Комментарии 23
Для следующего понимания : я инженер-конструктор на контрактном производстве пластиковых изделий.
Не популярна тема разработки флаконов.
стоимость должна быть низкая флакона ( это влечет соответственно ограничение на материалы: только российские
качество... см п1. например если взять достаточно распространенный нейтральный полипропилен от одного из крупнейших производителей России... то в даташите на полипропилен будет написана усадка.... должна быть.... а её нет https://www.nknh.ru/upload/iblock/8c9/9240K.pdf
следующий пункт- чтобы обеспечить точность и работоспособность и долговременность работы помпы- соответственно надо попасть в очень узкий диапазон размеров...что очень не реально особенно см п2.
Нужна чистая комната, нужны термостатирование прессформы и желательно всей машины, чего обычно нет для удешевления, из чего вытекает отклонение размеров и снова см п3
для окупаемости нужна многоместная форма... ну желательно от 8 гнезд и выше с циклом секунд 30-60.. это порядка 1500 деталей в сутки минимум... кому бы продать такое количество. Стоимость формы соотвественно будет оч не маленькая а цена должна быть малой. соответственно надо искать компромисс между стоимостью детали и стоимостью оснастки. но никто же не хочет платить много за оснатску.. гнезд поменьше следовательно материал подешевле... см п3
итд
Так что всё печально :)
Вы прямо на больную мозоль... :) В России, говорят заказчики, не умеют делать алюминиевые тубы (тюбики). Вот то ли дело в Европе.... Отвечаю - для решения заводу надо купить новый станок, ценой под пол-млн евро. Вы готовы покупать тубы, дороже на 2 рубля (например). - Нет, да вы с ума сошли... - (Развожу руками). Разница между ценой отечественных и европейских - наши дешевле раза в три-четыре.
Почему-то я прочитал печальное изложение как нежелание что-либо делать кроме того что хочется. Как это было раньше - токарь дядя Вася делает одну деталь 10 лет и ему хорошо. Пришел мастер говорит а ты сделай на одно отверстие больше, и дядя Вася сразу в штыки: да оно мне нафиг не уперлось (с матом конечно же).
Вот так и тут, инженеру конструктору приходит задача упаковку разработать, а он такой да вот материал говно, и вообще все печально... Или я не так понял ваш посыл?
Очень жаль, что у вас сложилось такое впечатление.
Прошу понять, что инженер- хоть и творец ( как програмист), но у него есть ограничение... например цена конечного продукта. И ты можешь упереться рогом, разработать офигенное изделие, а оно дорогое. пример из программ: вы потратили год и собрали утилиту под linux, а ваша аудитория сидит на win. Или вы просите за разработку программы 10р. , а пользователь предлагает 5.
так же и тут. Процессы очень похожи. но если определенное количество внешних ( не зависящих от инженера ) факторов не сойдется в нужной точке- на выходе качественного и что немаловажно повторяемого результата не будет. Особенно в литье пластмасс.
У вас есть пример: @elena_pastukhova вы готовы по году покупать 500 000-1 500 000 пузырьков одного типоразмера? Вот просто интересно:)
Ну и экология. Мы за доказательную экологичность, поэтому просто убрали
там, где это возможно, картонные коробки поверх флаконов. Что тоже
немного поменяло требования к ним самим.
Простите, картон - один из самых recyclable материалов (круче только аллюминий). Вместо того, чтобы убирать из упаковки пластик, вы убрали картон? Прям, герои экологии. Осталось в пиллинг-крем ещё микропластиков насыпать, и совсем nevada girl получится.
Я так понял, что просто убрали упаковку (индивидуальную).
Просто поговнить? Крем, если пойдет в картоне, там будет ламинированная пленка (что значит, он будет неперерабатывемый - см. замену Маком стаканчиков пару лет назад). Я уж не говорю про то, что можно считать ли количество загрязняемой воды при производстве картона, а пластик в большинстве своем не теряет свойств и может идти на ту же продукцию (вот только с ресайклингом медицинских и хим.средств - тут большой вопрос с любым материалом). Они убрали индивидуальную упаковку и инструкции, чтобы снизить количество мусора, от которого избавиться нельзя, и это тоже меры ESG.
Вчера выложил текст про утилизацию пластика. Welcome https://habr.com/ru/post/675422/ пластик прекрасно перерабатывается вторично. Ламинированная бумага - нет. Всегда удивлялся, зачем, например, производители зубных паст кладут их в коробочки. Хотя сами производители говорят, что пробовали выкладку без коробочек - хуже продаются.
Следующей задачей - одноматериальная упаковка, так, что бы дозатор был из того же материала, что и флакон.
Если убрать пластик и наливать в картон - кто будет покупать?
Последний раз, когда я смотрел на recyclable упаковку для жидкостей, в top-level был алюмминий и стекло. В моём детстве ничего в пластике не было, а было либо в тюбиках из (алюминий? олово?), либо в бутылочках из стекла.
А стекло прекрасно перерабатывают. И алюминий перерабатывают. Но пластик на копеечку дешевле, да.
Срок разложения? Индекс переработки? Если я в картоне купил что-то в икее, то в ближайшее воскресенье картон заберут на переработку. Если я купил что-то в стекле или алюминии его тоже переработают.
А что сделают с пластиковым бутыльком после неизвестной по составу странной липкой субстанции внутри? Либо закопают, либо сожгут. Либо пустят по морю плавать.
Интересно,спасибо. Такой вопрос: а существует ли в России что-то вроде GMP стандартов производства, только для косметики?
Чтобы понять, какой у средства будет флакон, надо сначала спросить у маркетинга. Маркетинг скажет дозировку и форм-фактор.У потребителя конечно спрашивать не будем (сарказм), и не дай боже медиков.
А потом потребитель получает упаковку объемом 0.7 от типового потребления или 1.5, и не знает куда девать оставшееся, ну или по минимальной дозе продавать в довесок, с ценами в половину от десятка доз… сам буквально на днях с этим столкнулся.
7 лет борьбы за правильную упаковку медсредств: как она влияет на состав и другие параметры