Как стать автором
Обновить

Комментарии 69

Уберите периодически проскакивающие нотки «русское», «патриотизм» и т.д. — и к вам будет куда более положительное отношение. Второе — поменьше исторической воды.

По сути: многократное полное и частичное внутреннее отражение. Какой коэфицент отражения внутри этой конструкции? Сколько энергии поглощается стенками и рассеивается в процессе переотражения? Иными словами, какой КПД самого переотражателя? Вошло света X люкс, вышло Y. Интересует соотношение Y/X.
Вы лучше скажите, сколько световой энергии перешло в электроэнергию. Каков кпд преобразования.
Спасибо. Реальных 205 ватт из световых 1000 — жить можно.
От кого будет «куда более положительное отношение»? От не русских? Странно, статья на русском языке, на русскоязычном ресурсе, почему у читающих такой ресурс должно быть отрицательное отношение к патриотизму и русским ноткам?
Во-первых от русско-говорящих нероссиян. Во-вторых от самих рууских, потому что сейчас на патриотизм и русские нотки давят в основном тогда, когда аргументы «за» очень неубедительны, и поэтому у меня, например, уже выработался рефлекс, что если в рекламе чего-то упоминается патриотизм, то значит тут что-то не так.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообще-то, я в России родился и тут же живу всю жизнь. Но вы продолжайте
Объясняю, почему такое негативное отношение к притаскиванию патриотизма в хайтек.

1. Национальные технологии остались где-то в семидесятых, когда скручивали правильно провода в ракетах. Современные технологии всегда глобальны, и если кто-то говорит «наш, настоящий, русский», 99.999%, что если копнёшь, внутри там будет китаец по технологии, спи… ной у американо-немецкой корпорации, в которой главным инженером-разработчиком работала команда из французов и японцев, а технологии основываются на научных исследованиях, которые провели англичане с итальянцами, по теоретической модели русского учёного, который сильно ссылался на работы испанских и польских коллег.

2. Эмпирическое наблюдение: сильнее всего про патриотизм и национальную гордость говорят жулики и воры, катающиеся на немецких премимум-машинах, одетые в итальянские костюмы с швейцарскими часами и американо-китайским сотовым телефоном, купленными на исконно русские, национальные, принадлежащие Отчизне деньги. Не то, чтобы меня волновали чужие машины и часы, но процесс перевода национальных денег через национальную идею в частную собственность у меня вызывает множество вопросов и ряд негативных эмоций.

Давайте, может быть, не мыслить штампами и не делить людей на «жуликов и воров на премиум машинах» и «поросят на тракторах»…

Понятно, что Хабр не для патриотизма (по крайней мере не для русского патриотизма) НО это по моему беда многих изобретателей — педалировать именно национальный приоритет. Кроме русских им, например, и французы болеют.

Хотя в глобальном обществе (а научное сообщество в целом уже глобализовалось) все меньше и меньше места национальному.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати. да. Вот я горжусь белорусами после новости о самом большом самосвале.
Ненене.
— Прикинь, вчера Андрюха, мой русский сосед, изобрел русский супертехнологичный аккумулятор. Гордись им, он же русский, а ты — патриот! И еще денег ему дать не забудь, он же русский!
вот что не понравилось амарао, скорее всего
Ответ на вопрос про применение Wedge Optics. С подобной технологией автор хорошо знаком только по другим патентам, которым более 20 лет. Отличие нашего патента в том, что мы применяем совместно два клина смежных двумя рабочими плоскостями, что не было никем еще не запатентовано. Эксперты в патентном ведомстве тоже смотрели на эти аналоги в качестве прототипов к нашему изобретению.
Вот ссылка на нашего прямого зарубежного конкурента, который тоже применяет один клин.

