы сами просили что-то покрасивее расплющенного бульдозером глаза со стеклом. Покрасивее.
            +1
            За такое превью в рабочее время, казнить Вас мало!

            Возможно, это была изощрённая мстя за некоторую критику статьи о пептидах и прекрасной мулатке.
            Спасибо, в этой статье всё прекрасно — и оформление и слог :))
              +4
              P.S. Заголовок в очередной раз подтвердил: «Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт».
              «Горижоп» работает.
              Даже через интернет.
              Доказано клинически Хабром.
              –14
              За такое превью в рабочее время, казнить Вас мало!

              Родился при совке, когда секса еще не было (по мнению министра культуры), погуглил, не могу разобраться, вы имеете ввиду BDSM, Common scenarios, Torturer/Captive prisoner: where one player is a captor who abuses the other. Типа комплимент, раз восклицательный знак?
                +1
                Кстати, насколько помню, фраза «в СССР секса нет» вырвана из контекста и была сказана о том, что нет секса в рекламе или на ТВ, как то так. Не помню источник, к сожалению. Сама фраза звучала в каком-то телемосте.
                  0

                  В "каком-то" :) в самом первом советско-американском, Познер-Донахью. И вырвана она не просто так, а потому, что фраза была прервана взрывом смеха. "а потом уже и анекдотов насочиняли".

                    0

                    Там было сказано: «В Советском Союзе секса нет – в Советском Союзе есть любовь». Что в целом бессмысленный уровень романтизации.

                    0
                    Фил Донахью и Владимир Познер, телемост Ленинград-Бостон, 1986г.
                      +1
                      Они уже тогда начали работать на удаленке…
                    –2
                    Уже и пошутить нельзя по поводу этих, как их, слово даже так сразу не подберешь по-толерантнее, чтобы не заминусовали. За восхваление Гулага и то меньше бы минусов споймал.
                  +10
                  Скоро все статьи будут с похожими превьюшками…
                    +4
                    Скоро все статьи будут с похожими превьюшками…

                    Так и представился очередной перевод ruvds про использование async/await с задницей на КДПВ. :)
                      0
                      Вот такая вот жопа будет с вашим кодом, если вы будете использовать асинхронность на коллбеках
                    +7
                    Хах, вот это разнобой, только что читал про горящие вышки 5g, китайского художника, теперь про проект «Горижопа». Как далеко я зайду интересно
                      +4
                      Ну вы же знаете, к какому персонажу вы должны попасть за 6 переходов.
                        +4
                        в песочнице есть ещё про колоноскопию. Так что можно зайти совсем «далеко».
                          +1
                          Вполне приличная, кстати, статья.
                          0
                          Я на самоизоляции перемежал просмотр аниме с чтением Стефана Цвейга.
                            +3
                            Нарочно не придумаешь
                            +3
                            ИМХО, если уж начали с превью, то необходимо фото к каждому заголовку…
                            А то заманили, но читая сухой текст без фото, постигаешь чувство внутреннего неудовлетворения.
                              +6
                              Есть фото до/после?
                              И это только для девочек или вобще? Ато один мой друг жаловался на пузо, может ему посоветовать…
                                +4
                                Да, гель можно применять на область живота и боков, не только на бёдра, и пол не имеет значения. Так как разогрев довольно сильный, то сначала рекомендуем пробовать наносить просто после душа, посмотреть, как оцените интенсивность разогрева, затем после ванны (на разогретое тело), скраб вы, наверное, пропустите, и только потом, если хорошая переносимость, пробовать под плёнку, как обёртывание. Смысл всех этих операций — обеспечить лимфодренаж и кровоток, что облегчит доставку жиров до мест, где они расщепляются.

                                Обязательно мойте руки после нанесения и следите, чтобы гель не попал на слизистые, в глаза.
                                  +25
                                  Хм…
                                  А если например разлиновать пузо на квадраты и втирать строго по этой сеточке, можно ли добиться эффекта кубиков?
                                    0

                                    Нарисую микки-мауса на пузе.

                                      0
                                      Шариков…
                                        +7
                                        Суровый Челябинский пиксель-арт.
                                          0

                                          Можно пойти дальше — нарисовать кубики клеймом.

                                            0
                                            Тогда уж липосакцией.
                                            +3
                                            Мне кажется, с таким подходом, рашпилем всё же проще.
                                              +2
                                              Дремелем эффективнее!
                                          +9
                                          А то один мой друг
                                          Да-да, у многих есть такой один друг, которому вечно нужны всякие советы)
                                            +1
                                            Нужно не до/после а только на одну половину. Иначе не очень показательно.
                                              0
                                              Настоящие QA-тестировщики так и должны делать. И тестировщицы тоже.
                                                0
                                                Я даже представляю рекламу на ТВ сего средства
                                                image
                                                  +1
                                                  Наполовину упругая, наполовину дряблая жопка покорит мир. Мои мозги уже не смогут это развидеть.
                                                    +1
                                                    Мои мозги уже не смогут это развидеть.
                                                    Тогда они смогут заработать ещё и на мази, которую надо будет втирать в голову, чтоб люди таки могли это равзидеть.
                                              0
                                              В пузо можно втирать? Пуза нет, но хочется кубиков
                                                +3
                                                А я вот накачал свои кубики так, что они слились в один большой шарик…
                                                +2
                                                Если бы у нас не было ничего «горючего», мы бы, возможно, добавили капсаицин.

                                                Похожая, только обратная, ситуация была на одном фармзаводе. Они в числе прочего делали суппозитории от геморроя, и решили расширить охввт рынка, выпуская аналогичное средство, но продвигая его несколько другой ЦА: людях, часто практикующих АС.

