Комментарии 229
Насчёт отопления: такой счёт можно получить, только если отопление электрическое. Такого лучше избегать в принципе из-за несравнимой дороговизны по сравнению с любым другим вариантом (кроме, разве что, печки на дровах).
Поднял счета. Более 400 база, электричество 70, интернет 50, налог на телевизор 20, 230 доплата по итогам года. 770 евро выходит. Еще раз скажу, что живу в режиме экономииЭто что-то совершенно фантастическое. Если хотите, скиньте мне сканы (без имен/адресов) — разберемся, что там такое происходит. Если эти счета вообще существуют, разумеется.
А плата за отопление последние годы резко к нулю стремится, климат помогает.
А расскажите про переход в разработчики в 38.5 лет. Очень интересно!
Не смысла сравнивать сложность изучения языка, не уточняя, какой уровень владения подразумевается.
На уровне "твоя моя понимай", "как пройти в библиотеку?" (что-то вроде уровня В1, позволяющего решать повседневные вопросы) немецкий будет, скорее, проще для русскоязычного, потому что произношение намного ближе, чем у английского, а грамматика на данном этапе не принципиальна. К тому же, в немецком есть чёткие правила чтения, в отличие от. Это важно, особенно в начале изучения.
Если брать очень высокий уровень (близкий к носителю), я бы тоже не был уверен, что английский проще. Помимо упомянутых уже извратных времён, в английском гигантский лексикон, который активно используется. Причём в силу того, что язык аналитический, разные слова обладают разными корнями, т.е. их все нужно просто помнить. Сравните с немецким, где выразительность достигается синтетическим словообразованием: знаменитые Gabelstapler'ы, Fahrzeugüberlassungsvertrag'и и т.п., а также приставки к уже известным корням, как и в русском. На мой личный взгляд, запомнить конструкцию из нескольких известных слов проще, чем запоминать кучу разрозненных разнокоренных слов для тех же понятий.
Остаётся некая середина. Уровень C1-C2, этакий advanced, advanced-intermediate, где, возможно, английский в чём-то проще.
Вообще, кажется, что существует определённое когнитивное искажение, что английский легче учить, потому что он нас окружает везде, и даже те, кто им не владеет, привыкает видеть везде надписи и тексты на английском. А также слышать его, например, в фильмах, в песнях и прочих произведениях массовой культуры. Если бы люди были также окружены немецким, то им бы казалось, что он проще.
А можете про это подробнее рассказать?Очень просто: все, что человек делает вне рабочего времени и без использования ресурсов работодателя, не касается этого самого работодателя никак. Никаких разрешений получать не нужно, разумеется.
И если вы тем, что вы делаете дома и/или в свободное время, зарабатываете деньги, то это по идее тоже надо согласовывать.Нет, не надо :) Вернее надо в нескольких исключительных случаях (конфликт интересов) или чиновникам.
Работающие круглосуточно аптеки в Германии? Да это чудо! Ну может где-то и есть-только еще найди.Аптеки в Германии работают круглосуточно по очереди и договариваются между собой, чтобы дежурства распределялись равномерно. Если аптека закрыта, то на двери (а последние четверть века и в интернете) висит адрес ближайшей дежурной.
Люди точно в Германии живут?
Хочешь что-то делать вне рабочего времени по собственной профессии(ITшник и что-то ваяю вне работы)? Лучше получи разрешение на работе на бумаге от греха подальше, что это не вредит основной работевыше моего понимания. Реально какая-то дичь
Стеклянный потолок. Можешь быть хоть уберспецом, но выше определенного уровня поднимаются только урожденные немцы(за редким исключением).Под «урождёнными немцами» понимается гражданство или этническая принадлежность? У кого шансов больше: у условного коренного немца Ахмеда или у условного репатрианта Евгения Шмидта?
В Голландии дороже недвига, автомобили, страховка платится уже из вашей нетты как и все муниципальные налоги, климат сравним только с самым немецким пиздецом вроде Гамбурга. Короче при видимости бОльших денег уровень жизни не отличается. Кроме тесноты, скученности, отсутствия вокруг природы (есть два пустыря) и вечного октября, длящегося с марта по ноябрь.
Трава там выгорает в желтое сено за 3 дня без дождя (тоже бывает) потому что земля песок в котором вода не держится от слова вообще. Особенно сочная зелень с октября по март, когда черные деревья без листьев и темно серые тучи с высоты третьего этажа из которых третий месяц идет холодный горизонтальный дождь.
>> Отличный климат, прохладный и влажный,
Вы, наверное, в Воркуте выросли и у вас аллергия на солнце. Положительные характеристики о голландском климате я слышал только от выросших в Норильске («бывает и хуже»). Уже с Тюменской области оценки были ближе к «это пиздец, если не ездить в отпуск 4 раза в год я тут повешусь».