Присутствие упоминания о патентах как таковых портит всё впечатление о продвигаемой идее.
Жаль, не наберёт. Надо было писать на хабре в начале кампании, и не в субботу вечером, а в понедельник утром.
Согласен. Но дело в том, что текст автор разработки дал мне недавно. До понедельника или завтра он ждать не захотел, просил сегодня разместить. Плюс срок проекта был не такой большой, как у нашей книги.
Могу анонсировать, кстати. На следующей неделе напишу про другой научный проект с бумстартера в духе экспедиций Жака Кусто. Там, правда, сумма сборов посерьезнее — 1,5 млн рублей. Автор также обратился к нам за поддержкой.
Набрал :) Удачи автору, коль говорите все по честному. А есть смысл поддерживать, если уже 150 набрал? А то я все думаю, штуку бы такую б хотел себе.
Пожелал удачи, но…

Поскольку «учитываются» только лучи, падающие почти по нормали к поверхности концентратора, потребуется система точного прицеливания на солнце. Обычные батареи, хоть и заметно хуже, но работают при наклонном свете. Как раз, очень заманчиво было бы научиться собирать лучи, падающие под различными углами. У меня первая мысль была, что сделано именно это.
Основную проблему обычных батарей я вижу не в большой площади, а в необходимости ориентации на солнце, как в статье и указано. И вот эта проблема здесь усугубляется.

Ну и заметим, что преобразователи свет падает отнюдь не по нормали. Впрочем, допускаю, что отражающийся при этом свет не теряется, а переотражается на противоположный торец.
Пропустил:… что НА преобразователи свет падает…
Возможно идея хорошая, но текст составлен по образцу ура-описаний фильтров петрика.
Не буду и не хочу искать плохое в этой идее. Лучше пожелаю проекту успеха и, пожалуй, куплю пакет с надеждой на то, что в октябре 2014 года я получу зарядное устройство для своего планшета.
Эта счастливая девушка с ноутбуком на лугу наверняка из-за солнца на экране ничего не видит (
Посмотрев на подобные примеры данных систем любой технически грамотный человек может ответить на вопрос: ПОЧЕМУ общепринятые солнечные концентраторы для генерации электрической энергии не применяются в массовом масштабе и неспособны экономически конкурировать с традиционными солнечными батареями?

Эм. Ну вообще то одни из крупнейших солнечных электростанций как раз на базе параболических тарелок которые греют трубы с солью или какой другой теплоемкой штукой.
Их применяют как уникальные промышленные установки (доля их в мировом балансе солнечной энергии менее 1 %) и в бытовых условиях не применяют
Не знаю насчет доли в мировом балансе, у меня таких данных нет. В промышленном масштабе термальные солнечные электростанции на данный момент производят электричества(суммарно) примерно столько же, сколько и PV электростанции. У PV пожалуй больше перспектив и в будущем они скорее всего обгонят термальные, но на данный момент есть так, как есть и мне сложно назвать это «не применяются в массовом масштабе и неспособны экономически конкурировать с традиционными солнечными батареями». Если en.wikipedia.org/wiki/Solar_Energy_Generating_Systems вот это не массовый масштаб, то я даже не знаю что тогда.
ответ автора:
Признаю, что не совсем корректно выразил свою мысль при применение концентраторых систем. Я имел ввиду, конечно же, PV системы, там объем концентраторных систем менее 1 % от общего объема PV установок см стр 29 презентации.
150т.р. на что? Судя по инфе это всего лишь второй этап.
Также при вкладе от 2т.р. через год от окончания патентования обещают хэнд мэйд устройство. Но судя по этапам на патентование после 150к нужно еще 670к и потом еще 500к для начала производства хэнд мэйд.

