Комментарии 92
Что-то мне кажется, что это больше говорит о том, что старейшие гиганты индустрии раздулись по штату до тех размеров, когда от массы и инерции уже страдает эффективность, осознали это и начали рубить хвосты, да в случае Твитора — это чисто новая метла пришла мести. Стартапы и прочие свежие бизнесы никуда не денутся, вопросов общего характера по части айти, интеграций и автоматизаций всяких едва ли становится меньше, скорее больше, учитывая нарастаюющий темп информатизации. Не ссать в компот, там повар ноги моет, короче.
Twitter «не переживет предстоящий экономический спад»
Думаю дело в экономике в целом, а не в мётлах или
люди хотят гулять и развлекаться вместо того, чтобы сидеть дома и выбирать, что купить
11 000 своих разработчиков (13% от всех сотрудников Meta).
Чем там занимаются десятки тысяч разрабочиков? Пишут фейсбук с инстаграммом?
И сколько из них реально что-то разрабатывают, а не наняты для отчета о повышении инклюзивности
Пишут metaverse.
Фейсбук, инстаграм, ватсап, метавселенная, плюс они пишут свой форк мускуля (у каждого юзера своя бд которая мигрирует за ним по ДЦ, емнип) ну и в целом, рефакторить все бэки чтобы резать косты на поддержку, разрабатывать новые технологии, опять же, емнип, реакт.жс - детище фейсбука.
Это то, что я вспомнил, что на поверхности.
Там очень много и не связанного напрямую с соцсетями. Один мой знакомый, например, пишет компиляторы для ML
Именно так. В стандартном букваре МВА-менеджера написано (не дословно, но суть такая), что если у вас подразделение не справляется с задачами или добавляются, возьмите туда ещё людей. И это самый простой способ, который не требует задействовать дополнительные извилины и проанализировать, почему это подразделение не справляется, например, убрать оттуда легаси-задачи, оптимизировать процессы, что-то автоматизировать и т.д. И в итоге вместо того. чтобы улучшить эффективность небольшого коллектива, средний менеджер делает для тех же задач большой и неэффективный коллектив, которым к тому же становится трудно управлять.
Такие все дураки получается?
Большинство. Но небольшой процент умных мешает им опрокинуть цивилизацию.
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа!
Менеджеры понимают, что можно нанять много работников, дать им поработать пол года, потом отобрать лучших, остальных в расход, в отчёте будет красиво - снижение издержек на персонал и повышение общей эффективности.
И не забываем про узость мышления, если специалист знает всё о управлении кадрами, не факт, что он понимает хоть что-то в особенностях создания приложений.
А кто нанимает менеджеров? Мы ж не говорим тут про гос корпорацию.
Получается, что основные менеджеры проходят интервью и в итоге докладывают СЕО или основателю компании. Он то не заинтересован во всяких глупостях?
И с таким же успехом будет увольнять менеджеров, если что-то не понравится. И чем выше менеджмент, тем больше риск быть уволеным, если руководишь не так, как завещал основатель и повел компанию/отдел не туда куда нужно.
Почему же дураки? Наоборот, по-своему умные. Если у тебя отдел растёт, то растёшь и ты - в иерархическом смысле. Невозможно ведь управлять командой из 20 человек в одиночку, верно? Значит, надо оформить новое подразделение в своём отделе. И ты сам поднимаешься на одну ступеньку в иерархии. Потом добавляешь ещё людей, и надо подразделения делить дальше - поднимаешься ещё на ступеньку...
В этой системе координат, дурак тот, кто не пытается раздувать команды.
Такие все дураки получается?
Наоборот, очень умные. Зачем работать, если можно не работать? Проводить пару созвонов в день, рисовать пару отчетов в неделю, и быть "успешным менеджером" с высокой зарплатой?
И когда эти менеджеры знатно обосрались - у них виноваты кто угодно, только не они, что довели компании до такой ситуации.
А чтобы у программистов не было времени об этом задумываться - им добавят алгоритмических задач на собеседованиях и проверки квалификации каждые пол года.
Пока программисты думают, что им повезло и у них большие зарплаты (хотя и это во многом чушь - знакомый с 3 годами опыта, в Москве, в офисе, получает 85к) - реально большие деньги делают на программистах - онлайн курсы, ректутинг и прочее. У друга девушка в зарубежном ит-рекрутинге работала, они за поиск специалиста брали его годовую (!) зарплату.
Можно ли назвать дураком чувака, который решает свои собственные управленческие проблемы/задачи, выполняет свои kpi и получает свои премии наиболее быстрым и простым для него путём, а не тем путём, который наиболее полезен для какой-то там чужой компании, от которой у него в лучшем случае опцион?
Как имеющий диплом западного MBA, скажу, что такому там не учат. Если подразделение не справляется, нужно проанализировать раьоту и найти причину (-ы), а их может быть масса, в т.ч. и за пределами этого подразделения. И это всё я еще вкратце написал.
стандартном букваре МВА-менеджера
крайне сомневаюсь, что там так написано. В любом методологии по управлению проектами, которым так же учат и на MBA хотя бы поверхностно, все гораздо сложнее. Ну а правило "увеличение количество людей, не помогает магическим образом увеличить продуктивность команды" - вот это правило везде прописано. И что любые проблемы требуют всестороннего анализа.
Сразу несколько факторов. И пандемия и ее конец, и раздувание штатов и вливание слишком больших бабок, и слишком оптимистичный взгляд на будущее...
А компот я вообще не пью. Соки лучше.
Наверное приятно выдавать желаемое за действительное?
Даже если волна лейоффов и не дойдёт до небольших компаний и стартапов, то дополнительные несколько десятков тысяч IT-специалистов на рынке труда с хорошими резюме, опытом и способные проходить сложные многоуровневые собеседования точно доберутся.
Ничего страшного - подобные волны увольнений уже были - и в 2001-м, и в 2008-м и после закрытия лунной программы в 1970х. Каждый раз - толковые люди находили работу или использовали "волшебный пендель" чтобы замутить что-то свое. А бесконечные менеджеры и прочие "скрам-консультанты" - возвращались обратно за стойку в Макдональдс.
> подобные волны увольнений уже были
именно, свободный рынок работает как маятник с периодом 9-10 лет, ожидали очередного спада еще до эпидемии вируса, но массивное вливание денег возможно задержало на 2-3 года, заметим на очередном подъеме достаточно много людей ожидают чуда, типа ну теперь будет так продолжаться лет 50, но увы этого не происходит, типичная длительность спада порядка 2х лет
и после закрытия лунной программы в 1970х. Каждый раз — толковые люди находили работу или использовали «волшебный пендель» чтобы замутить что-то свое.
и тут же вспомнился старый фильм «Забавные приключения Дика и Джейн» (Fun with Dick and Jane, 1977) — где эта тема была раскрыта полностью :)
(если кто не видел — рекомендую. Не путать с фильмом 2005 г с Дж. Керри)
Несколько непонятен оптимизм по поводу получения больших возможностей и талантов стартапами. Если денег становится меньше, то их отток по идее должен как раз сильнее всего ударить по афёрным пустышкам, в принципе не создаваемым ради прибыли, а только как предмет перепродаж по завышенной цене. Ибо реально практичных из них единицы. В основном - пузырь. И большой вопрос, сдуется он плавно или лопнет с грохотом...
знаменуют собой конец эры IT-гигантов
То есть эра уже закончилась? Или еще только начинает заканчиваться? Я так понимаю весь faang убрали с бирж, они не торгуются, и подали на банкротство? И наконец-то развернулся мировой тренд, когда спрос в IT стал меньше предложения (не имея ввиду вайтишников)?
Прикольно, что уровень статьи как у нас в курилке, кто-то что-то сказал, кто-то что-то прокоментировал, выводы пальцем в небо, аналитики ноль, в общем, пустой разговор.
Бред. Я живу в Silicon Valley больше 30 лет. Текущие увольнения по сравнению с лопаньем пузыря дот-комов в 2000 году - это вообще ни о чем. Да и кризис 2008-2009 годов был больше.