                                                Средства по составу были очень похожие (что неудивительно), но задача была такая, чтобы средство от геммороя жглось (т.к. сформировалось убеждение «не жжет — не лечит»), а средство для профилактики проблем при частых контактах с АС — жечься не должно, ибо обязано повышать комфорт и качество жизни.
                                                  +5
                                                  пропал калабуховский дом
                                                    +3
                                                    Есть ли в планах разработка крема который наращивает жировую массу?
                                                    Обычно рядом с теми кто мечтает уменьшить, идут те кто мечтает отрастить.
                                                    А уж тех кому в одном месте убрать, а в другом нарастить так и вовсе подавляющее большинство.
                                                      +5
                                                      В целом, можно. Только этот гель придётся есть.
                                                        +1
                                                        В целом, если у такого геля не будет подобных спецэффектов изнутри, то можно будет делать заливные блюда
                                                          0
                                                          Блин, походу это уже изобрели, «сникерс» называется…
                                                          +3
                                                          Пересадка жира (липофиллинг) уже существует.
                                                          Сначала написал «смищной» комментарий, потом решил погуглить с мыслями «ну до такой-то ереси вряд ли дошли». Так вот, дошли.
                                                            0
                                                            Все уже изобретено и протестировано народом.
                                                            Яйцо+молоко
                                                            Яйцо+пиво
                                                            Яйцо+пиво+молоко (за последнее не уверен, но рекомендации слышал)
                                                              0
                                                              > Яйцо+пиво+молоко (за последнее не уверен, но рекомендации слышал)

                                                              Последние два совместно лучше не надо O_o
                                                                0
                                                                А что будет?
                                                                  +1
                                                                  По моему — ничего, если пиво и молоко по отдельности не вызывают никаких последствий. Кмк, очередная городская легенда.
                                                                    0
                                                                    Не легенда, проверено :)
                                                                    Будет один или даже несколько незапланированных визитов к белому другу.
                                                                      0
                                                                      Сколько надо, как смешивать?
                                                                        0
                                                                        Мне оказалось достаточно сразу после бутылки пива выпить стакан молока.
                                                                        Если хотите, можете и смешать.
                                                                          0
                                                                          Звучит правда сказочно. То есть, огурцы с молоком норм, рыба с молоком норм, водка с молоком — норм, а пиво с молоком — все беда?
                                                                            0
                                                                            Сказочно звучат ваши претензии кмк.
                                                                            Если ваш организм подобные сочетания переносит нормально, то можете взять с полки пирожок и затем сказать спасибо родителям за их ДНК.
                                                                            У многих остальных людей таких сверхспособностей нет.
                                                                              0
                                                                              У вас же единичный пример, о каких многих остальных речь?
                                                                                0
                                                                                Если у вас и после огурцов с мёдом всё хорошо, то я хочу вашу пищеварительную систему :)
                                                                                  0
                                                                                  С чего вы решили что единичный?
                                                                                    0
                                                                                    Из того, что вы привели личный опыт а не статистику.
                                                                                      0
                                                                                      Личный опыт не исключает статистику (и может быть не просто личным опытом, а, например, данными от знакомых людей). Более того, личный опыт может говорить о несколько противоречивых данных (например, стакан молока просто так — норм, а после пива (или с упомянутыми огурцами) уже не очень).
                                                                                      А по статистике, насколько помню, у примерно до 20% популяции в Европе есть не очень хорошая переносимость лактозы в той или иной форме. Там где-то емнип в википедии была большая табличка на эту тему.
                                                                                        0
                                                                                        Но ститистика — более сильный аргумент. И если она у вас есть, то почему вы привели вместо нее более слабый аргумент? Логика автоматически дает вывод, что более сильного у вас нет. Согласны?

                                                                                        В общем, я попробовал — все норм. При том, что я в принципе не всегда хорошо переношу молоко.
                                                                                        у примерно до 20% популяции в Европе есть не очень хорошая переносимость лактозы в той или иной форме.
                                                                                        А при чем тут пиво?

                                                                                          0
                                                                                          > Согласны?

                                                                                          Нет. Личный опыт более релевантен для меня лично.

                                                                                          > А при чем тут пиво?

                                                                                          > не очень хорошая переносимость лактозы в той или иной форме.
                                                                                          > в той или иной форме

                                                                                          Одна моя знакомая, например, спокойно может пить молоко, но только жирности примерно больше 2%. Если ниже — привет белый друг. Проверено на разных марках и производителях.
                                                                                            –1
                                                                                            Все понятно, до свидания.
                                                              –4
                                                              пишите еще)
                                                                +9
                                                                Адипоциты (единичные клетки трансформации жиров из сахаров) устроены так, что вырабатывают эндорфин при синтезе жира.

                                                                Странно, а вот мировая наука считает, что в гипофизе:
                                                                Endorphins (contracted from «endogenous morphine»[1][2]) are endogenous opioid neuropeptides and peptide hormones in humans and other animals. They are produced and stored in the pituitary gland.

                                                                Все остальное в статье имеет такой же уровень достоверности?
                                                                  +15
                                                                  Вообще это моя главная претензия к современной индустрии косметики — утверждения типа «мы добавили экстракт из залупок соловья, который сделает вас моложе», которые предлагается принимать as is.
                                                                  В этой статье более наукообразное изложение, однако принимать на веру, особенно с такими крутыми заявленными эффектами…
                                                                  Окей, ребятки, давайте-ка нам статьи с методикой на всеобщее обозрение, РККИ какие-никакие, вам даже на сертификацию ведь тратиться не надо.
                                                                    +6
                                                                    Вот да, ощущение что это опять нечто из серии «мы взяли троксерутин по пять копеек ведро и добавили к нему 11 трав и специй — чтобы оправдать цену»
                                                                    +1
                                                                    Да.
                                                                      +4
                                                                      Да, вы правы, слишком сильное упрощение. Речь о связи с ЦНС через лептин.
                                                                      –34
                                                                      Вот это дно объективации, что сказать. Слов нет. Особенно прекрасна дешевая попытка получить моральную лицензию на женоненавистничество, запостив этот текст от имени женщины.

                                                                      Это большая некрасивая задница с «эффектом корки апельсина»

                                                                      Я просто в шоке. То есть то, что фактически — женский половой признак, для вас — большая некрасивая задница? Вы вообще видели фотографии даже бельевых моделей не на подиуме и не в каталогах? У них у всех по вашим метрикам «большая некрасивая задница».

                                                                      Когда их становится много, это беспокоит женщин (потом сильно беспокоит, потом адски беспокоит), и они начинают читать форумы и пробовать разные средства.

                                                                      Формулировка, конечно, огонь. Как о стаде. К вашему сведению, это не беспокоило женщин до тех пор, пока кто-то не решил, что давайте придумаем женщинам еще один повод для невроза и заработаем на нём денег. И вы занимаетесь тем же самым. А надо не средства им предлагать, а формировать здоровый образ тела. Женщины убивают себя анорексией, зарабатывают расстройства пищевого поведения, страдают от дисморфофобии, ненавидят своё тело из-за таких, как вы. Но они для вас просто субъекты, так что проблем нет и можно спать спокойно.
                                                                        –1
                                                                        То есть то, что фактически — женский половой признак


                                                                        Это совсем не «женский половой признак», а особенность развития на грани патологии. К тому же еще и крайне не эстетичный и неприятный тактильно.
                                                                          0
                                                                          Вы хоть осмысленную часть статьи прочитайте, где пишут, что целлюлит и вот эта вот «апельсиновая корка» — это разные вещи.
                                                                          +18

                                                                          От лица всех мужчин с задницами поинтересуюсь: откуда у нас женские половые признаки?