>> до Северного/Ватового моря максимум два часа езды из любой точки страны,
Сидеть там скрипеть песком на зубах? На этих морях люди сидят в пуховике за стеклянным экраном от ветра с моря под газовой горелкой и пьют чего покрепче под железной трубой к которой прикручены проволокой желтые пальмовые листья — пляжный клуб на легендарных пляжах Схевенингена :)
И если вы хотите чуть больше, чем пиво после работы с коллегами и знакомыми, надо учить местный.
После рулинга в Нидерландах (он кажется 5 лет) всё становится не слишком весело. Например, детские садики там адски дорогие, медстраховка тоже заметная.
Т.е. там прикольно потусить несколько лет, но надолго — надо сильно думать. Впрочем, в Германии так же :)
При всем уважении ко времени, потраченному на компиляцию источников для статьи, рейтинг уровня жизни по странам от numbeo в качестве аргумента — это просто смешно, извините. Давайте все двинем в Пакистан из России, ну.
Лендлорды слишком офигевшие обычно, чтоб лично встречаться с толпой босяков.
Да, в Москве больше денег, но Москва — не вся Россия. Да и вообще, деньги — не самое главное в жизни. Есть вещи, которые в определённый момент становятся важнее денег и из-за которых люди и решают переехать.
доходы был заметно выше среднего, только в мск могли купить квартиру с видом на мкад
Вы точно в курсе московских цен на недвижимость? Сейчас однушки бизнес-класса в пределах 3го транспортного начинаются примерно от 7 млн за 40 квадратов, в домах классом пониже — подешевле. Позапрошлой зимой смотрел квартиры в районе Волгоградского проспекта, комфорт-класс 80-90 квадратов за 10-11млн. (или около того), но там, конечно, с экологией не очень, зато бизнес-класс в районе Октябрьского поля рядом с Серебряным бором за те же деньги, правда 40-50 кв.м. Цены, разумеется, на этапе строительства за год-полтора до сдачи.
Я к тому, что если доход в МСК действительно выше среднего, то о виде на МКАД говорить не приходится.
Цены, разумеется, на этапе строительства за год-полтора до сдачи.
А год-полтора вы намереваетесь жить под мостом или на вокзале?
Очевидно, что новостройки за 10-11 млн не предлагается людям с доходом 50-80к (и человек выше пишет про доход гораздо выше среднего, кстати). Стоит учитывать, что какое-то время придётся платить и за ипотеку, и за съёмное жильё. Либо не смотреть в сторону новостроек и брать исключительно вторичку. Но тут уж, конечно, кому как удобнее и у кого какие приоритеты и возможности.
Тяжелая у вас работа.
Классическое РТ-передергивание — от «ну при таком же доходе можно купить в Москве на Волгоградском проспекте» до «Ну очевидно что за 10-11 млн не предлагается».
Вы уж определитесь, или «при таком же доходе можно купить и в Москве» или «В Москве нужен доход повыше, чтобы купить такую же квартиру».
Когда люди на работе пытаются убеждать всех, что «В Москве это как в Берлине, а то и лучше» — всегда получается очень смешно.
Давайте так, чтобы понятна была моя позиция, я под «сильно выше среднего» понимаю человека с доходом 250+к, рублей. Ипотечный платёж при стоимости квартиры в 10 млн и минимальном первоначальном взносе будет в районе 80к/мес. Для вас действительно кажется чем-то невообразимым, что такой человек к 80к по ипотеке будет платить ещё 30к за съемную квартиру? Мне вот нет
Причём тут убеждать, что «в МСК — это как в Берлине»? Я ни в одном своём сообщении не сравнивал эти 2 города, я писал только о текущей ситуации с недвижимостью в МСК и о том, что человек с доходом «сильно выше среднего» может сейчас думать не только о квартире «с видом на МКАД», а и о квартире в приделах 3го транспортного (что как бы почти центр).
Если сейчас открыть любой портал с недвигой, ничего вменяемого за 8 даже близко нет.
Не понимаю, чем вам германия так нравится.
Так на картинке все и написано. Прекрасный общественный транспорт (на который тупо покупаешь годовой проездной, в Москве вроде даже это сейчас нельзя сделать), возможность ездить на велосипеде на работу хоть круглый год, отсутствие культуры жизни ради железных гробов.
А ещё я могу просто набрать номер клиники «21 век» и попасть к врачу если не в этот день, то на следующий за 1000-1500 рублей (~18 евро). А из Германии вроде как надо в Чехию лететь, чтобы полечиться нормально. У ребёнка что-то заболело, я просто имею годовую подписку на детского врача, который приезжает сам ко мне домой и стоит это ~200 евро в год.
А ещё в Питере за 500 евро я просто прихожу и вселяюсь в хату, которая мне нравится (на самом деле есть своя, но когда не было, то снимал за примерно 400 евро по тому курсу).
А ещё в Питере есть центры развития детей, где я просто плачу 300 евро и получаю отличных воспитателей на русском языке + логопеда, они ещё английский учат. Я вот совершенно не верю, что я могу обеспечить такой же уровень дошкольного образования в Германии (где центр скорее всего если и будет то дорого и далеко).
А ещё в Питере я не экономлю ни свет, ни воду ни газ. Ребёнок плавает в ванне почти каждый день.
Понятно, что в России куча проблем и надо валить, но выше я описал тот уровень комфорта, к которому я привык. И я не понимаю, что такого в Германии, что вы от всего этого счастья отказываетесь. Есть же и приличные страны, вроде Чехии, где хотя бы с медициной получше (собственно, знакомые поуехалы из Германии летают в Чехию и Россию на лечение). Ну или нидерланды, где можно не учить местный язык и прекрасно обходиться английским.
Я в Питере живу
Питер — это прекрасно, Берлин, наверное, нужно с ним сравнивать. Ветка была все-таки про Москву.
Но Питер Питеру рознь, есть районы, где жить можно конфортно и иметь нормальную транспортную связность с городом, а есть условные Металлострои, где нужно каждое утро стоять час в пробке, чтобы доехать до метро.
машина по городу вообще не нужны, ведь есть метро и такси за 100-200 рублей (~3 евро). «Железный гроб» я купил за 3 своих зарплаты и езжу на нём за город и по Карелии.
Аналогично в Берлине, коллеги покупают машины в основном для путешествий
А ещё я могу просто набрать номер клиники «21 век» и попасть к врачу если не в этот день, то на следующий за 1000-1500 рублей (~18 евро).
Если речь идет про терапевта, то я тоже могу просто позвонить своему и попасть на прием через день-два. Если зубной, то ждать примерно две недели. Со специалистами по-разному.
Еще один неочевидный бонус: никаких живых очередей, вообще нигде.
И это все по бесплатно по страховке, если что.
А из Германии вроде как надо в Чехию лететь, чтобы полечиться нормально.
Что? Кто? Зачем? Почему?
Дети
Про детей и связанное совершенно не в курсе, т.к. у меня их нет.
Но вот если бы я их теоретически захотел завести, я бы не думал, какой город выбрать: достаточно посмотреть на типичное жильё в Питере и ужаснуться. Таких тихих, хорошо обустроенных и подходящих для детей жилых районов в Питере практически нет. Урбанизм и все дела против бетонных джунглей.
А ещё в Питере за 500 евро я просто прихожу и вселяюсь в хату, которая мне нравится (на самом деле есть своя, но когда не было, то снимал за примерно 400 евро по тому курсу).
С одной стороны, это геморрой. Найти квартиру дорого и сложно. С другой стороны, в России тебя могут выкинуть со съемного жилья вообще без каких-либо причин. В итоге, многие постоянно переезжают, это постоянный стресс, неудобство, невозможность нормально обустроиться, и, следовательно, появляется желание побыстрее продать себя в ипотечное рабство. В Германии же снимать годами подряд — вполне реалистично. Так что тут кому что нравится.
А ещё в Питере я не экономлю ни свет, ни воду ни газ.
Коммунальная плата сильно выше, да, но и зарплата сильно выше. Не заметил за собой прям какой-то жесткой экономии.
В каком месте медицина в Германии бесплатная? За страховку вы каждый месяц отдаете больше 7 процентов, так же ваш работодатель. В моем случае получается что-то около 840 евро а месяц.
Что получаем за эту сумму? То, что в моем случае при проблемах с жкт, два года нет даже диагноза. Но есть потеря веса в 15кг и постоянные боли. Каждое новое посещение врача с целью сделать УЗИ или что-то ещё только через 2-3 месяца. Из-за короны было и 5. Пришлось летать в Россию, чтобы продиагностироваться. Для полного обследования не хватало времени. Вот думаю, что если во время очередного визита к врачу (через два месяца) мне не поставят диагноз и не назначат лечение, то я просто полечу в Россию до того момента пока не вылечат там
В каком вы городе? Это ваш домашний врач так "резво" диагностирует? Я через jameda записалась год назад к гастроэнтерологу и сделала УЗИ, примерно 2 недели ожидала, Берлин. Потом нашла домашнего врача, который делает УЗИ и ЭКГ прямо у себя в офисе. Гастроскопию, да, ждала где-то месяца 3. Полное обследование при острой боли провели в больнице за 5 часов.
Да, вполне. У меня не было острых болей, записалась на удобное себе время после работы, аналогично делала с МРТ. Я вообще люблю всё заранее планировать, до того, как "прижмет". Сейчас висят запланированные приёмы флеболога, дерматолог и офтальмолога. Записалась опять же онлайн и так, чтобы скорбное дело посещения врачей не происходило чаще чем раз в неделю / две. Врач типа диабетолога или гинеколога, для планового контроля планируется за полгода.
Во время болезней у меня ни разу не было проблем получить быструю помощь/обследование. Как в больнице, так и у частно-практикующего врача. Поэтому "плановые" могут записываться к популярному врачу только так заранее, по болезни, проверено, тот же гинеколог принимает без записи в день обращения.
Ближе были точно, и к гастроэнтерологу, и на мрт, потому что я размышляла и сверяла со своими планами. Не помню были ли тогда "хоть на завтра". Сейчас посмотрела на сайте, есть вариант гастроэнтеролога на сегодня в 11 утра (сейчас 7:30). Но как я и писала в комменте выше, там же есть и врачи, кто ближайший приём дают в середине декабря. "По болезни" обычно просто иду безо всяких записей, крайне низкая вероятность в моем случае просто захотеть срочно провериться "завтра" :)
Если вы с болячкой живёте уже полгода и решили наконец-то добраться до врача, чтобы обследоваться, запись на приём к узкому специалисту действительно может исчисляться в месяцах. Если же просто начитались страхов в интернетах и решили для успокоения сделать мрт или какие-нибудь анализы, то это (как и любой развлекательный аттракцион) базовая медицинская страховка не оплатит, а во многих случаях вообще ни за какие деньги без конкретного направления от врача делать не будут. Считается, что самолечение пагубно влияет на здоровье.
По моим наблюдениям проблемы с немецкой медициной возникают как правило на фоне плохого владения языком, страха переспросить и ложных представлений об организации медицинской помощи на основе баек с русскоязычных форумов.
В этом плане в случае с Германией однозначно можно сказать, что знание немецкого языка существенно улучшает качество жизни, даже если на первый взгляд это кажется неочевидным.
За страховку вы каждый месяц отдаете больше 7 процентов, так же ваш работодатель.
Всё так.
Каждое новое посещение врача с целью сделать УЗИ или что-то ещё только через 2-3 месяца. Из-за короны было и 5
А в России разве лучше? Кроме дикого времени ожидания анализов, мне приходилось за них доплачивать. И одновременно не было возможности бесплатно просто сменить врача.
Тут же безгеморройная возможность сменить врача есть, и ей можно воспользоваться, если врач тупит/записывает слишком долго/еще что.
Он говорит о том что вы хотите сисек не потому что хотите, а потому что это символ роскоши. Сиськи же такой же товар. Показатель состоятельности, основанный на желании демонстративности ваших доходов.
Отличия профессиональные — там для закрытой группы вы хвалитесь временем на исследования, поймет кто в теме. А покупные сиськи — это язык, понимаемый большнством.
С покупными сиськами также — желание выделяться, демонстрировать уникальность через неравномерное распределение средств, через простые понятные всем символы достатка приводят к тому, что вы теряете как раз и прекращаете поиски личной уникальности так как используете общие. Обычно всегда рядом и запои и наркотики.
Впомните мем про девушек Тимати, Гуфа, Крида — там 4 фото и 4 абсолютно одинаковых женщины. В этом и парадокс, что желание уникальности как у некой средней кирдашьян приводит к тому что ее копируют, думая, что таким образом можно получить уникальность, а получается пародия. А вот у покойной Эмми Уйанхаус получилось не то чтобы создать свой образ в макияже, так еще и выразиться уникально в музыке.
Все разграничивается легко, занимается ли человек своим творчеством, либо копирует результаты творчества другого с элементами каргокульта. Вот сиськи это не про творчество. Отсюда вытекают ценности с неприятием этого поведения в обществе.
Если человек счастлив с короной, или с одинаковыми женщинами, или с пердолингом в тайпчекер — какая разница, по большому счёту?
Он еще может быть счастлив под кокаином и с краденым несовершеннолетним ребенком. Разнца только в том, что человек определяет для себя как счастье. Если отсутствие чувства своей неполноты — то пожалуйста это запои, наркотики. Если его счастье это ощущение абсолютной власти и контроля — то убийство и изнасилование.
Если бы человек был бы счастлив дейсвительно с одинаковыми женщинами, он бы ее не менял через 3 года. Так он (они) просто проециорует(уют) свое (точнее не свое) понимание счастья, иллюзии, которой хватает не надолго. Пердолинг с тайпчекером — может быть счастьем, поскольку вы делитесь результатом и видите как вас благодарят люди — вы чувствуете себя с общей частью. с частье. Грубо говоря, эгоцентрические потребности вас удовлетворяют — то есть работают в области вашей чувственности — сексуальность, комфорт, тепло.Это нормально. Но к ощущению счастья привести не смогут.
Тем более, что творчества на всех не напасёшься. Это заведомо будет мало кому доступно просто потому, что творить сложно.
Вы про гениальность говорите. А вот творчества напасешься, весь тик ток состоит из творчества, ну да, ворованных идей, тонны бездарностей — это всего лишь поиски своей уникальности при копировании того, чего по их мнению уникально.
Но ведь их никогда не бывает мало! У подавляющего большинства людей, по крайней мере.
машина за 15млн рублей не будет более комфортной чем за 5млн рублей. По достижению достатка больше комфорта не получить и движение к цели высшего комфорта перестает ощущаться даже с ростом денег.
Но только люди не благодарят, и вообще это нужно мало кому. Мой, скажем так, научрук вообще говорит что-то близкое «чувак, нафиг ты механической проверкой доказательства занимаешься? это долго и сложно, а нестрогих доказательств для большинства приложений достаточно»
Это религиозное (иррациональная потребность) поведение во имя бога или истины. Не вижу ничего плохого. Однако, есть и такие вещи, типа кроссвордов — они как бы интеллектулальные, а по факту — мастурбируют логику. Каждый сам может решить, что у него из.
Я бы вообще осчастливил куда большее число людей, если бы продолжал работать на прошлой или позапрошлой работе, но там тлен, боль, ноль самореализации, «нафиг я это делаю, до старости теперь этим заниматься, что ли?»
Осчастливили бы или удовлетворили бы? Жертвенность — штука конечно равнозначная служению во имя бога -бесценная. Но не готов детали обсуждать без конкретной ситуации.
Так мы ж вроде говорили именно что об уникальности. Искать её недостаточно, надо бы ещё и найти.
Выше пишите статьи — это творчество, я кинул вашу статью про боль от с++ своей даме знакомой из Амстердама. У нее кризис — она ушла из С++ и пошла в гумманитарные науки в 40 лет. Она не хочет больше программировать. Но статья ей помогла понять некоторые технические вещи, которых она боялась и благодарила, что прислал ей ссылку. Я чувствовал в статье уникальность — поэтому о ней и не забыл.
машина за 15млн рублей не будет более комфортной чем за 5млн рублей
Ха! Будет ещё как комфортно: от ощущения, что ты не жалкий нищеброд с машиной за всего 5 млн. Умение иметь «достаточно» довольно редкое, иначе постоянный экономический рост не был бы столь популярен.
Но машина за 15млн будет пафоснее.
да, выдуманный уровень удовольствия. Остается только чтобы другие думали, что у обладателя дорогой машины он выше.
тут тоже у некоторых вижу, будет в несколько раз дороже.
спорткар не только для статуса, на нем же реально можно гонять.
Но я не вижу, почему мои занятия с моей мотивацией лучше занятий того чувака с картинки с его мотивацией. Обсуждая социальный аспект — его занятия, наверное, даже лучше.
У него нет мотивации, он отрабатывает социальный шаблон максимального комфорта. Сегодня он с с двумя сиськами, 210 лет назад он с двумя мешками соли в царской России.
То есть его желатия там отсуствуют. Нет своих желаний — нет собственно и человека.
Но я напрямую занимался сервисом, которым ежедневно пользовались десятки тысяч людей, и мои изменения напрямую улучшали их работу и делали её более эффективной. Делало ли меня это хоть чуточку счастливее, давало ли мне это хоть капельку самореализации, самоактуализации, само-чего-то ещё? Нет.
Не бывало такого, что купили вещь какую то, которую долго хотели -а тут печальная новость, что умер родственник… Никакие девайсы и сервисы становятся не нужны. Встречаешься с подлинностью, после похорон через месяц социум обратно щасасывает в
свою систему восприятия. Можете улучшать афоны и улучшать сервисы — люди за сто лет не стали счастливее, хотя живут в самом комфортном для человечества времени.
4000$ ~ 4000 CHF. Это, конечно, не супер-доход по Швейцарским меркам, но вот так, прямо, нищяя? Come on… Во-первых, с такой зарплаты будет очень низкий налог. Т.е. эта тётка в Цюрихе получала бы около 3450 CHF на руки. Из них нужно ещё заплатить где-то 250-400 в месяц (в зависимости от возраста и страховой компании) за медстраховку. Во-вторых, в Швейцарии часто платится 13-я зарплата, которая облагается ещё меньшим налогом: считай ещё плюс 300 в месяц. Жильё дорогое — это да. Однушка может обойтись в 1500 легко. Но после этого, у нашей "нищей" остаётся порядка 1500-1800 франков на всё остальное.
У нас, наверное, разное представление о нищете. Чтобы убрать субъективные факторы, можно просто обратиться к официальным данным, как исходной точке. Нищетой в Швейцарии считается доход меньше 2300 Фр/месяц, если человек живёт один и доход меньше 4000 Фр/месяц на семью из четырёх человек. Понтяно, что это "среднее по больнице", но тем не менее даёт понимание порядка цифр. И, кстати, по той же статистике, туда попадает меньше 10 процентов с нижней стороны распределения.
Если брать именно одного человека, а не семью, то на 4000 в месяц можно прожить норм. Может, это не будет сильно комфортная жизнь (фиговая квартира, по ресторанам/барам/клубам особо не походишь, машину лучше не пытаться покупать), но это не нищета. По крайней мере, в прямом, а не фигуральном, понимании этого слова. Плюс, я на Цюрихе настаивать не буду, мне гораздо лучше известна ситуация в Женеве, но не думаю, что Цюрих прямо на порядок дороже (скорее, процентов на 20 или около того в среднем).
Те суммы, которые приводите Вы, относятся уже к хорошему такому middle/upper-middle class, чтобы не охренеть, например, от бутерброда за 30 франков на площади перед Opernhaus. Или, например, по-вашему, большая часть научных сотрудников (90К+ в год, у аспирантов и того меньше; данные для Женевы) — это бомжи?
Тогда мы друг друга поняли. Понятно, что квалифицированный специалист в Швейцарии не будет работать за 4000 в месяц (хотя аспиранты примерно столько и получают, но они считаются как полу-студенты), но речь в этой ветке шла именно об уровне продавца в красно-белом. Подозреваю, многие из российских продавцов были бы готовы пойти на тяжкое преступление, чтобы оказаться на месте той самой "несчастной" женщины из "я-дзена" и работать продавцом в Coop'е.
А по поводу "зачем там жить"? При прочих равных (в смысле остаточных средств после расходов), там просто гораздо приятнее жить. Красивые горы, хороший воздух, качественная еда, отличная медицина, что Цюрих, что Женева расположены на берегу живописных озёр. Лыжные курорты на любой вкус в пределах 1-1.5 часа езды. А зубов — их всего 32, и не все же Вы их вырывать собрались? :-)
У меня две претензии к вашему посту, субъективная и обьективная.
- гордыня — это не только грех во всяких там старых книгах, на которые лично вам может быть срать, это штука, которая в практическом смысле эээ backfires at you in a long run.
- Ваши цифры — это проекция предыдущего пункта, а не объективная оценка. Если не ощущать себя золотым мальчиком с переизбытком тестостерона, то 5000 на одного или 7000 на пару в месяц — это когда вы не задумываетесь о ценах и на все вам хватает. Привет из Женевы.
Однозначный бред. Смотрим в базе кантонального департамента статистики: Gemeindeporträt.
Медианный налогооблагаемый доход по городу Цюрих — 49100 франков, средний — 64900, 75-я перцентиль — 78200. Даже в пригородах по правому берегу озера, где живут богачи (Küsnacht — Herrliberg), 75-я перцентиль около 150 тысяч.
Это брутто-доход, я бы смотрела долю в нетто- доходе :)
В Берлине для бездетного тридцатилетнего человека без религиозной принадлежности — примерно 2522€ нетто от 3500€ брутто. https://www.brutto-netto-rechner.info/
Это не «не точно», это просто пиздешш.
Ergebnis Monat Jahr
Brutto: 3.500,00 € 42.000,00 €
Geldwerter Vorteil: 0,00 € 0,00 €
Steuern
Solidaritätszuschlag: 29,47 € 353,64 €
Kirchensteuer: 0,00 € 0,00 €
Lohnsteuer: 535,91 € 6.430,92 €
Steuern: 565,38 € 6.784,56 €
Sozialabgaben
Rentenversicherung: 325,50 € 3.906,00 €
Bessere Absicherung und Steuerersparnis mit der Riester-Rente! Bis zu 2.100,- € sind steuerlich abzugsfähig: Infos anfordern!
Arbeitslosenversicherung: 42,00 € 504,00 €
Krankenversicherung: 271,25 € 3.255,00 €
Pflegeversicherung: 62,13 € 745,50 €
Sozialabgaben: 700,88 € 8.410,50 €
Netto: 2.233,75 € 26.804,94 €
Но «за 15 до смерти» — это глупости :) Не знаю никого, кому потребовалось бы больше 10-15 лет. Годам к 40-45 почти у всех жилье собственное.
Во-первых цены на недвижимость в последнее время очень быстро росли. Примерно в два раза за последние 10 лет. Кто покупал, скажем, лет 15 назад, выплачивали порядка 40% от сегодняшней стоимости.
На наследство налоги заплатить придется, но только после вычета. В зависимости от степени родства (и некоторых других критериев) определенная сумма от налога освобождается. Например если наследует супруг, это будут 500.000 евро (для Германии). В Швейцарии немного сложнее, т.к. в каждом кантоне цифры свои, но принцип тот же. Поскольку подавляющее большинство частных домов столько не стоят, налог действуют практически только для коммерческой недвижимости.
Вот мне интересно, здесь в комментариях много людей и разных стран — есть хоть в одной стране реальный «пожизненный найм», типа ты покупаешь квартиру какую хочешь, но платишь только до пенсии, а после пенсии уже не платишь, просто живешь?
В СССР было примерно так, но были сложности с выбором квартиры, которую хотелось.
Типичная ипотека наоборот требует полного выкупа жилья в собственность, которая после смерти вроде и не нужна, если детей нет.
Есть ли где-то нормальная система пожизненного найма?
"Так как депозит это безрисковое вложение"
Это очень смешная шутка. В Союзе тоже никто не подумал бы, что может быть обнуление.
Достаточно приличного мирового кризиса и покупательная способность условного евро падает в N раз. Цена недвижимости, кстати тоже, но она эквивалентно восстанавливается в цене/доходности после кризиса (если обстоятельства не вынудят продать) лет через 5...10.
А то, что было на счету покупательную способность не восстановит.
Снова таки, памятуя советский опыт, где гарантия, что кроме банка в кризис не разорится и фонд гарантирования вкладов, государство не объявит дефолт и т.п.
Старое правило работает. Только богатые становятся богаче. А мелочь лишь несколько жиреет между кризисами
Да, с рисками вокруг недвижимости тоже полностью согласен.
Риски, связанные со страной, ударят и туда и туда. Вплоть до экспроприации. В последнем случае оптимальный кеш в валюте, за который, как написали, расстреливали, но с ним можно попытаться сбежать, ну и самый малоликвидный вариант это недвижимость.
Но, если мы уже связались со страной, то надо смотреть ratio of rent to purchase или по нашему срок окупаемости и вероятность потери ею стоимости за этот период. Зона оползней, торнадо, наводнений и их частота, политическая нестабильность, степень распределения источников доходов горожан (город-завод или Силиконовая долина это большой риск). Видел как-то интересную статью по Штатам, что в т.ч. банки в таких зонах иначе относятся к ипотечному кредитованию. Так же видел интересные размышления касательно перспектив недвижимости в Силиконовой долине в связи с короной. Кстати, у нас тоже в связи с короной будут страдать бизнес центры, заточенные под IT (всё, что смогут, полностью либо частично переведут на ремоут), гостинничный бизнес, но сохранят позиции жилое жильё, и подрастут частные дома. Ну, если не ударит что-то ещё а-ля экономическое, политическое или локальные конфликты.
А вообще, знал бы прикуп, жил бы в Сочи (с)
4000 в Швейцарии это да, близко к нищему. В Женеве много международных организаций типа кампуса ООН, ВОЗ и вот этого всего. Я как-то читал их газету. Там обсуждалась проблема тех сотрудников, кто работал в организации не долго и не успел накопить пенсию позволяющую поддерживать нормальный уровень жизни в женевском регионе. Нижним пределом значилось 5000 франков (овер 5 килобаксов). Остальным предлагалось собраться и ехать в экспатскую пенсионерскую комунну в Панаме. Это был их вольный пересказ афоризма Полонского, про ' те у кого нет миллиарда могут идти в жопу'.
А что даёт польский ПМЖ? Если у вас польский паспорт, да вы можете работать по всему ЕС. Только нафига начинать с Польши, а не с того самого более развитого ЕС, который есть конечная цель, сразу?
Это, в общем несложно, но долго (ну если спешишь на «запад», конечно).
А у кого-то есть опыт получения немецкой блу карт без профильной вышки?
Я знаю, что эта возможность теоретически есть, но практически еще несколько лет назад не работала.
Сейчас что-то изменилось?
Ваши цифры похожи на найм людей в целом, а в статье на российских программистов. Основной найм в ОАЭ это индусы и пакистанцы на стройках и подобном.
Тогда хотелось бы увидеть сами данные. У меня много знакомых, однокашников и пр. Народ везде от Бразилии и Новой Зеландии до банальных мест вроде Калифорнии, Европки и Канады. В Америке — много, в Германии или Голландии — много. В ОАЭ был один человек и в Саудовской Аравии один. Оба не программисты (у саудитов был нефтяник). Тащемта на моей выборке представленность ОАЭ и Бразилии была одинаковой.
Так в статье данные о русских программистах. Вполне возможно, что у кого-то протоптанная тропа в ОАЭ, деньги там есть, есть неплохо всякого банкинга и финансов из-за низких налогов. Но из СНГшных мест поток вроде не особо большой. Опять же почему-то, если судить по историям с прекрасного.ит, то именно ОАЭ отличаются попытками найти типа высококвалифицированного админа с релокацией и зарплатой баксов в двести.
Чисто из любопытства — сектор не финтех случаем?
Недавно вернулся оттуда. Год там пробыл, работал в компании типа нашего Циана. Зп была 7к$. На такую зп там вполне комфортно жить. Аренда 1 бедрум в 10 минутах ходьбы от работы в Дубай Марине выходила чуть меньше 2к$. На оставшиеся деньги можно было прекрасно и рестораны посещать, и всякие развлекательные активности и в принципе комфортно жить.
К сожалению, короно-кризис сильно ударил по недвижке в Дубае и соответственно по моей компании. В итоге сократили около 70 человек, меня в том числе. Новую работу искал, но дубайские компании очень не охотно занимались наймом в апреле-мае, где-то зп была меньше процентов на 30, где-то HR просто собирали резюме не назначая собесы, часть из Абу-Даби (переезжать очень не выгодно, и город, по впечатлениям, скучный), в итоге из Дубая у меня получился всего 1 собес, где я засыпался из-за недостаточного опыта с AWS.
Ну а дальше я решил, что можно для разнообразия теперь и в Европу съездить, принял интересный офер из Латвии, дожил в Дубае до конца проплаченной аренды и сейчас на время вернулся в МСК.
Там индусов до жопы. Собственно кучи объявлений о сдаче недвиги (обычно комнат) для executive bachelor. Вот этот самый экзекутив подразумевает работника офиса и разделяет коммуналки индийских офисных хомячков от индийских же строителей. Кто не экзекутив бачелор, того в коммуналку не возьмут.
Иногда складывается впечатление, что половина хабра живет вне СНГ, неужели стать эмигрантом так легко и все такие успешные? Требования вроде "Заработная плата IT-специалиста в год должна быть не менее 43 056€ для людей с высшим образованием или 49 680€ для людей с трудовым стажем." ужасает. Такую зарплату даже среди разработчиков имеет, думаю, 0.5-1% и это еще в Москве, если верить статистике Моего круга. Как стать на столько дорогим специалистом? Я вот вроде и пашу, как вол, но чтобы прыгнуть хотя бы больше 2.500€, нужно быть очень хорошим спецом, если судить по hh, это помимо очень хороших связей, которые смогут захантить на такое место
Я вот вроде и пашу, как вол, но чтобы прыгнуть хотя бы больше 2.500€, нужно быть очень хорошим спецом, если судить по hh, это помимо очень хороших связей, которые смогут захантить на такое место
Я в России даже чуть меньше 2500 в месяц зарабатывал, но таки получил оффер. Причем, за месяц поиска (честно думал, что буду искать больше года). Так что рекомендую отбросить фигню про "все такие успешные" и попробовать, это проще, чем кажется (если забыть о короне, конечно).
Не обязательно программером, можно и без высшего образования. В Польшу или Чехию можно. В Польше минималка будет больше 3000зл ($766) со следующего года. А на две минималки вполне можно прожить...
https://goodbye-ussr.com/kuda-edut-rabotat-ukraintsy-sravnivaem-polshu-i-chekhiyu/
Насчёт языка в Берлине добавлю курьёзный случай. Вчера столкнулась с тем, что даже в сфере обслуживания могут совершенно не знать немецкого языка, я как-то стормозила, не ожидала такого и по умолчанию продолжала говорить на немецком. 2 раза повторила заказ, медленно и громко (Л — логика, если не понимают, скажи громче), нужен был просто черный кофе, уточнила, что без молока, без сиропа. Бариста покивал и… начал делать нечто с молоком и сиропом. Муж, который оказался догадливее меня, это заметил и сказал ему на английском, что молоко и сироп не нужно ни в коем случае. У парня был такой шок, что если бы не крайне сложные, даже болезненные отношения с молоком, я бы наверно плюнула и взяла что дают, но с помощью менеджера мы всё же получили обычный черный кофе без ничего.
Налоги в Бельгии прогрессивные, в какой-то момент с верхушки зарплаты берут больше 50% и рост зарплаты прекращается. Поэтому, после того, как есть гражданство или постоянный вид на жительство, то есть нет нужды иметь разрешение на работу от работодателя, многие уходят во фрилансеры-консультанты. Схема работы становится фирма-фирма. Из плюсов: за день работы консультант берёт довольно много. Senior в Бельгии вполне нормально просит 500-600 евро в день. Многие расходы после этого становятся профессиональными и вычитаются из налогооблагаемой базы. Можно не оправдываться перед женой за покупку ноутбука или телефона — эти расходы оплачивает фирма и они очень слабо отражаются на семейном бюджете.
Но разумеется, отпуска, больничные и т.д. просто не оплачиваются. Начинаешь по другому планировать отпуск: расходы на отель, транспорт, рестораны становятся вторичными, главное: сколько ты не получишь за нерабочее время.
Уволить при этом можно в момент, в этом и прелесть консультанта для работодателя. Консультант — динамичная работа.
Ну и ещё один минус: выигрываешь по деньгам, но несколько тормозится карьера. Если цель — начальник отдела, а в перспективе CEO, то многие фирмы на такие позиции продвигают только постоянных сотрудников.
Европейское расположение, всего несколько часов полета и относительно дешевые билеты — можно навещать родителей по выходным.
Ребят, серьёзно, Москва — это не вся Россия
Берлин, Германия—Новосибирск
С пересадкой (Число пересадок: 2 или больше)
Мин. 13 ч.
Цена за билет туда-обратно, 23–27 сент.
от 205 343 ₽
Порог зарплат для получения голубой карты меняется каждый год. Здесь можно найти свежие данные на 2023 год: https://www.wepsa.de/article/golubaya_karta_es_dlya_germanii/
Переезд инженера в Германию: «Голубая карта», налоги, дети