Думал поддержать, но как то все подозрительно…
Меня, думаю как и большинство, мало интересует получит автор патенты или нет, вкладывая деньги я хочу знать цену и через сколько я получу устройство если соберется сумма, но похоже что даже если соберется 150 еще надр молиться чтобы 670+500 собралось? Поясните, пожалуйста. Инфа взята со второй ссылки из поста.
Действительно странно собирать краудфандингом деньги на патент… Ну или тогда в качестве наград нужно предлагать долю с доходов от реализации патента))
Кстати, любопытно, есть ли претенденты когда наградой при сборе средств была бы доля в компании (или акции)?
Можно ли создать на том же кикстартере проект, а в случае успеха — зарегистрировать фирму и передать акции участникам? Это могло бы стать хорошим выходом для проектов в которых есть хорошая идея, но нет того что можно «сделать за полгода и выслать по почте»…
ответ автора:
По правилам сайтов народного финансирования (даже на кикстартере) долю предлагать запрещено — изначально так и хотели. Можете посмотреть наше инвестиционные предложения на сайте.
ответ автора идеи:
да, мы перед Вами полностью открыты о планах проекта. Для того, чтобы быть привлекательным инвесторам в мировом масштабе, действительно, надо 670 т.р. только на патентование, но, чтобы отработать технологию достаточно одного инвестора в одной привлекательной стране (например, Украина) для рынка. А 500 т.р. все равно надо по доведению технологии. Без любого зарубежного патента найти инвестора будет маловероятно. А устройства типа Hand made медленно и верно мы научимся делать за 100-150 т.р. растянутые на год, когда мы обещаем устройства
Странно звучит, но я посоветовал бы патентовать еще и… в Японии — они недавно отказались от атомной энергетики (последний реактор прекратил работу буквально на днях) — возможно подобные идеи им сейчас будут интересны.
ответ автора идеи:
Цена вопроса — $15 k, плюс дополнительные расходы на перевод, мы готовы делиться больше долей в праве патента.
После изучения инфы, неожиданно, вспомнился Бабушкин, у него ведь тоже патент.
Прочел патент. Что в статье, что там много маркетинга и мало тех. сторон. Даже не поленился в видео монитор с трубкой притащить, оч много показухи и слов на сколько это круче. Если действительно столь инновационная технология и верить заявленным цифрам, и если это правда, не уж то сложно найти инвестора который даст 2млн РУБЛЕЙ!!! Инвесторы млн-ы $$$ в стартапы вкладывпют, а тут всего 2килокилруб.
И ни одного упоминания об экспертной оценки, роспатент не в счет.
Ну вот такое впечатление вызвала статья у меня, простите.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ответ автора идеи:
Чтобы патентовать в другой стране не надо ехать туда — надо нанять патентное агенство в РФ (с которым мы уже давно работаем), которое связывается с патентным поверенным в другой стране. Стоимость патентного поверенного и гос.пошлины — от 1000 до 2000 $ в большинстве стран мира. Кроме США, Китая и Японии, где эти цены в несколько раз больше. Большое дело разбивается на множество поменьше, и начинает выполняться с самого простого — патентование в русскоязычных странах. В посте написано, что требуется еще 1-2 года отработки технологии, т.е. рисков еще много. Инвесторы любят снимать сливки, приходить на последней стадии, когда осталось запустить только массовое производство, поэтому их фраза «проект перспективный — приходите попозже, когда риски снимите». Мы их и снимает медленно, но верно. В посте также написано, чтобы проект имел ценность для инвестора на более поздней стадии необходима юридическая защита хотя бы в одной из стран с растущим рынком (например, Украина или Армения).
Ну, понятно, значит это патентное агенство отжимает изобретателя, обычная практика…
А риски тут в процессе НИОКР и отсутствия уверенности в том что он завершится успешно.

ИМХО оптимальный кейс для денежных мешков не профильных инвесторов это:
1.патент серьёзной страны
2.действующий прототип с высокими потребительскими качествами
3.заключение сторонних технологов о стоимости внедрения в производство
Что бы была видна маржа, которой и банкиры будут рады и много ещё кто…
ответ автора:
Есть два типа инвесторов: те, кто вкладывает доллары, чтобы потом получать пенсы достаточно долго и те, кто постоянно готов терять пенсы, чтобы однажды выиграть доллары. Нам нужен премущественно второй тип. Которые могут быть или очень богатые люди (их мало), подлинно рисковые фонды (в РФ тоже мало). Выход появился в «народном финансировании», когда люди могут потерять относительно небольшую сумму в надежде выиграть лично, или может как все сообщество от реализации проекта. В целом поэтому мы и предлагаем акции и право дохода для подлинных рисковых инвесторов (но это у нас на сайте). А кто планирует получить устройство, он точно его получит но в типе Hand made (рисков по устройству мало, а вот по качеству много), с возможностью обмена на хорошее серийное изделие (риски есть во всем)!
Спасибо за ответы, а есть мнения других ученых о работе автора?

