Как стать автором
Обновить

Комментарии 25

В этом конкретном случае регулирующие органы поверили аргументам рекламной индустрии о том, что конфиденциальность и свободная конкуренция в интернете — взаимоисключающие понятия. Это, думают старожилы W3C, ошибочное мнение.

Полностью согласен со старожилами W3C. Надо запретить всем собирать данные, разделять юзеров по когортам и так далее. Тогда все рекламщики станут равны, и будет идеальная конкуренция.

Но тогда мы все лишимся бесплатных инструментов, которые мы получаем за данные, который если глубоко подумать нами и не нужны. Т.е. получаем что-то классное отдавая что-то не нужно.

Если честно то вся эта история с данными притянута зауши мягко говоря, реально все ваши данны у правительста и им даже не нужно придумывать сложные механизмы отслеживания, вы сами должны заполнять информации о себе потому что они сформировали такие законы. Но это почему то так сильно не интересует твиитер активистов.) А вот ФБ или Гугл и ваша личность мягко говоря не интересна, они хотят только сформировать такую рекламу которая будет вам интереса с максимальной вероятностью.

А ещё будет проблема у рекламодателей, необходимость в рекламе не уйдет а вот качество упадет. Маленькие компании буду выкинуты рынком на улицу потому что реклама будет массовой бомбордировкой а не точечным выбором целевой группы которая интересна только твоему небольшому брэнду.

Фактически всякие рыночные аутсайдеры сейчас нашли лазейку что бы отвоевать долю пользователей под видом защиты конфиденциальности - через проблему которую они сами придумали и сами решают, фактически с моей стороны выгладит так они нагнетают панику и вводят в заблуждения что бы склонить пользоваетей исспользовать их продукт. А потом бегут в какой нибудь условный google чтобы они им заплатили за поиск по умолчанию от google.

Не вижу каких то других существенных оснований у всей этой истории с конфиденциальностью.

Если для вас ваши данные ничто, и вам нечего скрывать, то я даже не буду с вами разговаривать.

Тут для себя нужно поставить вопрос, что ценнее: свои данные, или сервисы, которые бесплатно предоставляют услуги за счёт продажи этих данных.
И большинство людей ответит «сервисы», потому что бесплатное обслуживание легко понять и оценить экономию, а данные о себе непосредственно в деньги не конвертируются.

Я понял эту логику, но я не считаю, что эти сервисы настолько необходимы.

Вот несколько альтернатив:

  1. Google - DuckDuckGo

  2. Gmail - свой сервер

  3. GDrive - Nextcloud

  4. GDocs - локальный Word

  5. Facebook - Fediverse

И этот список можно продолжать и продолжать.

Альтернативы такие себе, только для 1% активистов.
1 — Google всё же ищет лучше, но принимается.
2, 3 — тут нужно иметь свой сервер и уметь его настраивать. Деньги + навыки.
4 — Или платный, или пиратский, или локальный LibreOffice.
5 — Это вообще только для хобби, потому что перейти на Fediverse мало, нужно и друзей перетащить.

И так можно продолжать список альтернатив и обнаруживать, что свободная альтернатива чаще всего лучше несвободной только наличием свободы, а в остальном похуже.

Представил, как моя подруга, которая с компьютерами на очень слабое "ты" (ну, т.е. значет, где находится диспетчер устройств и командная строка, но не знает, что такое, например, SSH), поднимает свой сервер. Она на такие предложения обычно говорит "ты очень умненький, а можно я вместо этого порукодельничаю? что они там обо мне узнают, мои рабочие методические планы?"

В сутках всего 24 часа и не все хотят их тратить на "приватность". В конкретном примере скрафтить крутую аппликацию человеку интереснее, чем изучать сисадминские премудрости.

Да, признаться, я и сам не вижу страшного в том, что алгоритмы Google будут знать мои интересы. Мои интересы может узнать любой человек, изучивший посты в интернете, благо везде у меня один никнейм. А вот содержимое жесткого диска предпочитаю скрывать, поэтому в облака заливаются зашифрованные резервные копии.