                                                                            –3
                                                                            От лица всех мужчин с задницами

                                                                            Навеяло
                                                                            — Пап, смотри: мужики пиво с раками пьют!
                                                                            — Нет, сынок, это у них морды такие.

                                                                              –4
                                                                              It has been described as a normal condition that maximizes subcutaneous fat retention to ensure adequate caloric availability for pregnancy and lactation. Differences in the fibrous septae architecture that compartmentalize the adipose tissue have recently been reported in women with cellulite compared with men.

                                                                              pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18489274
                                                                                +8

                                                                                Можно ли тогда уточнить следующий момент — почему целлюлит+жирная задница у условных женщин или живот у условных мужчин (отмечу, что задница может с равным успехом расти у мужчин) начинает расти отнюдь не с наступлением половозрелого возраста, а en masse годам этак к тридцати?
                                                                                Ведь первая беременность биологически может быть и в 14 лет, и в 18.
                                                                                Ах да, забыл, юридически ведь невозможно в 14 быть беременной, но вот почему-то мирозданию об этом не сообщили...


                                                                                Или может быть потому что исследования сегодня проводятся и публикуются только те, которые можно опубликовать, не боясь хейта от сжв, бодипозитивщиц и прочих боевых вертолетов? Если же результаты исследования будут разрушать сложившуюся картину мира СЖВ — можно попасть под хейт, увольнение и прочее.

                                                                                  +3
                                                                                  Давайте разделять целлюлит и жирную задницу, потому что целлюлит бывает и у худых женщин:
                                                                                  Cellulite affects 85–98% of post‐pubertal females of all races.

                                                                                  Целлюлит связан с женскими гормонами и, что логично, проявляется после полового созревания. У мужчин его практически не бывает.
                                                                                    +1
                                                                                    Имхо всё дело в изменении образа жизни «годам к тридцати». Сидячая работа, заедание стрессов, алкоголь, отсутствие спорта и подвижных игр, появление маленьких детей, и т.д.
                                                                                      +1
                                                                                      Почему же, некоторые места у женщин растут и в 18. Можно вообще иметь ожирение в детстве, а к тридцати все скинуть. Кстати, если приглядеться, то можно обнаружить полно худых женщин — и в 30, и в 40. Все это зависит и от рецепторов, и от гормонов, и от беременностей. Ну и от еды, конечно.
                                                                                      Что до вашего замечания про жир у мужчин — фенотипически места так называемых «жировых ловушек» у мужчин и у женщин разные, и если у мужчины развивается, к примеру, ожирение «по женскому типу», то это чаще всего связано с какими-то эндокринными проблемами. А их никакими мазями не решить.
                                                                                      +5
                                                                                      По вашей же ссылке
                                                                                      It is a complex problem involving the microcirculatory system and lymphatics, the extracellular matrix and the presence of excess subcutaneous fat that bulges into the dermis.
                                                                                      Normal condition просто означает, что не несет вреда для здоровья. Как удаление зубов например — давайте перестанем ставить импланты, м?
                                                                                      +9
                                                                                      Есть нюанс…
                                                                                      Если эта задница с целлюлитом, то это не задница с целлюлитом, а женский половой признак.
                                                                                      Так что увы и ах, баба с задницей это Ок, это натурально и естественно.
                                                                                      А мужик с задницей это просто жирный лентяй.

                                                                                      Не надо смешивать мерзкую жирную задницу мужика и данную природой естественную красоту жирной бабской жопы.
                                                                                      +18
                                                                                      Вот это дно объективации, что сказать. Слов нет

                                                                                      Здесь все же технический сайт, рассчитанный в основном на ИТ-шников, так что ничего плохого в более детальном описании процессов не вижу. Ну жиры, липиды, корка и корка, что такого. Если вас это так задело что на заднице может быть апельсиновая корка, ищите проблемы у себя. Стиль автора также считаю нормальным для профессионала в своей области.
                                                                                        –20
                                                                                        Здесь все же технический сайт

                                                                                        То есть вас устраивает, что на техническом сайте КДПВ — это огромная фотография задницы?

                                                                                        ничего плохого в более детальном описании процессов не вижу

                                                                                        А где у меня вопросы к описанию процессов? Оценочные суждения «большая некрасивая задница» — это описание процессов?
                                                                                          +24
                                                                                          Да, обычно здесь на КДПВ задницу не ставят, но если текст про гели для этого самого места, то наверно можно.

                                                                                          А так, обычный здоровый врачебный цинизм, не вижу ничего такого, если честно. Здесь все же не журнал для девочек-подростков, так что ваши беспокойства на счет анорексии и фразы «некрасивая задница» не особо понимаю, здесь не та целевая аудитория.
                                                                                            –22
                                                                                            здесь не та целевая аудитория

                                                                                            Слушайте, я же не на тусу ККК пришла с криками black lives matter. Мне кажется, что здесь адекватные люди сидят, с которыми можно разговаривать. Пять лет вроде это делаю.
                                                                                              +2
                                                                                              Здесь все же не журнал для девочек-подростков, так что ваши беспокойства на счет анорексии и фразы «некрасивая задница» не особо понимаю, здесь не та целевая аудитория.

                                                                                              Хабр прекрасно индексируется, поэтому люди приходят из поиска и внешних ресурсов. И доверия больше, потому что на техническом ресурсе фигню не скажут.
                                                                                              Да и некоторая не целевая аудитория может вооружиться статьей и пытаться контролировать питание женщин, потому что так в медицинском блоге написали.
                                                                                                +7
                                                                                                Справедливости ради, питание нужно контролировать и мужчинам, и женщинам. И независимо от целлюлита и кожи. От сердечно-сосудистых у нас умирает больше всего народу. И никакой «бодипозитив» тут не оправдание. Лишний вес = минус несколько лет жизни + ухудшение качества жизни. Потому что я по себе могу сказать, что набрав лишних 15-30 кило я сразу получаю нагрузки на сердце, на суставы да и много на что ещё. А вот есть ли смысл любой косметический дефект сразу начинать «лечить» «секретами улитки» и «залупками соловья» без доказанной эффективности и нормального тестирования — это уже другой вопрос. И, кстати, в статье нет даже фото до и после, что однозначно идёт в минус статье.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Справедливости ради, питание нужно контролировать и мужчинам, и женщинам.

                                                                                                  Конечно, но это должно быть решение самого взрослого человека, а не контроль со стороны партнера или семьи. И вопрос еще в мере, потому что бывает здоровое желание питаться правильно, а бывает орторексия.
                                                                                                  Лишний вес = минус несколько лет жизни + ухудшение качества жизни.

                                                                                                  Во-первых, нужно заметить, что тема статьи не про ожирение, хотя автор умело подменяет понятия. А во-вторых, то, что многие считают лишним весом благодаря отфотошопленным изображениям, им не является, так как находится в норме по ИМТ (индексу массы тела). Можно ради интереса посчитать свой минимальный и максимальный вес в рамках нормального ИМТ, у меня, например, разброс 17 кг. И часто модельная внешность находится ниже нормы по ИМТ, и стремление к ней может обернуться проблемами.
                                                                                                    +1
                                                                                                    Норма ИМТ не релевантна. Слышали про skinny fat? Так вот при нормальном или даже низком ИМТ они живут меньше и хуже, чем просто умеренно жирные.
                                                                                                      +1
                                                                                                      Норма ИМТ не релевантна.

                                                                                                      Исследования тех же рисков сердечно-сосудистых заболеваний ориентируются именно на ИМТ и на обхват талии еще. ИМТ достаточно хорош как усредненный показатель.

                                                                                                      Слышали про skinny fat? Так вот при нормальном или даже низком ИМТ они живут меньше и хуже, чем просто умеренно жирные.

                                                                                                      Это которые худые, но без мышц? Было бы интересно посмотреть на исследования, что их продолжительность жизни меньше.
                                                                                                        0
                                                                                                        Исследований много разных.

                                                                                                        Это которые худые но с высоким процентом жира, хоть и малым его абсолютным количеством. Например. Не про продолжительность, но довольно релевантно, кмк. В целом, все метаболические заболевания хорошо коррелируют между собой и с продолжительностью/качеством жизни.
                                                                                                      +2
                                                                                                      Конечно, но это должно быть решение самого взрослого человека, а не контроль со стороны партнера или семьи.
                                                                                                      Ну без желания человека сбросить вес ничего и не выйдет. Пока я сам не захотел это сделать, меня не могли заставить ни родители, ни врачи. Но факт того, что девушкам при прочих равных нравятся больше стройные, чем с пузом, сделал своё дело (хотя последние пару лет расслабился, сейчас опять в форму приходится возвращаться).
                                                                                                      А во-вторых, то, что многие считают лишним весом благодаря отфотошопленным изображениям, им не является, так как находится в норме по ИМТ (индексу массы тела).

                                                                                                      В своём комментарии я говорил именно про выход за пределы ИМТ. Хотя тут ещё от ощущений личных зависит. Модели это не показатель, т.к. там еще и тонны фотошопа + жёсткие диеты, от которых больше вреда, чем пользы. Просто часто «бодипозитив» возводится в абсолют, когда любой вес становится нормой. Естественно, не нужно на себя гнобить псхологически, если у тебя лишний вес. Но и не стоит забывать, что у тебя реальная проблема со здровьем и ты потихоньку его гробишь. Лишний вес по эффекту почти как курение.

                                                                                                      А вообще, очень многие используют косметику из-за каких-то своих представлений в голове. Подозреваю, что тут, к сожалению, во многом постарались маркитологи/пиарщики, которые вдалбливают необходимость косметики. Я разрабатываю магазин косметики и довольно много общаюсь на эту тему. И вот одно дело, когда девушки покупают всякие лаки/краски для ногтей/волос (смена стиля, почему бы и нет), или используют косметику при реальных показаниях (ну вот не нравится девушке угри на лице, использует тональник). А другое дело, когда люди используют средства для сетчатки типо Таурина, чтобы ресницы росли быстрее…
                                                                                                      0
                                                                                                      И, кстати, в статье нет даже фото до и после, что однозначно идёт в минус статье.

                                                                                                      Точно, даже из комментаторов тест-группу набрать вполне можно. Кто-то кубики себе нарисует, у кого пузо станет smooth as a baby's ass.
                                                                                                  +11
                                                                                                  Мне кажется, у каждого должно быть право высказывать свои оценочные суждения, что ему красиво\некрасиво. И у всех есть право с этим не соглашаться.
                                                                                                  Вроде здесь не научный журнал, чтобы максимально избегать каких-либо личных оценок?
                                                                                                    –12
                                                                                                    Оценочные суждения оценочным суждениям рознь. Здесь вроде никто, например, евгенику не пропагандирует. Ну и я делаю ровно то, о чем вы пишите: не соглашаюсь с оценочными суждениями автора.
                                                                                                    +3
                                                                                                    То есть вас устраивает, что на техническом сайте КДПВ
                                                                                                    Денискина это не устраивает давно — и поэтому это давно нетехнический сайт. Свежий срач на эту тему рядом habr.com/ru/post/505640 Несвежих — навалом поиском на «кармасрач».
                                                                                                    А где у меня вопросы
                                                                                                    А где у Вас вопросы к Денискину? Ведь он хуже Чубайса — он во всем виноват…
                                                                                                      –1

                                                                                                      Ну бежать к Денису в этой ситуации – для меня последнее дело. Я тоже хочу верить в саморегулируемость сообщества, и то, должна ли UGC-платформа нести ответственность за публикации её пользователей – для меня сейчас открытый вопрос. Я всегда считала, что нет. Просто тогда приходится повторять себе мантру «Люди лучше, чем их комментарии».

                                                                                                      +1
                                                                                                      То есть публикация статьи на хабре о ИИ, которого обучали технике миньета Вас не смущает?.. И что там на шкале, схематически отображающей рабочий орган, была изображена голова мужика? А тут сразу вспомнилось о технической направленности сайта.
                                                                                                        0

                                                                                                        К сожалению (или счастью), я её не видела.

                                                                                                    +19
                                                                                                    Меня ещё пожалейте и за меня заступитесь.
                                                                                                    А то я жирноватый программист с пузом, а мне хочется быть стройным и подтянутым.
                                                                                                    Я чувствую мужененавистничество когда девушки говорят за спиной про меня что я типичный жирный айтишник.
                                                                                                    Это меня огорчает настолько, что я возможно готов намазаться кремом чтобы более соответствовать мужским идеалам красоты, которые придумали для мужчин.
                                                                                                      –9
                                                                                                      *hugs*

                                                                                                      От мужчин, конечно, мир тоже ждёт того, что для них не ок. Один запрет на выражение эмоций и страдания чего стоит. Оттуда и алкоголизм, и суицид. Мужчина тоже слишком много «должен».
                                                                                                        +11
                                                                                                        Если мужчина или женщина кому-то что-то вдруг «должны», то советую изменить свой коллектив, каким бы он сейчас не был.

                                                                                                        Возможно некорректно выражусь, но сколько живу — всё время накакать кто и что говорит в мой адрес. Не понимаю почему у других отношение не такое же.

                                                                                                        Плохо относятся? «Пока, встретимся никогда». Никто никому ничего не должен, с какой стороны баррикад не смотри.
                                                                                                          –3
                                                                                                          Возможно некорректно выражусь, но сколько живу — всё время накакать кто и что говорит в мой адрес. Не понимаю почему у других отношение не такое же.


                                                                                                          Возможно, вам в силу каких-то личных особенностей все равно, какие стандарты создает для людей общество, и вы умеете жить, абсолютно игнорируя любую социальность. Большинство же людей не умеет. И коллектив, который им надо сменить, зачастую – человечество. Ну пока не вариант.
                                                                                                            +2
                                                                                                            >Возможно, вам в силу каких-то личных особенностей все равно, какие стандарты создает для людей общество
                                                                                                            Imho, это не сила личных особенностей, а осознанный выбор: не стремиться соответствовать стандартам или сформированным образам, которые кто-то придумал, а делать то, что нужно тебе. И это совсем не означает (или не обязательно означает) игнорировать любую социальность.

                                                                                                            Чуть выше вы возмущаетесь, что надо же, автор пишет про выдуманные стандарты и формулировки у него огонь, как про стадо. И тут же предлагаете а) выдумывать другие стандарты, б) следовать существующим стандартам.
                                                                                                              +3
                                                                                                              Ну так и боритесь с этими чертами характера: зависимость от чужого мнения это плохо. И искоренить это — большое дело.
                                                                                                              А бороться с тем, что кому-то что-то нравится или нет — бессмысленно.
                                                                                                              Мне нравится красивая попа моей жены, я не намерен менять своего мнения.
                                                                                                                +2
                                                                                                                А моей жене нравится, что
                                                                                                                Мне нравится красивая попа моей жены, я не намерен менять своего мнения.
                                                                                                                  +2

                                                                                                                  А нравится ли вам, что


                                                                                                                  А моей жене нравится, что
                                                                                                                  Мне нравится красивая попа моей жены, я не намерен менять своего мнения.

                                                                                                                  ?

                                                                                                                    +1
                                                                                                                    Я рискну предположить, что да, но, тогда скорее всего ему не нравится, что
                                                                                                                    Zalina не нравится, что
                                                                                                                    Am0ralist нравится, что
                                                                                                                    А моей жене нравится, что
                                                                                                                    Мне нравится красивая попа моей жены, я не намерен менять своего мнения.



                                                                                                        +5

                                                                                                        И где такие, как вы, были, когда телевизионщики нормализовывали образ мужчины-подростка с банками, сиськами и кубиками на животе...

                                                                                                          –2
                                                                                                          когда телевизионщики голливудщики нормализовывали образ мужчины-подростка с банками, сиськами и кубиками...

                                                                                                          Да-да! Я свидетель, а что случилось? жертва этой пропаганды — несколько лет проведенных в пыточных подвальных качалках с плакатами Шварца, Сталлоне и прочих Уэзерсов с Норрисами на стенах в 80-90х. до сих пор дают о себе знать тем, что я ещё жив и относительно здоров, хотя должен был бы уже давно сдохнуть от пьянства. Кстати, любопытный факт — недавно в одной из статей в качестве КДПВ была картинка из фильма, который я уже лет двадцать не смотрел, но сразу опознал, чьи там были банки :))
                                                                                                            0

                                                                                                            Представьте себе: физические нагрузки такого рода далеко не всем и не всегда полезны, не говоря уже о рисках получения травм.

                                                                                                              +2
                                                                                                              Разумные силовые тренировки это профилактика травм. Особенно актуально становится с возрастом. Если человеку нельзя в качалочку, то можно смело инвалидность выписывать.
                                                                                                                +1

                                                                                                                Делая только ЛФК банки и кубики не накачаешь, а элементарная миопия высокой степени или сердечная недостаточность могут быть противопоказанием для таких физических нагрузок.


                                                                                                                Риски тут явно не нулевые — в отличии от простой и очевидной рекомендации не пережирать вредную пищу, от которой так бомбит у фемок.

                                                                                                                  –1
                                                                                                                  Таких людей (которым реально нельзя) очень мало. Еще раз. Если человеку нельзя напрягаться, то ему нельзя вообще ничего — подниматься по лестнице, рожать детей, какать… Вы знали, что по некоторым данным порядка 10% смертей, связанных с сердцем, происходят на унитазе?

                                                                                                                  Просто не пережирать не достаточно.
                                                                                                                    +3

                                                                                                                    Если бы можно было что-то накачать усилиями, эквивалентным прикладываемым при дефекации или подъеме по лестнице, то качалок бы не существовало.

                                                                                                                      +1
                                                                                                                      При дефекации возможны большие нагрузки, чем при поднимании штанги собственного веса. У вас запоров вот прямо ни разу в жизни не было? Ну классно вам, а у большнства бывают хотя бы иногда. Так вот, нагрузки на тренировках предсказуемы, контролируемы и строго дозированы — они являются профилактикой для других нагрузок в жизни, которые обычно не контролируемы.

                                                                                                                      А фигуру, как у Шварца 90% все равно не «накачает», чем бы не занимались. Но если вы считаете, что правда разбираетесь в матчасти, то расшифруйте свои скользкие формулировки про «такие нагрузки», «нагрузки такого рода» и постарайтесь провести грань, где заканчивается ЛФК и начинаются «они».
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    ЛФК назначается врачом. Тренировки в зале о которых говорит BigBeaver скорее проходят по категории ОФП.
                                                                                                                    «Банки и кубики накачать» нельзя только в совсем клинических случаях. Бицепс — мышца маленькая, забить его в изоляции на скамье скотта можно даже весами <10кг практически не повышая давление, это вам не присяд и становая от которых и у здорового человека в глазах потемнеть может. Ну а брюшной пресс вообще «качается» в первую очередь на кухне перед холодильником.
                                                                                                                    Риск есть всегда и везде. Спину можно травмировать в спортзале, погнавшись за весами и/или нарушив технику выполнения упражнения. Можно её травмировать дома, передвигая любимый диванчик но не имея при этом понятия как правильно распределять нагрузку на опорно двигательный аппарат. Даже не поднимая ничего тяжелее мышки можно получить сколиоз и полный букет сопутствующих проблем.
                                                                                                                    Аккуратно работая в спортзале под руководством грамотного тренера человек вряд ли травмируется, при этом наработает мышечный корсет и получит много навыков из разряда «как вставая с дивана не порвать миниск» (реальный случай).

                                                                                                                    Просто не пережирать не достаточно.
                                                                                                              +3
                                                                                                              Ну, к слову сказать, таким активизмом должны сами мужики были заниматься, для защитников прав женщин логично делать упор в первую очередь на свои интересы.
                                                                                                              Это просто к тому, что аргумент не аргумент.
                                                                                                                +2
                                                                                                                Права ни чьи ни в каком из случаев не нарушаются. Хочешь худеть — худей, не хочешь — не худей.
                                                                                                                  +2

                                                                                                                  Меня расстраивает, что даже такая простая мысль как не называть нормальное женское телосложение «большая некрасивая задница», вызывает здесь такой всплеск негатива. Заметьте, я не говорила, что здесь не должно быть всей этой статьи (хотя наукообразность её просто эталонная, а наука за КДПВ одна – компьютерное зрение), как я и не говорила, что лишний вес – это хорошо.
                                                                                                                  Простая мысль о том, гнобить женщин за нормальное тело, – плохо, приводить им в пример фотошоп – плохо, приводит к тому, что бомбит и подгорает у стольких мужчин.

                                                                                                                    +6
                                                                                                                    Так за лишний вес или за нормальное тело? Я, честно говоря, запутался в том, что вы хотите сказать или видите в статье.

                                                                                                                    Я согласен, что статья совершщенно ужасна. По поводу фтошопа тоже поддержу. А вот касательно моральной стороны вопроса — нет. Я плохой человек — мне насрать. В 21 веке мы не живем в мире монокультуры — кому-то нравятся анерексички, кому-то плюс сайз. Это нормально. Каждый имеет право быть таким, каким хочет, и окружать себя такими людьми, какими хочет. Также, как и высказывать симпатию или антипатию.

                                                                                                                    Это важно потому, что иначе встает вопрос, кто судьи, что считать гноблением и тд. Я вот сейчас гулял — видел даму, у которой каждое полупопье размером с мое туловище целиком. Это все еще «нормальное женское телосложение, оптимизирующее энергетические потребности при беременности», или ее уже можно гнобить?

                                                                                                                    Сама по себе формулировка «нельзя гнобить за Х» подразумевает, что можно гнобить за что-то другое. В противном случае она бессмысленна.
                                                                                                                      0

                                                                                                                      Вы верно меня подловили на эмоциональности и поднимаете другую важную тему, которая меня в последнее время беспокоит. Могут ли бренды иметь мнение или должны быть нейтральными? Вот Елена – сотрудник коммерческого отдела Гельтека, в прошлом – пиарщик. Она же пишет не в своем личном бложике, а в корпоративном. Может ли корпорация иметь мнение, какая задница большая и некрасивая, а какая – норм? А должен ли Твиттер ставить дисклеймеры с фактчеком постам Трампа? А Фейсбук – пессимизировать антипрививочников? Где площадка и бренд должны остановиться в своей нейтральности или позиции?

                                                                                                                        +2
                                                                                                                        У меня нет хорошего ответа, но скорее могут, чем нет.
                                                                                                                        Потомучто...

                                                                                                                          +3
                                                                                                                          Могут ли бренды иметь мнение или должны быть нейтральными?

                                                                                                                          Прекрасный вопрос!


                                                                                                                          Вот все те бренды, которые высказывают мнение на тему BLM и смерти Флойда сейчас — они хорошие или плохие?

                                                                                                                            +1
                                                                                                                            мне кажется у Вас несколько ошибок в написании фразы «паразитируют для пиара»…
                                                                                                                          +4
                                                                                                                          Это все еще «нормальное женское телосложение, оптимизирующее энергетические потребности при беременности», или ее уже можно гнобить?

                                                                                                                          Ну это же очевидно: можно гнобить настолько же, насколько курящего Васю (пусть даже в своей квартире), пьющего Петю (пусть даже в своей квартире) или хреново питающегося меня — мы все своими прямыми действиями повышаем нагрузку на здравоохранение, что очевидным образом нехорошо.


                                                                                                                          Дальше можно говорить о степени гнобления. Ширяющегося крокодилом наркомана, наверное, разумно гнобить сильнее.

                                                                                                                            +1
                                                                                                                            С другой стороны, ширяющийся крокодилом наркоман, вероятно, умрет достаточно быстро, и нагрузку на здравоохранение особо не повысит, в отличие от Васи/Пети/Дедфуда…
                                                                                                                      +3

                                                                                                                      Ну пусть тогда сами женщины и парятся по поводу навязывания чрезмерно красивых задниц, зачем тогда вообще эту тему вне женских форумов поднимать.

                                                                                                                        0
                                                                                                                        Нет, погодите, я только хотел указать, что аргумент «а чо вы и за наши права не боретесь» невалиден.
                                                                                                                          +2
                                                                                                                          Валиден.
                                                                                                                          Во-первых, права уже давно равны в нормальных странах, и борьба идет за их соблюдение а не за сами права. Во-вторых, бороться надо именно за соблюдение прав вообще а не за преференции для малых групп. А до тех пор, пока у нас есть рейтинг угнетения, любая борьба все равно будет вести на дно тем или иным образом.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Вы не понимаете, это другое!
                                                                                                                      +2
                                                                                                                      А ну кыш, кыш отседова!
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Формулировка, конечно, огонь. Как о стаде.
                                                                                                                        Когда речь идёт о здоровье (кроме «щас сдохну») и внешности люди почему-то идут не к врачам, а к знакомым и на форумы за волшебными рецептами, и стадное поведение отчётливо прослеживается, как при выборе проблем, так и при выборе решений. А люди, у которых денег больше, чем рефлексии — неисчерпаемый источник доходов.
                                                                                                                        +3
                                                                                                                        Подскажите, в какие магазины Европы вы продукцию поставляете? Глазные капли и средство регенерации было бы интересно посмотреть.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          У нас один крупный дистрибьютор в Европе — компания Диалина — можно заказать нашу продукцию. Доставляют по Европе, вот сайт alvibalt.eu
                                                                                                                          P.S. Блефарогель — это не капли, а гель для наружного применения.
                                                                                                                          +8
                                                                                                                          Держу пари, что 90% статью открывших думали не о целлюлите
                                                                                                                          Вспомнилось…
                                                                                                                          — Папа, смотри, сиськи на ёлке!
                                                                                                                          — Где?!.. (внимательно смотрит на елку, потом разочарованно произносит) Яша! За что я логопеду плачу?!..

                                                                                                                          Сиськи
                                                                                                                          Ну вот, я же говорил…
                                                                                                                          image
                                                                                                                            +8
                                                                                                                            А научная база под этим всем делом есть? Ну, просто когда я интересовался этой темой, то мировое сообщало, что эффективных средств нет, вылечить полностью так вообще никак.
                                                                                                                              +3
                                                                                                                              Всё построено на силах природы с разрешения месткома и культпросветкомиссии! И представляет собой виталлопатию на основе учения индийских йогов угнетаемых английским империализмом!
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Как я понял, это проблема, как и дислексия — не имеет универсального решения, подходящего для всех. Что, тем не менее, не мешает иметь решения, подходящие некоторому подмножеству пострадавших.
                                                                                                                                +1

                                                                                                                                А волшебного средства для подготовки мышц к работе ( забегу ) у Вас нет?
                                                                                                                                И другого для восстановления после?
                                                                                                                                И не по поллитра, вдруг не сработает.

                                                                                                                                  +14
                                                                                                                                  Хотелось бы, чтобы статья вместо отфотошопленных задниц была проиллюстрирована наглядными результатами работы средства.

                                                                                                                                  Многие к концу тестов скинули примерно 10 % от охвата основного исследуемого органа.

                                                                                                                                  Вы буквально утверждаете, что локальное жиросжигание есть. Тогда вам никакая реклама не нужна, просто публикуете исследование в научном журнале и сколачиваете состояние. Только для этого потребуется явно больше 10 человек в эксперименте, а еще ослепление, рандомизация и сравнение с плацебо. Достаточное количество исследований утверждает, что средств для локального жиросжигания не существует, что, конечно, вдвойне удивительно, если вам удастся опровергнуть.

                                                                                                                                  Это большая некрасивая задница с «эффектом корки апельсина»

                                                                                                                                  У вас под спойлером сравнение задниц, вы правда считаете ту задницу большой? Как вы скромно замечаете в статье, целлюлит есть и у худых, то есть прямая корреляция с большой задницей — это упрощение. Если уж разбирать механику его возникновения, то стоит наверное упомянуть влияние генетики и женских половых гормонов (эстрогенов), а не списывать все на сахар. Например, он может усиливаться от приема комбинированных оральных контрацептивов, вы этот вопрос отслеживали во время тестирования? Даете какие-то рекомендации по взаимодействию с вашим препаратом?

                                                                                                                                  Увеличение количества сахаров ведёт к образованию избытка жира. Избыток жиров вызывает отёки. Дальше возникает фиброз тканей, и именно его следствия видны на заднице. Дальше становится ещё хуже.

                                                                                                                                  Что хуже, что за нагнетание? Вообще-то целлюлит не считается ни заболеванием, ни патологическим состоянием.
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Вы буквально утверждаете, что локальное жиросжигание есть.
                                                                                                                                    Формально это правда. Что, впрочем, не означает, что можно волшебными манипуляциями похудеть в наперед заданных местах.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      Что вы имеете в виду под формальной возможностью локального жиросжигания, если не похудение в наперед заданных местах?
                                                                                                                                        +6
                                                                                                                                        Мне немного лень сейчас искать конкретные материалы, но попробую вкратце пояснить. Суть в том, что есть некоторые механизмы распределения жира по телу. Например, можно будучи сравнительно худым иметь жирную печень.

                                                                                                                                        Также показано, что в зависимости от определенных состояний или видов активности вклад различных ммм… жировых скоплений может отличаться как в абсолютных так и в относительных числах. Это может быть связано с тем, что число рецепторов, отвечающих на те или иные регуляторы может быть разным в разных тканях/клетках.

                                                                                                                                        Но. Это не значит, что можно намазать пузо кремом и стать стройным. Также это не означает, что можно убрать с пуза жир, делая упражнения на пресс и тд. Локальное жиросжигание в фитнесс индустрии и в физиологии это разные понятия. И вот первого скорее всего правда не существует (и то есть вопросы, но совсем не в том ключе, как это принято в масс культуре).
                                                                                                                                    –5
                                                                                                                                    Очень крутые статьи, всегда читаю в кайф! Спасибо
                                                                                                                                      +6
                                                                                                                                      Проект «Горижопа»

                                                                                                                                      От создателей рекламной кампании наушников Блюэдо?


                                                                                                                                      В тестовую группу мы, очевидно, набрали только людей женского пола

                                                                                                                                      Где опубликованы результаты вашего двойного слепого рандомизированного исследования? Дайте ссылку.

                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Интересно, а каким может быть плацебо в данном тесте? Ведь использование описанного крема, мягко говоря… чувствительно?
                                                                                                                                          0

                                                                                                                                          Фенистилом или скипидаром каким контрольную группу мазать :)

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Это уже будет сравнение не с плацебо, а с альтернативным средством.
                                                                                                                                              –1

                                                                                                                                              Ну, я не настоящий сварщик. Я думаю, разработчики столь замечательного средства смогут подобрать плацбо.

                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Конечно же Детский крем. Просто надо набирать в испытуемых тех, кто ни разу не пробовал другие средства и не знает, что они должны жечь.
                                                                                                                                          +13

                                                                                                                                          Хабр превратился в рекламу средств с недоказанной эффективностью…
                                                                                                                                          Куда мир катится?

                                                                                                                                            +4

                                                                                                                                            Одни люди катят мир в нужную им сторону, другие — спрашивают, куда он катится. Напишите техническую статью!

                                                                                                                                            +7
                                                                                                                                            Мдя… Хабр пробил очередное дно…
                                                                                                                                              +5
                                                                                                                                              Научпоп же, всё сходится!
                                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                Странно, вот прям в мае была статья с схожими пунктами, однако рейтинг у неё так себе. Может всё таки дело не только в них?
                                                                                                                                                –1
                                                                                                                                                Дно пробито, Хабр теперь Жопер
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Поскольку наша уютная лаборатория специализируется на гелях и трансдермальном транспорте

                                                                                                                                                  Почему-то вспомнилась запрещённая книжка «Кухня мамкиногодомашнего террориста». Там была глава про гели и трансдермальный транспорт…
                                                                                                                                                    +3

                                                                                                                                                    КПДВ не про науку, а про фотошоп.

                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      Вот бы сейчас на Хабре проект «Горижопа» обсуждать
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Только не пытайтесь кликать правую кнопку мыши и выбрать пункт найти картинки.
                                                                                                                                                          +4
                                                                                                                                                          Очень наукообразно конечно, но вот с доказательностью как то слабовато.
                                                                                                                                                          L-карнитин — улучшает метаболизм и заставляет при физических упражнениях жировые клетки лучше отдавать энергию. Не работает, если просто лежать на диване. Но во время нагрузки (даже ходьбы) резко повышает эффективность расщепления жиров
                                                                                                                                                          У L-карнитина слабая доказательная база даже в случае орального/инъекционного введения в мышцы, а тут втирание в кожу с неизвестно какой концентрацией.
                                                                                                                                                          После первой недели мы получили рабочее название средства и кучу эффектов «ой, сантиметр пропал». Но верить было рано, потому что сантиметр — это ровно предел погрешности.
                                                                                                                                                          Поэтому нет, об эффективности не отвечу, но жир мы выводим очень хорошо.
                                                                                                                                                          Если откуда то ушло, значит куда то пришло. Жиры, насколько я помню, перерабатываются в печени и уже там преобразуются в более удобные формы для организма энергии. Не является ли этот крем опасным для здоровья?
                                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                                            Большинство аэробно активных тканей может метаболизировать жирные кислоты напрямую. Короткоцепочечные даже мозг может.
                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                              Никакие компоненты из никаких наружных средств не способны преодолеть эпидермис, дерму и попасть в подкожно-жировую клетчатку. Все, так называемые, жиросжигающие компоненты работают, в основном, за счет улучшения микроциркуляции, усиления крово- и лимфотока в слоях, лежащих выше гиподермы (это как раз наружные средства с сосудоукрепляющими, дренажными, раздражающими компонентами, плюс улучшение состояния кожи за счет увлажняющих и укрепляющих кожу ингредиентов), и ниже гиподермы (а это мышцы и воздействие на них упражнениями, массажем, физиотерапией), и тем самым в гиподерме тоже улучшается крово- и лимфоток, уменьшается отечность, уходят объёмы и постепенно стимулируется липолиз, если, конечно, пациент не налегает при этом высококалорийную пищу. Так работает вся антицеллюлитная косметика и неинъекционные антицеллюлитные программы- стимуляция липолиза и дренаж, плюс улучшение состояния и структуры кожи.
                                                                                                                                                                +2
                                                                                                                                                                Если вся идея в локальной гиперемии, то тогда чем волшебная мазь лучше просто капсаицина?
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  От нашей горижопы нет гиперемии :)
                                                                                                                                                                    +3
                                                                                                                                                                    А что есть? Какие вообще инструментально измеримые эффекты?
                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                      Ваниллилбутиловый эфир дает мягкий, длительный разогрев, как правило совсем без гиперемии (ну если только кожа очень чувствительная, то может быть кратковременная), что позволяет улучшить кровоток и лимфоток в безопасном для кровеносных и лимфатических сосудов режиме. Но огромную роль в эффективности играет как раз не столько разогрев, сколько сосудоукрепляющие компоненты и активы, улучшающие качество кожи. Потому что антицеллюлитный эффект — это не только уменьшение объёмов, а ещё и улучшение гладкости и упругости кожи. Это замечают гораздо быстрее, чем начнут «уходить» объёмы.
                                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                                  Никакие компоненты из никаких наружных средств не способны преодолеть эпидермис, дерму и попасть в подкожно-жировую клетчатку.
                                                                                                                                                                  Эм, не очень понятно. То есть всякие мази обезболивающие, никотиновые пластыри и прочее, что применяют наружно, никаких веществ внутрь не доставляет?
                                                                                                                                                                    –1
                                                                                                                                                                    Разные вещества по-разному проникают, зависит от вещества, его размеров, липо-/гидрофильности, концентрации, способа доставки (жидкость, гель, крем, мазь, пластырь).
                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                      Но вы сказали «ни какие».
                                                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                                                    постепенно стимулируется липолиз, если, конечно, пациент не налегает при этом высококалорийную пищу.
                                                                                                                                                                    Ну так может липолиз стимулируется из-за того что пациент сидит на дефиците калорий, а не из-за волшебных припарок?
                                                                                                                                                                  +7
                                                                                                                                                                  Ковид-19
                                                                                                                                                                  Сша и негры
                                                                                                                                                                  Пьяный Ефремов
                                                                                                                                                                  Реклама крема от целлюлита.
                                                                                                                                                                  — > Вы здесь
                                                                                                                                                                  Купите прямо сейчас эту чесалку для собаки и получить блохоловку абсолютно бесплатно!
                                                                                                                                                                  Увеличение члена на 5 см за неделю. Только у нас…
                                                                                                                                                                  Горячие домохозяйки хотят от тебя только одного. 300 метров от вас. Зарегайся без смс и бесплатно))
                                                                                                                                                                    +5

                                                                                                                                                                    В списке причин для минуса на хабре есть официальный "it's hardly a tech post".


                                                                                                                                                                    Мне одному кажется, что рассказ про целлюлит — это уже перебор? Что следующее, крем от морщин? Лак для поднятия век?

                                                                                                                                                                      +1

                                                                                                                                                                      Оу, кстати, в русской версии хабра она зовётся "низкий технический уровень". Кажется эти смыслы не совсем идентичны...

                                                                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                        Это ж с дивана встать надо.
                                                                                                                                                                          +3
                                                                                                                                                                          Можно. Только, понимаете, тогда придётся вести здоровый образ жизни, включая питание и нагрузки. Долго.
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            Ужас-то какой.
                                                                                                                                                                              +2
                                                                                                                                                                              Не долго, а всегда. Диеты не работают именно поэтому, выбираешь питание на всю жизнь — тогда работает.
                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              Можно, и все равно это придется делать. Но можно считерить немного.
                                                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                                                              А в Европе ваш горижоп уже продается?
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                Ранее уже отвечали, но можем еще раз :) У нас один крупный дистрибьютор в Европе — компания Диалина — можно заказать нашу продукцию. Доставляют по Европе, вот сайт alvibalt.eu
                                                                                                                                                                                –4
                                                                                                                                                                                И все таки, Присоединюсь к морализаторам: смущает использование нецензурного слова в заголовке. Сильно смущает. Поскольку ресурс популярный, могут найтись бдительные граждане, умеющие подавать жалобы куда следует.
                                                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                                                  нецензурного слова

                                                                                                                                                                                  Какого?
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Которого нет, но она — есть.
                                                                                                                                                                                    На хабр же не только взрослые люди заходят, но и 6+
                                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                                      вам по буквам или целиком?
                                                                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                                                                        Ага, уточнил. Оказывается слово Жопа не является нецензурным и может использоваться свободно в тексте и после 21-00 устно в СМИ. Роскомнадзор разрешает.

                                                                                                                                                                                        Забираю претензию в ж зад.