P.S. Ну не доверчивый я, у меня просят денег, я должен быть уверен, что первоначально у идеи действительно есть шанс выстрелить.
Картинка выше, где лучи от солнца, там материалы с коэффициентом преломления, почему они прямые, а не без изгибов? В статье не хватает именно тех. описания это хабр ) Может в ПН напишите новую, и народ по другому взглянет?
Там же лучи по нормали падают, переломления и не должно быть.
Не физик я, вот интересно мнение экспертов. Никто не написал, что да, клевая идея и может такое быть.
ответ автора:
Я изначально не публиковал подробное содержание работ, потому что ставил цель коммерциализации проекта, а не научные публикации. Сейчас прятать почти нечего (технико-технологические нюансы конечно держим при себе), весь принцип показан в демонстрации. Хабр — первая публичная публикация, думаю, скоро появятся комментарии и других ученых
Не совсем понимаю. Неужели производители солнечных элементов не подумали первым делом об оптических характеристиках защитного покрытия? Разве этим не занимаются десятки лучших лабораторий с лучшими сотрудниками по всему миру? Почему именно Денис? Потому, что он с детства хотел стать изобретателем?
ответ автора идеи:
Другие производители тоже думают об оптических концентраторах такого типа, которые тоже находятся на стадии проработки технологии. Автор более 11 лет проработал в научных институтах в области оптических систем. Что, наши инженеры не могут думать на мировом уровне?
Спасибо за ответ. Посмотрел вокруг — получается, что не могут. Но я особенно и не вглядывался. Может, если в космос посмотреть, то будет виден позитивный результат их деятельности. Хотя, не исключаю, что именно этот случай счастливое исключение. Желаю автору успехов.
Тут есть нюанс — «толстое» (даже если это 3-5мм) оргстекло относительно больших денег стоит, и конструкция, его поддерживающая тоже.

Его симуляции как-бы намекают, что и ему также потребуется система слежения за солнцем, а это снова деньги, деньги…
Если слежение делать — то банальное штампованное параболическое зеркало всяко дешевле и легче этой хитрой структуры.