Жили-были люди. К людям в гости пришёл коронавирус. Люди самоизолировались, начали массово уходить в онлайн. Акции it компаний, особенно гигантов, с 2020 то и делелали, что росли. Компании должны были справляться с бОльшими нагрузками. Сейчас, когда проблема короны спала, люди стали возвращаться к привычной жизни из онлайна. It сервисами, соответственно, стало меньше пользоваться людей. Поэтому и людей, которые эти сервисы обслуживают, стало требоваться меньше. Компании начали сокращения людей, по сути, временно нанятых для решения временных чрезмерных задач. Какие мысли пришли в голову некоторым людям? "Кризис грядёт в айтишке, надо статейку накатить на эту тему"
Для крупных компаний атришен в районе 10-15% это не катастрофа, а гигиена.
Ну и фиг с ними - уволенными.
1. В первую очередь выпиливается балласт - всякие менеджеры, потом "войти в айти". Вопли "из Твиттера уволили сотрудника, который проработал 13 лет" - это ни о чем. В крупной конторе легко сидеть 13 лет и пинать ....просто пинать.
2. Природа в хабре настолько отчистится, что вместо "как учить 100 английских слов 22 способами находясь в коме" или "как я не спал год и рубился в алгоритмы, чтобы попасть на собеседование в Твиттер/Эппл/Гугл к такому же психу" вернутся годные статьи про всякое внутриайтишное
13 лет стажа скорее всего как раз и говорит о том, что человек никуда не стремился, никак не развивался, а просто копал от забора и до обеда в лучшем случае. Иначе давно уже уперся бы в потолок и сменил компанию. Ну или основал бы свою.
Иначе давно уже уперся бы в потолок и сменил компанию.
А смысл менять шило на мыло ,если ты, к тому же, в потолок уперся, пусть и довольно высокий? За несколько лет работы перед этими 13 годами вполне можно понять, что фекалии везде одинаковые, и, познав дзен, просто работу работать.
Далеко не факт. В текущей кампании люди и по 30 лет работают, просто так как кампания гигантская можно просто делать переходы внутри - хочешь писать приложения - вот отделы, хочешь писать компиляторы - сюда, хочешь ближе к железу - вот типа, хочешь дальше - вот.
Да уже и население земли перевалило за 8 миллиардов людей.
Я живу в США и вижу все изнутри.
Это действительно очень похоже на крах дот-комов в 2000-2001 годах (те же причины и симптомы) и не имеет ничего общего с 2008 годом. Но есть два отличия:
1. Тот кризис был сильнее из-за последствий терактов 11 сентября
2. В IT сейчас занято намного больше людей, чем в 2001 году. Увольнения 10К айтишников из компании в 2001 году означало полный хммм фиаско для все отрасли, а сейчас это 10-13% от штата компании и это не означает апокалипсиса для все отрасли.
Пока (подчеркиваю, пока), тяжесть кризиса намного меньше, чем в 2001 году, но что будет дальше - не ясно. Если инфляция действительно уменьшается и дедушка Байден не напечает еще триллион долларов (вроде республиканскя Палата Представителей этого допустить не должна), то дела пойдут на поправку. Но, к сожалению, если будут дополнительные внешние шоки, то... в общем, посмотрим.
Теперь об увольнениях:
Твиттер: раздутый штат (7.5К для Твиттера - это супермного) плюс новая метла
Фейсбук: определенно ошибки в стратегии: развивать никому не понятную метавселенную и вливать в нее миллиарды без никакой отдачи - у меня в голове такое не укладывается.Причем Цукерберг продолжает вливать туда деньги. Еще одна причина - Apple на своих девайсах прибил (или очень сильно осложнил) возможности Фейсбука для слежке за пользователями. Соответсвенно, с доходами от рекламы - швах.
Амазон: во-первых, непропорционально большой рост во время пандемии. Он должен был быть намного меньше. Во-вторых, стратегические ошибки в подразделении Devices: все эти Киндлы и Алексы продаются по сути в убыток, а расчет на прибыль с покупок через них не оправдался
Крах крипты: недавнее банкротство FTX - это в худшем случае 50 миллиардов долларов. По крайней мере, это пока-что общепринятая оценка. Скорее всего, меньше. Но тут люди сами себе злобные Буратины. Крупные инвестиционные фонды на крипте погорели мало или вообще не были задеты. Поэтому в первом приближении крах крипты не должен сильно ударить по экономике. Но вот если таких "булавочных" уколов типа банкротства FTX будет много, то колличество перейдет в качество и тогда мало никому не покажется.
Банковская система: зарегулированна, и поэтому стабильна (относительно, конечно). Уроки 2008 года не прошли даром, крупных банкротств пока не ожидается. Опять таки, при условии, что не будет новых внешних шоков, финансового кризиса быть не должно.
Вывод: пока мы имеем дело с "Kрах дот-комов lite". Вероятность получения версии "Kрах дот-комов Standard" или даже "Kрах дот-комов Pro" далеко не 50%, намного меньше, но все-же намного больше нуля. По моим ощущениям, пока с вероятностью 75-80% мы отделываемся "легким" испугом. Но спорить на 1М долларов, что так будет и дальше я бы не стал.
Для руководства Твиттера вполне логично было раздувать штат перед продажей и последующее сокращение - очевидный итог.
С Фейсбуком имхо все хитрее. Цукерберг походу видит потенциал ухода от плоских экранов (или чего иного) и пытается занять нишу. Да устройства с которых можно потреблять 3Д пока не массмаркет, но когда они появятся у Фейсбука уже будет своя развитая база и это даст определенную фору при захватывании рынка.
1% у Амазона - а кого там сокращают? Может этот очередной этап роботофикации на складах?
Крипта - пузырь-пузырем и веселые игрища по стрижке хомяков. К состоянию ИТ-рынка слабо относится, ну разве что жрет ресурсы как в не в себя, предлагая эфемерный веб3.0 (нужно же как-то оправдывать свое существование).
Kрипта - куча стартапов, которые сейчас закроются. Ну да, пузырь, но уволенным от этого не легче. Плюс падения продаж и цен видеокарт.
Амазон - нет, это не роботизация складов. Увольняют людей из подразделения Алексы/Киндлов, всяких long-term разработок типа AI. 3% от corporate staff (белых воротничков)
Твиттер - все было раздуто гораздо раньше
Фейсбук - возможно, вы правы.
Kрипта — куча стартапов, которые сейчас закроются. Ну да, пузырь, но уволенным от этого не легче.
У этих товарищей скорее всего соломка посдтелена заранее. Когда работаешь с финансовой пирамидой — по-умолчанию ожидаешь что она в любой момент навернется (ИМХО).
Плюс падения продаж и цен видеокарт.До их нормального запланированного уровня цен, сопостовимого с рекомендованными? Ну так они производились с расчетом под эти цены (не просто так же именно они рекомендованные), всё остальное — это сверх-прибыли. Приятный бонус, но не обязательный.
У этих товарищей скорее всего соломка посдтелена заранее. Когда работаешь с финансовой пирамидой — по-умолчанию ожидаешь что она в любой момент навернется (ИМХО).
У руководства - да, наверняка. Вот у линейных сотрудников этих МММ-подобных заведений картина, думаю, хуже. Схлопнется контора - и все на улицу, без вариантов.
Цукерберг походу видит потенциал ухода от плоских экранов (или чего иного) и пытается занять нишу
Подозреваю, что с уходом от плоских экранов будет то же, что и с 3Д-очками. Одно время считалось, чуть не будущим технологий, а кто ими пользуется сейчас?
Очки сами по себе неудобны, да еще и автономность не очень (в тех моделях что читал). По реализации дополненной реальности ближе всего Маск с его нейролинком. Но до реальных прототипов именно дополненной реальности без внешнего обвеса (чип не считается) еще лет 20 если не больше.
Подозреваю, что с уходом от плоских экранов будет то же, что и с 3Д-очками. Одно время считалось, чуть не будущим технологий, а кто ими пользуется сейчас?
Почти все кинотеатры мира? У VR применений всё же немного больше, чем у просто «ух-ты выпукло-впуклая картинка на экране». Кроме видео-контента (который еще даже не подъехал толком) есть игровой и промышленный. И AR примерно так же.
У Амазона вероятно взяты цифры всего персонала, не думаю что там полтора миллиона айтишников.
Да устройства с которых можно потреблять 3Д пока не массмаркет, но когда они появятся
...если они появятся. Цукерберг в качестве визионера себя никак не зарекомендовал, и как по мне, здесь он круто ошибся. Метавселенная, это будет этакая забавная игрушка, куда люди будут заходить, играться какое-то время, а потом благополучно забивать на неё. Примерно как это было с трехмерными файловыми менеджерами лет ...надцать назад. Ну просто потому, что это выглядит прикольно, но не добавляет никакого функционала в сравнении с обычными приложениями, зато накидывает дополнительных действий для пользования.
Мне кажется Цукерберг вообще не в том направление развивается. Он идёт против человеческой природы, думает об защитный мерах, чтобы держали дистанцию, не приставали, было всё стерильно и т.д. Наверняка из-за этого его первые аватары были без нижних частей тела и только под давлением общественности (которые высмеивали его детские поделки) и конкурента в виде ВР чата он добавил ноги и сделал аватары более похожих на людей.
Я просто не вижу других причин почему они изначально так боялись делать всё, что ниже пояса, да и они сами там кричали как они думают об личном пространстве аватаров и все эти новомодные штучки и повесточки.
Если бы он сразу нацелился на порно метавселенную, то думаю всё было бы иначе. А так его метавселенная лишь перенос 2д монитора в 3д. С той лишь разницей, что в 3д будет что-то типо подобие сферы защищающая вас от внешней среды, без всяких возможности "пошалить". Ну и зачем людям те же яйца, только с боку?
ИМХО :)
Амазон все также спамит предложениями о работе, значит найм не прекращается
Спам - не значит работа. Возможно, пополняют базу резюме. Хотя, возможно в AWS есть ограниченный найм даже сейчас.
На сайте Амазона открытые вакансии в категории Software Development, для Бей Эрии - 211, Сиэтл - 330, другие города гуглить не стал, не знаю где у них офисы, зашел на линкедин, сделал поиск новых вакансий за неделю от Амазона по Software Engineer - 429, это только те, что были размещены за неделю.
У Амазона практика hire for fire не один год, прошел интервью - молодец! на тебе работы, удержался, хорошо, нет - давай на выход. Так что тот процентик уволенных, все в пределах текучки.
Ага-ага, вы зарплатой поинтересуйтесь. Просто ищут дешёвую рабсилу.
Мне кажется с ФБ - у Цукерберга просто нет выбора. В текущем виде ФБ - будет плавно идти вниз, Инстаграм будет приносить деньги и как то расти, но кажеся тоже недостаточно, с whatsapp вообще не очевидно где тут деньги. То есть это уже не новая интересная штука, а что-то угасающее на пике или очень близко к нему. Плюс Apple подгадили с not to track опцией.
С деньгами там еще все хорошо, но цена акций уже плохо реагирует на отчеты. Без какого-то поворота - это превратится в IBM лет через 5-10, как мне кажется.
Поэтому он и сделал такой резкий поворот. Перспективы не ясны, согласен, но мне скорее нравится такой all in, нечасто такое бывает.
В иностранных источниках указывают, что главная проблема социальный сетей (и фейсбука в частности), что "дети не хотят быть в тех же социальных сетях, что и их родители". По понятным причинам.
Поэтому молодняк из ФБ ушел в Инсту. А вот уже дети юзеров из инсты ушли в тик-ток. И так как фб не контролирует тик-ток, то он на горизонте 6-8 лет теряет новое поколение людей, которые достигнут платежеспособности.
Очень вменяемый комментарий хотя бы по самым громким кейсам.
Вдогонку вашим выводам отмечу несколько моментов.
"Облака-платформы" (AWS, GCP, Azure) и "облака-приложения" (всё, начиная с гуглодокументов или Atlassian) за предыдущие лет 5-8 нехило подсадили частных и бизнес-пользователей на иглу постоянных платежей. И, судя по всему, те, у кого всё нормально с продуктом спокойно стригут свою отару.
Массово умирают "стартапы ради следующего раунда". Аминь. У большинства из них убыточность в ДНК была прошита.
Вообще есть дофига тем для стартапов которые не дошли до реализации именно из-за дебильной ситуации последних лет, когда для фаундеров было выгоднее ориентироваться на убыточную бизнес-модель, но взрывной рост (что позволяло пройти на следующий уровень). А из-за этого продукты имевшие потенциально не такой взрывной рост просто не появились.
> Опять таки, при условии, что не будет новых внешних шоков, финансового кризиса быть не должно
здесь Вы приближаетесь к тонким материям :)
экономический кризис часто начинается в мозгах людей - например потребителей, которые начинают тормозят с покупками, инвесторы и их агенты (ceo и пр.) начинают резко "оптимизировать", т.е. происходит изменение оценок рисков, как именно произойдет в данном случае (и когда) предсказать супер трудно, типа каждый раз бывает по-разному, но скорее рано чем поздно, и тогда возможно типа цепной реакции, которую придется как-то останавливать, в 2008 это было сделано в основном деньгами налогоплательщиков, типа спасли банки и инвестиционные компании, которые тогда зарвались, по правилам игры должны были уйти на дно, но были системообразующими = "too big to fail", удастся ли повторить нечто подобное сейчас с учетом инфляции большой вопрос, тем более что вероятно никто не пострадал из ответственных по итогам прошлого кризиса, в общем посмотрим по итогам рождественских продаж станет яснее, что ожидать в ближайшем будущем
Новости всего год назад: "Новая золотая лихорадка в Кремниевой долине: бум работы в крипто-стартапах".
Кажется уже не первая статья на хабре о крахе IT-отрасли. Читаешь статью и думаешь, все плохо мы все умрем .
А потом вспоминаешь статью что всего в США больше 3 миллионов программистов. Логично предположить, что большая их часть работает не в IT-компаниях. Они работают на производствах, банках итд итп. Понятно что в IT-компаниях процент работающих программистов больше чем например в том же банке, и поэтому когда там увольняют большое количество людей, число уволенных программистов в этой массе кажется большим.
Так что не вижу особо повода для паники.Рынок во всем разберется, пройдет время появятся новые тренды для IT индустрии и рост вакансий снова начнет расти. Так было во время краха доткомов, так будет и сейчас.
>В итоге, по данным системы отслеживания увольнений Layoffs.fyi, общее число уволенных IT-специалистов в 2022 году только в США составляет более 120 000 человек.
по данным этого сайта 120 000 по всему миру, а в США только 40 000, тоже много
>Ровно за день до этого Цукерберг тоже сказал, что «макроэкономический спад» — одна из главных причин, вынудивших его уволить 11 000 своих разработчиков (13% от всех сотрудников Meta).
11 000 - это не только разработчики, я бы даже сказал не столько разработчики, сколько маркетологи, дизайнеры и т.д., но и разработчики тоже
Только за последнюю неделю компании Кремниевой долины уволили больше двадцати тысяч человек.
А если верить CNBC, то нехватка людей в США в ИТ была около миллиона человек.
Общемировая тенденция плохая, но во что это выльется у нас? У нас ведь наоборот не хватает...
Ну вообще стало понятно, что у этому идет, когда стали нанимать разрабов с 1-2 года опыта на 500К+$. Я хз что надо продавать, чтобы предлагать такие зарплаты.
К сожалению, эта функция сейчас не работает из-за технической проблемы. Мы работаем над ее устранением.
ух, прям как новости посмотрел, только в IT и на Хабре. вот умеют же так рассказать чтобы сразу стало понятно - США в целом и IT в частности хана, в этот раз точно, наверняка, без шансов, зуб даём.
Массовые увольнения в Кремниевой долине знаменуют собой конец эры IT-гигантов