Мне есть, что скрывать, но нет смысла скрывать о себе всё. Мне вполне нравится, что гугл знает, что я, например, пишу на хаскеле, и при поиске «cassava» первой ссылкой подсовывает библиотеку, а не поваренную книгу.

не в отслеживании дело, а в том, что, зная ваши интересы, можно этими самыми интересами и желаниями управлять

Ну ок, гугл знает, на каких ЯП я пишу (и таргетирует результаты соответственно), какую музыку примерно я слушаю (и периодически уведомляет о новых альбомах или концертах), и так далее. Чем это плохо и где тут простор для нежелательных манипуляций?

делится этой инфой с другими сетями, и они вместе регулярно показывают вам рекламу нужного содержания, которая как 25 кадр заставляет вас думать, что вы хотите определенных вещей (купить, сказать и тд). знает он, кстати, не только это, а еще уйму того, о чем можно догадаться исходя из

да чего я прописные истины-то пересказываю? :)

вы, кстати, в гуглаккаунте (или в твиттере, или в фб) не смотрели список интересов? там много прикольного

заставляет вас думать, что вы хотите определенных вещей (купить, сказать и тд)

То есть, гугл заставит меня перейти с хаскеля на go или купить новый смартфон взамен моего трёхлетнего? Я просто пытаюсь примерить все эти «прописные истины» на себя, и как-то не очень примеряется.


вы, кстати, в гуглаккаунте (или в твиттере, или в фб) не смотрели список интересов? там много прикольного

Твиттера и фб у меня нет, а в гуглоаккаунте столько всякой ерунды, что он описывает какого-то среднего человека (что не мешает поиску быть достаточно релевантным, впрочем).

купить новый смартфон взамен моего трёхлетнего

к примеру.

или задумываться о том, что пора купить новую квартиру, или машину, даже если денег на это нет

Только я ведь не покупаю.


А если вы на фоне рекламы покупаете новые квартиры, а банки дают вам необеспеченные кредиты, то у вас проблемы побольше, чем таргетированная реклама.

штош, вас можно только поздравить

Только я ведь не покупаю.

Вы уверены что это не гугл "уговорил" вас переехать именно в Остин после многолетней "работы" над вашим сознанием? Сделать наконец-то права? Купить машину? :)


То есть что-то вы всё равно покупаете. И вообще в принципе принимаете различные решения. И я не знаю откуда вы берёте уверенность что на эти решения не оказывают влияния гугл или в целом реклама как таковая.

Я не уверен даже в том, что это не рептилоиды мной управляют. Формально доказать это я не могу. Если чуть серьёзнее, то для каждого из этих событий отслеживается чуть более простая и очевидная цепочка событий. Да и зачем это гуглу, непонятно.


Тут на днях концерт Born of Osiris был, который я пропустил, хотя хотел бы на него сходить. Где же был этот гугл, почему он не предложил мне это событие? Если он не способен на такие толстые манипуляции, то как тут говорить о выборе конкретного города?

Где же был этот гугл, почему он не предложил мне это событие?

Потому что организаторы концерта ему за это не заплатили? :)


Если он не способен на такие толстые манипуляции, то как тут говорить о выборе конкретного города?

Так в том-то и дело что манипуляции на данный момент очень-очень толстые. Условный Остин платит условному Гуглу и этот самый Гугл пихает "рекламу" Остина всем, кто по мнению Гугла недоволен своим городом и/или ищет куда-бы переехать. И какой-то процент из-за этого вообще обращает внимание на Остин или даже в итоге его выбирает.


А можно пойти ещё дальше и просто сначала всем без исключения подсовывать "антирекламу" его города, а потом "рекламу" Остина.


То есть если бы не было этой "рекламы", то вы бы возможно выбрали другой город. Или даже остались в Нью-Йорке. А может и нет.


И со смартфонами всё абсолютно так же работает и с кредитами. Никто не застваляет, просто немного "двигают" в нужную сторону. Немного здесь, немного там и вот вы уже купили новый смартфон или взяли кредит.


Но я бы сказал что нет людей абсолютно "иммуных" к таким вещам.

Если честно то вся эта история с данными притянута зауши мягко говоря, реально все ваши данны у правительста

Даже близко не все. И я бы сказал что моих данных у правительства будет меньше чем у гугла-амазона.


А вот ФБ или Гугл и ваша личность мягко говоря не интересна, они хотят только сформировать такую рекламу которая будет вам интереса с максимальной вероятностью.

Или например выставить вам "нужную" цену на товар. Или например продать вашему потенциальному работодателю инофрмацию на основании которой он будет решать брать вас на работу или нет.


А ещё будет проблема у рекламодателей, необходимость в рекламе не уйдет а вот качество упадет.

Куда ещё падать то? Неужели вы действительно получаете адекватную контекстную рекламу?

В интернете работает Консорциум Всемирной паутины (World Wide Web Consortium или W3C). Именно он разрабатывает принципы и стандарты, которые потом внедряют производители браузеров, аппаратуры и ПО.

HTML уже не W3C разрабатывает, он лишь осеняет разработку своей благодатью, а если не осенит — его пошлют на три буквы и будут дальше лепить свой LivingHTML, без оглядки на консенсус, мнение сообщества и прочие благоглупости.

Пастухи обсуждают права овец.

Но больше всего шансов сейчас у стандарта FLoC (Federated Learning of Cohorts, отслеживание по когортам), за которой горой стоит Google.

Mozilla, Apple и госрегуляторы: «Нам надоело, что Google & Facebook знают про пользователя всё и торгуют его информацией, как пирожками». Добавляют защиту от отслеживания, изоляцию cookies, принимают законы о защите ПД.


Google: «Мы придумали новую технологию, которая обходит законы о ПД, защиту от отслеживания и всё остальное», присоединяют к человеку 999 таких же, и продолжают торговать его информацией, как пирожками.
По более высокой цене, потому что игроки попроще не смогли обойти эту защиту и предложения на рынке стало меньше

С апреля, с релиза iOS 14.5, когда приложение впервые запрашивает доступ к IDFA (рекламному идентификатору), оно вынуждено попросить у пользователя разрешение. Так что человек может принять осознанное решение, доверяет ли он этому приложению свои данные. Facebook пока что нашла лазейку («одобренные» события, соответствующие требованиям Apple), но еще пара таких апдейтов — и бизнес-модель компании перестанет работать.

Facebook сейчас нашла другой выход - они активно продвигают серверную интеграцию https://developers.facebook.com/docs/marketing-api/conversions-api/ - события о просмотре страниц, товаров, о покупках, о переходах с рекламы теперь шлет бэкенд сайта. При этом все запреты определенного джаваскрипта или запросов на стороне пользователя никакого значения не имеют. Конечно, такую интеграцию сделать сложнее, чем facebook pixel, но есть готовые решения. И те магазины, которые используют рекламу в фейсбуке, спокойно могут реализовать интеграцию и вообще не зависеть от прихотей Apple.

Размышляя о своем опыте общения с Гуглом и Уткой - могу сказать что первый все же ищет намного лучше: сразу ориентируется в каком регионе я живу, возраст, финансовые возможности. Это чувствуется. Я готов за это делиться приватными данными - это экономит мое время.

Но в тоже время я понимаю, что если б создал свой поисковый запрос более грамотно, то нашел бы нужную информацию и в Утке.

Возможно ключ к успеху в правильных поисковых запросах, обучению поискового языка? Да и сами браузеры могут автоматически добавлять нужные части поиска, после того как уточнят их у пользователя.

Главные лицемеры - это эпл, продолжают паразитировать на наследии Стива Джобса

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.