В общем, я глубоко разочарован.
ответ автора идеи:
Оргстекло толщиной 3 мм стоит 600 р /м2. В целом, если будете сравнивать со стандартными солнечными батареями для домохозяйств, выигрыш будет на уровне 30-40% при массовом производстве на основе стандартного дешевого кремния с кпд 17,5%, но выбрали другой рыночный сегмент — «самые высокоэффективные солнечные переносные батареи по приемлемой цене» с ячейками из арсенида галлия с КПД более 28%, что сейчас можно купить по цене более 1100 $ для айпеда.(наша ожидаемая цена в районе 260-280$). Параболическое зеркало с собой не возьмешь, а планарный концентратор можно!
Обычное оргстекло очень легко царапается (а ведь очищать придется регулярно), оно быстро деградирует на солнце и под воздействием окружающей среды, покрывается микротрещинами. Поэтому бессмысленно говорить об обычном оргстекле, без использования специальных защитных покрытий.
Может вместо него акриловое подойдет?
Ну так это же оргстекло и есть.
ответ автора идеи:
современное массовое оргстекло(акрил, ПММА) дает гарантию от помутнения и пожелтения 10 лет, там добавляются специальные УФ-стабилизаторы. В дополнение к этому нами защищается от вредного УФ-излучения, добавлением в один из оптических слоев люминесцентных материалов, которые переводят УФ излучение в видимый диапазон. Что кстати повышает КПД системы на 1-2 %. Так как мы работаем в достаточно дорогом сегменте товаром (небольшой площади), мы можем позволить включить в технологию специальное защитное покрытые от царапин.
Да идея занятная, но есть некоторые неучтённые физические эффекты, так что реализация может быть существенно лучше…
Смущает другое, выбор краудфайндинговой площадки и целей сбора средств, скажем так, российский патент нужен только для ускорения получения патента США. А все эти армении\украины\казахстаны — собирая патентный веер, неплохо бы разобраться с тем как и зачем это делается и вообще быть в курсе международного патентного права и особенностях правоприменения оного в отдельных странах.
А по поводу краудфайнда, в курсе-ли авторы и донаторы сколько денег автор получит на руки в итоге успешной компании, сколько откусит платформа, а сколько государство российское ;-)
ответ автора идеи:
да с нас снимут чуть больше 30 т.р. (налоги и платформа). Вот мы и пишем о 120 т. р. на патентование. Армения уважает интеллектуальную собственность и весьма нуждается в доступной солнечной энергетики (это нам известно от отечественных производителей, которые там работают). В Украине мы рассчитываем на крупный государствнных заказчиков, им слезать надо с нашего газа. Всякий инвестор знает, что проще и дешевле оплатить труд разработчика (если он не из развитой страны типа США), чем воровать идею и самому воплощать
На рисунках и демо показано переотражение прямо-падающих лучей, внешний источник света точечный какбы только в солнечную погоду. Как быть рассеянным светом? Углы неопределенные и т.д.
ответ автора:
Рассеянные лучи будут плохо восприниматься: угол восприятия по одной координате ± 1 градус, во второй плоскости ± 30 градус. Поэтому нужна система слежения по одной координате даже для прямого излучения. Есть тип планарных концентраторов, которые не зависят от угла – люминесцентные концентраторы, но их эффективность на уровне 12 %. Наш концентратор тоже теоретически быть таким же в принципе, но все зависит от новых типов материалов и он всегда будет на 10 % лучше израильского аналога, за счет применения двух смежных клиньев. Надеюсь что, со временем материалы создадут
на вопрос Украина как ни смешно и правда лидер солнечной энергии.
Но это не значит, что любой изобретатель придет и тут его ждут с его конденсатором. Не для этого скупались облэнерго, чтобы первый встречный строил и патентовал
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Можно торца концентратора поставить еще один аналогичный концентратор?
ответ автора:
Можно, будет концентрация в квадрате, но потребуется система слежения по двум координатам. Такие системы уже имеет смысл применять в больших солнечных системах
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Предлагаю ввести следующее правило — не выдавать деньги копирастам. Сделать передачу технологии в общественное достояние (ОД), оно же public domain, необходимым условием получения денег. Раз он обращается к обществу за деньгами, то общество имеет права от него в ответ требовать гарантию того, что он не станет копирастничать. Эта гарантия — ОД.
Если технология уже запатентована и её нельзя передать в ОД досрочно, то не финансировать. Вот истечёт срок патента — тогда и поговорим.
от автора изобретения:
Появились народные спонсоры, готовые взять на себя расходы по патентованию в США и Китае на условиях автора planarsun.novosib.ru/. Шансы реализации серийного производства в таком случае резко возрастают!
Интересно, почему решили патентовать для России и СНГ прежде всего, а не для США и ЕС?
ответ автора:
Во-первых, мы ставили себе минимально достаточную цель для развития проекта, понятную в реализации и достижимую в необходимый срок. Во-вторых в ЕС и США есть некоторый спад на солнечную энергию в условиях экономического кризиса (много банкротств производителей) — инвесторы будут крайне осторожны. Сейчас взгляд бурного роста в солнечной энергетики перешел на Восток с вектором на Африку.
Я могу предложить помощь в выкладывании проекта на кикстартер, являясь резидентом Канады.
да, спасибо! автор заинтересовался! Сейчас в ЛС напишу Вам его контакты.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий