company_banner

АМА с Хабром #16: пересчёт рейтинга и багфиксы

    Ещё не все успели вынести ёлку, а уже наступила последняя пятница самого короткого месяца — января. Конечно, всё, что произошло на Хабре за эти три недели, не сравнить с тем, что произошло в мире за тот же отрезок времени, но и мы время не теряли. Сегодня в программе — немного об интерфейсных изменениях и традиционно возможность задать любой вопрос членам нашей команды.



    В чате Хабра сделали ставки, будет ли в AMA что-то про вирусы. Мы против паники, а на Хабре тема уже неплохо освещена, поэтому бдим, но без фанатизма.

    Во всяком случае, наша команда в строю и работа идёт полным ходом. В этом месяце у нас были в основном правки багов, причём по большей части тех, которые не видны пользователям:

    • Баги при создании опроса к посту
    • Баги попапа с причинами минусования
    • Починили дёргание комментариев
    • Поправили RSS (если у кого не работал)
    • Сделали настройки приватности профиля более понятными
    • Поправили баги с обрезанием постов, со сворачиванием веток комментариев и с амперсандами в ссылках
    • Избавились от Медиатора
    • Прочие баги вёрстки

    Добавили в шапку «Лучшие интервью» — заходите, отличная подборка.

    Из «невидимого»:

    • Серьёзно прокачали инструментарий создания «квизов», которые доступны редакторам Хабра. Нам понравился этот формат (пример), потихоньку развиваем.
    • На сотрудниках компании тестируем новый блок «Рекомендуем» (вместо блока «Читают сейчас») — его содержимое должно стать более релевантным. Пока наблюдаем из укрытия.
    • Сделали MVP PWA — пока там не всё гладко, опять же, тестируем.

    Пересчёт пользовательского рейтинга


    В течение последних месяцев 2019 года было выявлено несколько некорректных начислений значков в профилях пользователей (например, выдача значка «Отхабренный» пользователю с положительной кармой), а также неверные позиции активных авторов по отношению к менее активным. Начали изучать аномалии и внесли небольшие правки в формулу расчёта рейтинга, что привело к большим изменениям в самом рейтинге :) В том числе в корпоративном.

    В принципе, все, кто переживал за позицию в рейтинге, уже задали нам «эээ почему я упал» и «ого, как это я так поднялся», но если вы только заметили — не переживайте, так задумано.

    Задавайте вопросы нашей команде, занимайтесь профилактикой, укрепляйте иммунитет — в наше время это не помешает даже вне пандемии.
    Хабр
    Создаем и развиваем сервисы для гиков

    Похожие публикации

    Комментарии 190

      +1
      А, так вот почему я у некоторых пользователей видел огромные рейтинги)

      Кстати, вопрос:

      если мне на Хабр.Карьера пришло ЛС, можно ли как-то сделать, чтобы я видел уведомление какое-то в интерфейса Большого Хабра?
        +1
        Такой интеграции у нас пока нет, но мы смотрим в эту сторону.
        +10

        Возможность задать вопросы — это хорошо! У меня тут как раз по мотивам недавних баталий парочка возникла.


        1. Можете прояснить отношение к заведению нового аккаунта после того, как старый ушёл в глубокий минус или read-only? Да и вообще к мультоводству, а то правила здесь интерпретируются неоднозначно.
        2. Могут ли админы/модераторы сбрасывать карму человеку, ушедшему в минус? Если да, то зачем?
          +3
          1. Альтоводство (виртуалы) прописано отдельным пунктом в правилах сайта. Если же с текущим аккаунтом «всё плохо», то механизмы сайта позволяют завести новую учётку, но будет правильней обратиться в суппорт с просьбой деактивировать прежний аккаунт.

          2. Физически такая возможность есть, но пользоваться ей приходится крайне редко — пару раз в год, когда обнуляем карму накрутчикам.
            +1
            Альтоводство (виртуалы) прописано отдельным пунктом в правилах сайта

            Да, там как раз не очень понятно — соответствующая фраза может быть интерпретирована двояко. В частности, согласно одной из интерпретаций будет вполне корректно завести виртуала, например, чтобы с него писать истории про миграцию или про жизнь (как некоторые делают под тегом f#), но если не плюсовать ни одному из своих аккаунтов карму с другого, то все будет в порядке.


            Но это так, игры в формализм. Куда интереснее другой вопрос — что насчёт третьего, четвертого, пятого аккаунта, пусть даже с деактивированными предыдущими?


            Мне кажется, что если сообщество явно и систематически показывает человеку на дверь, то, ну, наверное, это решение надо как-то уважать и закреплять в правилах сообщества. Тем более теперь, когда есть R&C, и для получения возможности тусить в комментах даже статью писать или инвайт получать не надо.


            Физически такая возможность есть, но пользоваться ей приходится крайне редко — пару раз в год, когда обнуляем карму накрутчикам.

            Там как раз в другую сторону было — обнуляли ушедшую вниз карму, и это заметило, похоже, сразу несколько человек. Ну и ладно.

              0
              Как бы там ни было, каждая ситуация рассматривается индивидуально, с учётом контекста и изучением активности виртуалов — если ничего деструктивного не делалось, то можно и не банить. Но если были какие-то голосования/минусования, провокации в комментариях и тд, то тут без вариантов.

              Мне кажется, что если сообщество явно и систематически показывает человеку на дверь

              Если это прям систематически, то дело тут, скорее всего, не в сообществе :) Бороться всегда надо с причиной, а не следствием (минусование) — надо понять, что делается не так. В большинстве случаев спасает сброс кармы (доступен всем пользователям в профиле), но иногда встречается принципиальное и целенаправленное хождение по граблям.
                +2
                Если это прям систематически, то дело тут, скорее всего, не в сообществе :)

                Так я ровно про это и говорю!


                Просто раньше, когда трава была зеленее, заведение нового аккаунта с возможностью комментирования было куда дороже, поэтому не нужно было думать о том, что делать с людьми, зааодящими третий-четвертый-пятый аккаунт.


                Короче, action item тут такой: имеет ли смысл обновить, скажем, правила, запретив последовательные многочисленные заведения аккаунтов с одинаковым исходом (трэш в комментах, уход в минус и read-only)?


                Это, если позволите, вопрос вам на внутреннее обсуждение. Просто неохота, чтобы хабр скатился в лор в худшем смысле.

                  +1
                  А как вы это вычислите? Ну, IP — не показатель, только поведение отслеживать (привет GDRP?) и проводить анализ текстов какой-то…
                    0

                    Есть персонажи с очень характерной лексикой и стилистикой.

                      +1
                      Ну то есть анализ текстов прикручивать. Причём всех… И собирать слепки поведения. По мне так излишнее.
                      Есть более простые способы сделать профили более ценными. И с стилем лоровским бороться можно проще. К тому же вы как-то несколько опоздали…
                        +1
                        Ну то есть анализ текстов прикручивать. Причём всех… И собирать слепки поведения. По мне так излишнее.

                        Ну заведение виртуалов для взаимного плюсования же как-то отслеживают.


                        Есть более простые способы сделать профили более ценными. И с стилем лоровским бороться можно проще.

                        Мне сходу не пришло в голову ничего, кроме отмены R&C.

                          0
                          Ну заведение виртуалов для взаимного плюсования же как-то отслеживают.
                          Это проще, чем анализировать весь текст
                          Мне сходу не пришло в голову ничего, кроме отмены R&C.
                          Так ведь зачастую ведут себя схоже именно те, кого это не коснётся…
                            +1
                            Так ведь зачастую ведут себя схоже именно те, кого это не коснётся…

                            Те кто «плохо» себя ведет в комментариях улетят в read-only довольно быстро не смотря на наличие статей. Только вот сейчас им ничего не стоит завести R&C аккаунт и продолжать бесчинства. А если R&С отменить, то им придется писать/переводить статью, что хотя бы полезно для всех.
                            Я за отмену R&C, не смотря на то что сам такой, потому что ну очень много появилось людей, которые в лезут в комментарии с лозунгами. Причем некоторые даже в топ-10 заплюсованных за год попадают :-)
                            Моя гипотеза — качество комментариев от R&C сильно ниже чем от полноправных аккаунтов. Качество предлагаю оценивать через оценку их комментариев и кармы. Чтобы подтвердить гипотезу надо конечно исследование провести, а не опираться на субъективное восприятие, а у меня пока времени нет.
                              +1
                              Те кто «плохо» себя ведет в комментариях улетят в read-only довольно быстро не смотря на наличие статей.
                              Уходят за мат и прямые открытые оскорбления. Простая жалоба модератору и всё. Никакой проблемы в этом нет, ЛОР же не столько про мат и оскорбления, а этого полно и от полноправных.
                              Качество предлагаю оценивать через оценку их комментариев и кармы.
                              А давайте. Пример нескольких людей с максимальной суммарной оценкой всех заплюсованных комментариев за год, которая на пару порядков была выше суммарной оценке заминусованных и сопровождались отрицательной кармой в тот момент. Я внимательно слушаю вашу гипотезу, как вы предлагаете оценивать это? Ну, то есть когда рейтинг исключительно растёт, а карма — падает.
                                0
                                Во-первых, нет смысла оценивать отдельные аккаунты, во-вторых, методику расчета оценки надо продумывать, например, возможно карму имеет смысл брать в расчет только при длительной жизни аккаунта, но если кто-то получил -10 за одно сообщение, то учитывать. В-третьих, мне кажется очевидным, что «плохие» комментаторы есть среди полноправных и «хорошие» среди R&C. В-четвертых, приведенный вами пример стоит вообще рассматривать, если таких значимый процент от общего количества — ну скажем 10%, иначе пусть приносит + или — своей группе в зависимости от методики, пусть и ложноположительно или ложноотрицательно.
                                  0
                                  Во-первых, нет смысла оценивать отдельные аккаунты, во-вторых, методику расчета оценки надо продумывать, например, возможно карму имеет смысл брать в расчет только при длительной жизни аккаунта, но если кто-то получил -10 за одно сообщение, то учитывать.
                                  Для начала мы выше там обсуждали отмену комментаторов вообще. Во-вторых, в текущей системе столько костылей, а тут получается ещё навешивать. Таки моя система в итоге окажется намного проще)
                                  приведенный вами пример стоит вообще рассматривать, если таких значимый процент от общего количества — ну скажем 10%,
                                  Да, и по этому поводу тоже были веселые осенью подсчёты.
                                    0
                                    Для начала мы выше там обсуждали отмену комментаторов вообще.

                                    Не вообще, а только R&C, приглашенных или со статьями в любом случае стоит оставить :-).
                                    Во-вторых, в текущей системе столько костылей, а тут получается ещё навешивать.

                                    Предложений менять систему у меня не было. Я хочу для себя оценить две категории комментаторов, для этого нужно обеим категориям посчитать числовую оценку «качества» комментариев, кроме кармы и рейтинга чисел вроде нет. Будет ли эта оценка 100% объективна и верна? Вряд ли. Но это лучше чем субъективное мнение, которое может быть вызвано когнитивным искажением. Я когда вижу комментарий, которого хотелось бы чтобы вообще не было, иду в профиль и кажется почти всегда он оказывается R&C. А когда я вижу хороший комментарий, который мне интересно читать — я никуда не иду.
                                    Таки моя система в итоге окажется намного проще)

                                    Это которая?
                                      0
                                      Я когда вижу комментарий, которого хотелось бы чтобы вообще не было, иду в профиль и кажется почти всегда он оказывается R&C.
                                      Правильно. Теперь вопрос, не является ли он дублем. Ведь это так прикольно: писать, что думаешь, не рискуя своим основным аккаунтом.
                                      Более того, в этом случае можно вообще на правила не оглядываться. Ведь дубль для этого и создан был.
                                      Внимание, вопрос: а это нормально, чтоб для выражения мнения не рискуя писательскими правами лучше всего общаться через твинка?
                                      Вот только я часто встречаю и писателей таких. Благо некоторые таки ушли в минус и с их способом общения в плюс им не грозит особо.
                                      Это которая?
                                      Вот, видите, а если бы ходили в профиль, то могли бы и знать)
                                        +1
                                        Теперь вопрос, не является ли он дублем.

                                        В моей картине мира это неважно. Я не зря везде упоминаю аккаунт, а не конкретную персону.
                                        Внимание, вопрос: а это нормально, чтоб для выражения мнения не рискуя писательскими правами лучше всего общаться через твинка?

                                        ИМХО, да. Это хорошо конечно, что интернет позволяет высказывать мнения не получив за них по лицу(в РФ это следует делать осторожно, угроза вычислить по ip уже не выглядит шуткой...), но таких площадок полно, на хабре мне бы хотелось более содержальные дискуссии читать. Мне не нравится читать просто мнения не подкрепленные ничем. А аргументированные редко улетают в глубокие минуса, если только это не откровенный троллинг про плоскую Землю к примеру. Я, видимо, в этом не одинок. Вот мое предложение — вернуть барьер обратно, тогда большинству будет просто лень заводить твинка.
                                        Вот, видите, а если бы ходили в профиль, то могли бы и знать)

                                        Ознакомился по диагонали с вашей статьей, не увидел как вы предлагаете решать проблему(если она существует) твинков или просто неразумных личностей, которым сейчас очень просто зарегать аккаунт и творить.
                                          0
                                          А аргументированные редко улетают в глубокие минуса, если только это не откровенный троллинг про плоскую Землю к примеру.
                                          Так основная претензия, когда твои комменты получают много плюсов, то пара минусов конвернутся в минусы к карме.
                                          А откровенный троллинг про плоскую землю прекрасно сливается оценками самих комментов, особенно, если выдать побольше зарядов на день.
                                          не увидел как вы предлагаете решать проблему(если она существует) твинков
                                          Писатели смогут не так опасаться описанного выше метода потери кармы, ибо не будут её терять в таком режиме => смысл для них в твинках? => ведут себя сдержанней.
                                          Неразумных личностей проще сливать по минусам к комментам. Они как раз кучу минусов славливают и так. Просто пороги надо отстроить и дать импульс больше голосовать за и против.
                                          Я не за то, чтоб убрать оценки сообществу, я за перебалансировку системы.
                                            +1
                                            Писатели смогут не так опасаться описанного выше метода потери кармы, ибо не будут её терять в таком режиме => смысл для них в твинках? => ведут себя сдержанней.

                                            Что-то у меня в голове не укладывается логическая цепочка, почему в конце «ведут себя сдержанней», если им наоборот можно будет не опасаться минусов в карму?
                                            Да и почему вы делаете упор на твинках, а не просто R&C типа меня? Опять же, у меня нет объективных данных, но по ощущениям последних просто больше.
                                            Да и проблемы с большим количеством заплюсованных комментариев и отрицательной кармой у одного аккаунта я не вижу(это не значит, что ее нет).
                                            Неразумных личностей проще сливать по минусам к комментам. Они как раз кучу минусов славливают и так.

                                            После чего они регистрируют новый аккаунт, благо это почти бесплатно в плане времени и денег.
                                            Кстати идея: сделать возможность комментирования для R&C платным, лучше единоразово. Лично мне значительно проще заплатить скажем 1к рублей, чем написать статью, количество троллей это уменьшит, а хабр заработает и сделает новое мобильное приложение под Android :-).
                                              0
                                              Что-то у меня в голове не укладывается логическая цепочка, почему в конце «ведут себя сдержанней», если им наоборот можно будет не опасаться минусов в карму?
                                              Потому что там есть упоминание, какой именно негативный механизм таким образом купируется. То есть массовые минусы в любом случае будут наказывать, но наказание будет конкретно за что-то. А не так, что рейтинг растёт, а карма — падает.
                                              Да и почему вы делаете упор на твинках, а не просто R&C типа меня? Опять же, у меня нет объективных данных, но по ощущениям последних просто больше.
                                              Потому что пользователь, который пришёл в первый раз ещё не столкнулся с таким поведение сообщества и если он будет писать положительные комменты, то даже не столкнётся. А которого загнали уже в -30 и ниже, создаёт нового, но он уже изначально будет агрессивен сообществу, потому что его уже воспитали неправильным методами дрессировки (попробуйте собак учить выполнению команд, когда после правильного прыжка ей в бок прилетает сапог и фраза «хороший мальчик»).
                                              Да и проблемы с большим количеством заплюсованных комментариев и отрицательной кармой у одного аккаунта я не вижу
                                              Ну да, когда в топе комментаторов были сплошь с отрицательной или околонулевой кармой — это показательно.
                                              После чего они регистрируют новый аккаунт, благо это почти бесплатно в плане времени и денег.
                                              Так они и сейчас это делают. Посмотрите на общие цифры пользователей хабра. А потом оцените — за прошлый год к сентябрю в комментах хотя бы раз написали всего 25к пользователей.
                                                +1
                                                Ну да, когда в топе комментаторов были сплошь с отрицательной или околонулевой кармой — это показательно.

                                                Видимо этот пример действительно показателен насколько мы разному смотрим на комментирование и то, что хотим читать. Двум комментаторам я бы и сам поставил минус в карму за лозунги и даже оскорбления. Только один комментарий несет полезную информацию, еще один делает полезное замечание к статье — этим двум плюс в карму. Остальные просто выражение популярного мнения на хайповую тему и/или остроумные замечания/шутки — карму бы не трогал. Если смотреть карму у этих аккаунтов прямо сейчас — мое мнение частично пересекается с мнением полноправных пользователей.
                                                Примечательно, что все 10 из 10 — полноправные, а из топа минусов — все 10 R&C. Так себе выборка, но тем менее. И да я по прежнему не вижу проблемы с разницей между кармой и рейтингом. Ну и хорошо, что существуют разные мнения.

                                                P.S. В карме лично меня не устраивает только, то что непонятно за что ее меняют — сделать хотя бы привязку к комменту/статье и/или комментарий к голосу — было бы супер.

                                                  0
                                                  Примечательно, что все 10 из 10 — полноправные
                                                  Вообще-то я про топ полученных плюсов к комментам по отношению к минусам, а не к топу оцененных комментов.
                                                  А постфактум вы тоже учитываете? Ну что полноправным человек стал после попадания в тот топ? Или что я, например, стал полноправным указывая на дефекты системы, например (т.е. что за много лет тут я только одну такую статью написал), до этого спокойно обходясь статусом комментатора?
                                                  В карме лично меня не устраивает только, то что непонятно за что ее меняют — сделать хотя бы привязку к комменту/статье и/или комментарий к голосу — было бы супер.
                                                  Это мнение вашего первого аккаунта? на, менее 300 комментов, менее 20 голосов в карму?
                                                  а из топа минусов — все 10 R&C.
                                                  Правильно, ведь им не страшно написать любой троллинг в том числе. Именно поэтому, если писатели не будут так бояться с одной стороны, но при этом минусы всё равно будут с другой, то они будут вести себя умереннее, но смысла в твинках у них не останется.
                                                  Останется придумать плюшки комментаторам (ну в духе «право поставить плюс статье, если звёзды сложились» и т.п.) и после этого комментаторы станут тоже спокойнее.
                                                  А неадекватов так же массовыми оценками комментов можно выбивать (особенно, если патроны авторам раздать в большем количестве, сейчас их просто в два раза больше кармы и на день плюсов и минусов на комменты хватит только при где-то 100 кармы, если активно отмечать комменты, которые нравятся или нет).
                                                    +1
                                                    Вообще-то я про топ полученных плюсов к комментам по отношению к минусам, а не к топу оцененных комментов.

                                                    А где такой посмотреть? Если тут, то там почти у всех карма положительная с запасом.
                                                    А постфактум вы тоже учитываете? Ну что полноправным человек стал после попадания в тот топ?

                                                    Нет, и не думаю, что это вообще важно.
                                                    Или что я, например, стал полноправным указывая на дефекты системы, например (т.е. что за много лет тут я только одну такую статью написал), до этого спокойно обходясь статусом комментатора?

                                                    Вы переходите на конкретные персоны, нельзя по вам или по мне или по какому-то еще индивидууму сделать вывод, что все такие или даже, что таких большинство.
                                                    Это мнение вашего первого аккаунта? на, менее 300 комментов, менее 20 голосов в карму?

                                                    Да, а что? (ну ладно, был еще один аккаунт R&C(а до нововведений просто R) с еще меньшими цифрами, карма кажется положительная была, забросил по причине ника, потом увидел, что сменить можно было через администрацию).
                                                    А неадекватов так же массовыми оценками комментов можно выбивать

                                                    Вот тут у нас разночтения — я не хочу их выбивать, я хочу их вообще не видеть. Это конечно невозможно, но снизить их количество можно отменой бесплатного R&C. А сейчас толку их минусовать, если они новые акки плодят быстрее получения этих минусов? ИМХО, тут работает правило разбитого окна.

                                                    P.S. Если персонаж — крутой специалист по какой-то технической теме и пишет интересные статьи/комментарии, то мне интересно его читать. Если при этом же он нацист — мне не интересно и даже неприятно читать его творчество на нетехнические темы, пусть текущая система кармы меня от этого отгораживает(наверное). Да это крайний случай, но похожие тут тоже есть, только вроде не нацисты.

                                                      0
                                                      А где такой посмотреть?
                                                      Соответствующие статьи исследования аудитории хабра были осенью.
                                                      Да, а что?
                                                      Нет, ничего. Просто выясняю базу для вашего мнения.
                                                      ИМХО, тут работает правило разбитого окна.
                                                      Удобно скидывать на это окно, забывая, что били его как раз изначально полноправным аккаунты из-за ошибок в принятых решениях администрацией.
                                                      А сейчас толку их минусовать, если они новые акки плодят быстрее получения этих минусов?
                                                      ну, если не слушать, что говорят, то тогда действительно, проще закрыть хабр вообще.
                                                      Ваш PS вообще не понял, но есть пример с ситхом, который в итоге перестал вообще писать статьи, хотя они по большей части были хорошо приняты, по причинам того, что он писал в комментах. Внимание, вопрос — что выиграло сообщество, лишившись автора, которому всего-то и надо было немного урезать возможность комментировать?
                                                      Демотивация авторов писать хорошие статьи, а так же выдавливание технических писателей по сути уже произошла. Но можно сидеть и твердить «здесь так принято», надеясь, что всё пройдёт. И просить молчать тех, кому текущее положение не нравится.
                                                        +1
                                                        Нет, ничего. Просто выясняю базу для вашего мнения.

                                                        Первый аккаунт 2012 года выпуска если что, так для полноты картины.
                                                        ну, если не слушать, что говорят, то тогда действительно, проще закрыть хабр вообще.

                                                        Мне не очень понятен ваш агрессивный тон, но я ни разу не увидел у вас решение проблемы R&C о которой говорил я. Да есть предложение, которое в теории поможет против твинков. Я правда так и не понял, почему это будет работать, но это уже мои проблемы. Твинки — это не все R&C.
                                                        Внимание, вопрос — что выиграло сообщество, лишившись автора, которому всего-то и надо было немного урезать возможность комментировать?

                                                        Тут мой мозг сломался. Текущая система примерно на это и ориентирована, иногда срабатывает, иногда нет. Чтобы делать выводы нужна полноценная статистика, а не единичные случаи. Посмотрел профиль sith — как писал статьи, так и пишет, примерно на одну и ту же тематику. Последняя была принята как раз не очень, судя по оценке.
                                                        Демотивация авторов писать хорошие статьи, а так же выдавливание технических писателей по сути уже произошла.

                                                        Это объективные данные, или субъективное впечатление как и у меня? Количественно вроде число технических статей растет.
                                                        PS был о том, что темную сторону личности мне бы не хотелось видеть на хабре, даже если она есть, а светлую — хотелось бы.
                                                        Но можно сидеть и твердить «здесь так принято», надеясь, что всё пройдёт. И просить молчать тех, кому текущее положение не нравится.

                                                        Если вы не заметили, то я тоже высказываю недовольство, не прошу вас молчать и даже не утверждаю, что ваша система будет лучше или хуже текущей. Она просто, на мой взгляд, не решит проблему R&C какой ее вижу я. Тем более наличие проблемы не доказано и вообще от ее решения может быть больше вреда чем пользы. Поэтому ваш внезапно агрессивный тон несколько обескураживает.
                                                          0
                                                          Я классически декларирую, если что.

                                                          С учетом, что тему улучшения жизни комментаторов и писателей я провожу с времён, когда их открыли и присутствовал, когда таки довели до бурума мысль, что плюсовать вообще-то можно, а в идеале хотя бы до +4.
                                                          И когда выбивал, чтоб статьи новостные отделили в поток и дали дышать обычным авторам, статьи которых в потоке новостных просто терялись.
                                                          И когда просил в ряду многих, чтоб авторы под своей статьей могли отвечать без заметных ограничений (когда автор с минусом, то он не всегда может быстро ответить под своей статьей и получает ещё минусы от людей, которые требуют ответа здесь и сейчас, ну это отдельная тема) — но это пока всё в обещаниях.
                                                          И когда просил продлить время голосования за статьи (чтоб отдельно в базе сохраняли оценку статьи через 3 дня для оплаты и отдельно ещё кучу дней принимали оценки от пользователей, дабы потом можно было сделать выводы о сроках, в течении которых оценки продолжают ставить).
                                                          И так далее, и тому подобное, но каждый раз мне отвечали, что наличие проблемы не доказано, изменения не нужны, решение может принести больше вреда, чем пользы. Понимаете, устаешь уже.

                                                          Ответ «У меня такая же нога, но не болит» не решает проблем другой стороны.
                                                            +2
                                                            Она просто, на мой взгляд, не решит проблему R&C какой ее вижу я.
                                                            Ну и чтоб немного закрыть тему с отключением пользователей-комментаторов вообще. Понимаете, сейчас немного не те времена. Доступ к ресурсу по инвайтам? А кто будет бороться за инвайт и зачем? Убрать комментаторов — а что продавать компаниям? Безликие просмотры, которые легко накрутить? Вялое обсуждения 10-ком авторов? Из 1,1 млн зарегестрированных пользователей к сентябрю хоть один коммент оставили 25 тысяч человек. 10% пользователей оставили 74% комментариев, 5% — 60%.
                                                            Ок, введём абонентскую плату, чтоб ресурс не загнулся… а за что? За систему кармы, в которой ты не должен говорить то, что не понравится другим? Или опять таки за вялое обсуждение статей на пару десятков комментов (см. большую часть глубокотехнических статей). А ведь популярные статьи — популярны и среди комментаторов, и автор рад увидеть сотни комментов. Давайте, откройте эти статьи и вычеркните всех комментататоров, посмотрите на объемы. Вот и авторы посмотрят — и уйдут. Уже сейчас многим стали сюда копировать статьи из своих телеграмм каналов. Сюда. Копировать…
                                                            Расскажите мне про карму в телеграмме?
                                                            Всё. Более нелепого способа убить ресурс сейчас уже и не представить. За окном 2020 год. Не 2005, не 2010. И даже не 2012.

                                                            А 0xd34df00d скучает по другому хабру. Когда куча людей была моложе и задорней. И даже не когда ещё не пришли новые с комментам, а когда ещё не расширили допустимую тематику и перестали банить Meklon за хлебушек (ведь именно с того момента хабр постепенно стал не тот). Когда ещё целые направления, оценив их популярность, не убрали на гиктаймс, потеряв при этом часть авторов-технарей, чьи блоги скинули туда и там те чувствовали себя не удобно, а после чего ослабив правила на оном набрали кучу новых пользователей с другими правилами. Кучу новых авторов с другим виденьем мира, и другим опытом (ибо там уже было не про харкдор IT). И да, тогда в этот момент на хабре ещё было всё по другому, и тот, кто был в плюсах на хабре не редко на гиктаймсе оказывался в минусах (первый попавшийся коммент в тему. 2015 год, igordata тогда писал ровно то же, но ведь проблемы же нет, да?).
                                                            А теперь посмотрите в адресную строку. Видите там — habr.com. Это не правда. По правде, сайт должен называться geektimes.com, в которые внесли для разнообразия блоги с серьезным техноуклоном и с меньшей аудиторией… И отменив комментаторов вы уже никогда не получите старый хабрахабр. Мы можем только улучшить этот.
                                                              0
                                                              Ну вот, сколько людей прочли и не написали, что у меня ссылка на чужой коммент не верная(((
                        0

                        Найти и устранить физически. Чтобы неповадно было. Ишь, чего удумал — на хабр писать!

                          0

                          Поразительное передергивание.

                            +1
                              0

                              А вы тот комментарий заранее сохранили или сейчас как-то нашли?

                                0
                                Та вот, где-то ссылку на ту статью дали, и я (решив освежить ее в памяти) остановился в чтении комментариев недалеко от упомянутого. Как говорится, и Большого Брата не надо…
                        0
                        А с чего вы хотите решать кому тут быть, а кому нет? Не надо превращаться в «илитарный клуб» для избранных, а все остальные отбросы. Все должны иметь возможность заходить на Хабр и писать комментарии, делиться своим мнением. В этом и ценность таких площадок. А если отгораживаться, ресурс будет умирать. Бред такой невозможность завести себе еще один аккаунт. Что в этом такого, не понимаю. Да и никто не узнает этого все равно.
                          +4
                          А с чего вы хотите решать кому тут быть, а кому нет?

                          Я не хочу это решать (единолично, по крайней мере). Я хочу, чтобы у сообщества была возможность это решать. Вы считаете, что у сообщества такой возможности быть не должно?


                          Все должны иметь возможность заходить на Хабр и писать комментарии, делиться своим мнением.

                          Все должны иметь возможность придти к окнам дома, где вы живёте, и произносить там произвольные вещи в произвольное время.


                          В этом и ценность таких площадок. А если отгораживаться, ресурс будет умирать.

                          Неочевидный тезис.

                            +1
                            А это не ваш личный дом. Назовем это базаром.
                        0
                        Там как раз в другую сторону было — обнуляли ушедшую вниз карму, и это заметило, похоже, сразу несколько человек. Ну и ладно.
                        Это же вроде каждый может сделать 1 раз, где-то есть кнопка в профиле.
                          +1

                          Это-то понятное дело.


                          Я видел только один раз, но два разных человека, которых я давно вижу на хабре и которым я доверяю, видели сброс больше одного раза.

                    +8

                    Зато из видимого в мобильной версии Хабра напрочь отломали плавающую кнопку обновления комментариев, так что пользоваться мобильной версией (и без того недоработанной) стало фактически невозможно. Мне было лень писать в саппорт, думал, увидят и починят (сложно не увидеть-то), но блин, неужели за неделю никто не заметил?

                      0
                      Нууу, не неделю назад, чуть поменьше — на днях писал для справочного раздела новую главу про комментарии (ещё не в паблике) и как раз делал скриншот этой штуки, была :) Что не отменяет того факта, что она сейчас не работает — о баге знают, поправили, но выгрузят только в ПН.
                        0

                        Не отломали. Она просто уезжает в подвал.

                          0
                          А, так то реально баг? А то я думал, что после обновления прошивки на телефоне сломалось что-то…
                        +1

                        А ещё, а ещё — Meklon проапдейтил свои профитрольки! =D

                          +2
                          Тихо вы, а то вдруг опять за хлебушек его забанят! ;-Р
                            0

                            Тсссс.) И вирусом все залил в итоге. Как-то чересчур по отклику получилось.

                            +9
                            У меня тоже вопрос по итогам недавних кармо-тредов. Почему нельзя отменить свой голос в нуль там объяснили: это благодаря коэффициентам позволяет «прощупать», кто тебя плюсанул-минуснул и ещё какие-то схемы проворачивать. А можно ли сделать возможность отмены через большое время — например, через год? Бывают, например, пользователи в целом вполне нормальные, но пострадавшие за одну «хайповую» тему. Или пользователь может сперва выглядеть сильно неадекватным, а через пару лет повзрослеть выйти из личного кризиса и стать нормальным. Таким людям многие бы со временем просто отменили минус, даже если плюсовать не за что особо.
                              +1
                              А можно ли сделать возможность отмены через большое время — например, через год?

                              Если вы про минуса в карму конкретному юзеру — оно же именно так и устроено. Если вы пару лет назад минусовали кому-то карму, то сейчас можете плюсануть. Но тут штука в том, что вы не отменяете свой минус, а заменяете его своим же дополнительным плюсом. Проверил сейчас, работает.
                                +10
                                Хотят именно в ноль. Многие хотят уже давно.
                                  +6
                                  Просьба именно о возможности вернуть карму в состояние «0». Если пользователь ничего особо интересного не пишет, но и бычить/дичить перестал, так что ограничивать его комменты больше смысла нет.

                                  Думаю, у пользователей, получивших -20 во времена, когда плюсовать карму юзера без статей было нельзя, процентов 80 минусов их хозяева сейчас бы отозвали с формулировкой «да я уж и не помню, за что это было-то». Даже у меня, с очень небольшим числом розданных минусов, в «заметках» висят один-два человека таких, которых плюсовать вроде и не за что, но и бреда/вреда от них давно никакого не было.
                                  +1
                                  Почему нельзя отменить свой голос в нуль там объяснили: это благодаря коэффициентам позволяет «прощупать», кто тебя плюсанул-минуснул и ещё какие-то схемы проворачивать.
                                  Так уже сейчас это можно делать. Правда в итоге, проверенный человек получит +1, но сама схема работает так же… А если нет разница, то в чём смысл?
                                    +1
                                    Есть такая поговорка, «семь раз отмерь, один отрежь» — так и с кармой. Если вы однажды поставили минус, значит у вас были на то причины и вы выразили своё «отношение» к человеку — вряд ли оно дальше станет «нейтральным» — оно будет или таким же негативным, или поменяется на противоположное (тогда -1 превратится в +1).
                                      +1
                                      Тем не менее, раз мой коммент кто-то плюсанул, значит, такая фича кем-то востребована, и некоторые члены сообщества не верят в превращение плохишей в суперменов, а в обычных людей — верят.
                                        +4
                                        вряд ли оно дальше станет «нейтральным» — оно будет или таким же негативным, или поменяется на противоположное (тогда -1 превратится в +1).
                                        Если человек перестал жестить?
                                        А второй момент, что нельзя вернуть, если у комментатора 3. Ибо лимит — 4.
                                          +1
                                          Да, кстати, а как в рамках этой теории уживаются оценки забанненых пресонажей?
                                          Ну то есть эти персонажи были насильно выставлены за пределы хабра, ибо нарушили правила сообщества, но продолжают влиять на «оценку» оставшихся пользователей сообщества? Это логично?
                                          в сторону
                                          Да, я вспоминаю прим свежезабаненного любителя теорий заговоров, жаль вы его последний пост с танцующими девчонками удалили до того, как с ним ознакомилось сообщество хабра И на котором ваша народная система модерирования показала свою так себе эффективность.
                                          Плюс, как-то не логично «не любить» кого-то за то, что он десять лет назад неправильно написал. Подобный подход хорош в рамках 1-2 лет, а на сроке в жизнь всего хабра это уже анекдот про разбитую бутылку водки в 1917 году.
                                            0
                                            Если пользователь забанен, то у него теряется часть функций, например, голосование. Но при этом сохраняются его голоса за карму другим пользователям. Если же пользователю-нарушителю обнуляется карма (например, за накрутку), то его плюсы-минусы другим пользователям убираются (из кармы тех других пользователей). Что касается персонажа с постом про танцующих девушек — как раз сообщество отлично сработало, выпилив «инородное тело» (в первую очередь — публикацию) в полуавтоматическом режиме.
                                              +1
                                              То есть ещё раз, человека выпнули из сообщества, но голоса остались, то есть мнение в сообществе учитывается? Логично… И когда вообще удалили — то же самое получается. Но логика то где?
                                              Что касается персонажа с постом про танцующих девушек — как раз сообщество отлично сработало, выпилив «инородное тело» (в первую очередь — публикацию) в полуавтоматическом режиме.
                                              Странно, я её увидел в ленте как новую и при попытке зайти её уже не была, а автор оказался в бане, чего сообщество сделать не может вообще. А вот то, что сообщество не могли слить его на протяжении месяца после того, как автор откровенно слился в теории заговоров — это показательно.
                                              Более того, показательно, что некоторые такие персонажи просто уходят в тень, пока на коне, срубив очки популистскими заявлениями, а потом задвинув на уровне петриков — перестают из этого аккаунта писать, отловив настроение публики. Но это не означает, что они перестают голосовать и, скорей всего, имеют твинков. То есть тот комрад тупо остановившись на первых двух статьях мог продолжить творить дичь под твинками, оставаясь полноправным членом с основным. А отследить это вы не сможете, в противном случае придётся банить всех с впнами и то не поможет…
                                                0
                                                отследить это вы не сможете
                                                В связи с этим Вы предлагаете что сделать?
                                                  –2
                                                  Вариантов много, но суть в том, что надо сделать бессмысленным заморозку аккаунта после пары статей (в том числе для дальнейшей продажи). А так же сделать какие-то шаги в сторону удорожания веса аккаунта в глазах всех.

                                                  А так: относиться с подозрением к авторам, которые либо никогда не комментят, либо комментировали только под своими статьями, либо последний раз комментировали годы назад и с тех пор только в тихую проводят голосования.

                                                  Можно выставить минимальный лимит сообщений, после которого аккаунт бы считался полноценным (желательно это количество не под своими статьями), причём после какого-то срока полной неактивности в виде статей или комментариев — вновь возвращать лимит обратно. А то сейчас для комментаторов ограничение в 10 комментов есть, а для писателей статей — нет никаких. Причем для писателей любых статей (можно даже с несильно отрицательной оценкой, карму заработать можно в комментах на той же политике...) — то есть вклад в сообщество фиговый, но право оценивать он получает.

                                                  Но если задача собрать сообщество побольше, а на качество плевать — то да, ничего делать не надо.
                                                  0
                                                  я её увидел в ленте как новую и при попытке зайти её уже не была, а автор оказался в бане, чего сообщество сделать не может вообще.
                                                  Не видел исходную статью, но полагаю, что сообщество просто нажаловалось. Поэтому режим полуавтоматический.
                                                    0
                                                    Так в этом режиме я хабр модерировал даже тогда, когда карма была сильно в Жо. Карма-то тогда причём? )
                                                    PS. А я её тоже не увидел! Только вдохновляющий заголовок и девок в балаклавах на лицах лихо танцующих в качестве КДПВ…
                                                      0
                                                      В зеркале её видно, там концептуально вообще: опрос что делать с такими, как автор, с одним-единственным проголосовавшим. За пункт «гнобить и банить». И бан. Почти так же концептуально, как «Пять слов из оранжевого неона» Джорджа Кошута, («Five Words In Orange Neon», 1965, стеклянные трубки, неон 28 x 165 x 22)
                                                        0
                                                        Именно в этом случае карма вроде бы и не причем. Но случаи, когда божьи мельницы карма оказывается недостаточно быстрой, никто не отрицал?
                                                          0
                                                          Так она практически никогда не оказывается достаточно быстрой. Тролли всё так же пишут правда некоторые очень редко, оскорбления в темах через неделю никто не отслеживает.
                                                          Вернусь к тому же автору
                                                          Статьи практически о том, как ракеты бьются о небесный свод, получают по 20 плюсиков, до этого настолько же ахтунговская статья о том, как "ученые скрывают!!!" аж под 40 плюсиков, ну а если теории заговора припудрить рассказами, что сделает Путин и плохими техническими рецептами про андроид — то 124 плюсика гарантированно.
                                                            0
                                                            правда некоторые очень редко
                                                            Именно.
                                                            И товарищ, писавший про Дятлова (про девушек ведь писал тот же, что и про Дятлова?) уже некоторое время не мог писать часто. То есть, трибуна для деятеля через некоторое время изрядно теряет в высоте. При этом всегда остается возможность скорректировать свое поведение (сравните с модераторским баном, который на большинстве ресурсов не обсуждается). Можно еще продолжать постить раз в час/день/неделю на грани фола, или не утерпеть и забрызгать товарищей из прессы так, что бан будет уже административный, а не кармический.

                                                            Иначе говоря, по-моему все отработало более-менее штатным образом. После кармический ограничений товарища расперло на явный неадекват, давший повод для банхаммера.
                                                              0
                                                              Явный неадекват начался ещё под первой статьей, вторая уже была показательна, но система только начала исправлять неадекватную переоценку за первую статью, и только к третьей удалось хотя бы вогнать человека в минус. Извините, пример как раз того, про что я и толкую — технические статьи на хабре не ценятся. А зато популисткополитические, даже при заметном неадеквате авторов, на ура проходят. Но вот ввести ограничение для свеженьких авторов — зачем, он же типа сумел написать статью. А то, что только через 1,5 сотни комментов открылась явная неадекватность — всем пофиг, плюсы были выданы авансом…
                                                              При этом, без третьей статьи или перестав писать, как другой схожий персонаж начала прошлого года, который до сих пор ходит на хабр, он бы спокойно ушёл с кармой и просто мог бы создать твинка. Так что ожидаю повторения с тем персонажем, но новым именем. Победы не случилось.
                                                              И да, вторая победа неадекватов — их оценки не удаляются. Всё, раз расставленные оценки остаются до конца хабра. Идеально.
                                                                0
                                                                При этом, без третьей статьи или перестав писать, как другой схожий персонаж начала прошлого года, который до сих пор ходит на хабр, он бы спокойно ушёл с кармой и просто мог бы создать твинка.
                                                                Я бы при любом результате спал спокойнее, если бы вы указали кто это именно.
                                                                  0
                                                                  Педположим, он бы «спокойно ушел с кармой»: и что?
                                                                  Задача кармы — ограничить неадеквата на ресурсе, если он не желает уходить сам. Если неадекват ушел сам — какие проблемы?

                                                                  Окей, пусть он создал твинка, и даже дал ему целый один плюс в карму. При определенной глубине рекурсии процесс станет самоподдерживающимся, если только всю эту ботоферму не просветят секретные лучи НЛО, или если не найдется пара пользователей, которым твинки не понравятся настолько, что им влепят по минусу.

                                                                  Иначе говоря, на мой непросвещенный взгляд процесс более, чем геморройный. Понятно, что единичные взломщики системы будут всегда, ну так они будут вообще всегда.
                                                                  И вторая победа неадеквата: у кого-то (может, и у вас, и у меня) в карме целый один минус от неадеквата. Целый один минус!
                                                                  Достойная победа, чо.

                                                                  Хотя я, как и всегда, могу быть неправ.
                                                                    0
                                                                    И вторая победа неадеквата: у кого-то (может, и у вас, и у меня) в карме целый один минус от неадеквата. Целый один минус!
                                                                    Если таких неадекватов только за этот год уже было несколько? Плюс те, кто их таки, повторюсь, поддерживают, даже когда уже видна неадекватность? Ну да, всё хорошо…
                                                                      0
                                                                      Пока у нас есть живые люди, все хорошо не будет просто по определению. Всегда будут гнилые компромиссы.

                                                                      Хотя я за собой знаю такую штуку: при прочих равных условиях я скорее буду за старые правила, чем за нововведения. Человек такая зверюга, которая приспосабливается много к чему, но приспособление к постоянным изменениям — с моей кочки зрения не лучшая из возможностей, предоставляемых нам нашей собственной природой.
                                                                      Возможно, на эту свою особенность мне надо делать поправку.
                                                                        0
                                                                        Пока у нас есть живые люди
                                                                        1,1 млн зарегестрированных пользователей. В год один комментарий написало всего 25к человек. Живых людей у нас всё меньше, такой ощущение…
                                                                          0
                                                                          Хорошо бы сравнить эти 25к с предыдущими годами.
                                                                          Так-то различие между числом регистраций и комментаторов на два порядка скорее нормально. На форумах такая же картина была всю дорогу: зарегано двадцать тышш, а общается человек сто, наверное; зачем остальные регались — кто ж их знает…
                                                      0
                                                      Кстати, а что делать с тем, что на волне новостей о вирусах такое ощущение на порядок возросло количество свежереганных аккаунтов, которые, такое ощущение, созданы были чтоб скинуть очередную ссылку на очередной видео по теме? Может добавить функционал блокировки некоторых тем для свежереганных аккаунтов на несколько недель?
                                                0
                                                Во всяком случае, наша команда в строю и работа идёт полным ходом.
                                                А работа идёт из офиса? А то ведь работа из дома позволила бы, наверное, чуть уменьшить вероятность вывода из строя всей комманды, ибо попытка добраться общественным транспортом сейчас становится достаточно опасной…
                                                  0
                                                  Ну по идее есть возможность работать удалённо, я пару раз в неделю так и делаю (а некоторые сотрудники и вовсе из других городов). Но в офисе оно как-то продуктивнее всё равно получается — планёрки, обсуждения…
                                                    0
                                                    Это понятно, тут вопрос именно, что один в метро проедет неудачно и выведет потом весь коллектив…
                                                  +1
                                                  Boomburum Все-таки, а за что заблочили, на 99 лет, мой старый аккаунт storm2k? «Троллинг, случайно попал на сайт». Техподдержка, на вопрос почему так, отмазалась в духе: «Это кто-то крутой приказал, мы не смеем». Просто интересно
                                                    +1
                                                    К сожалению, сейчас сложно ответить на этот вопрос — в админке дата блокировки указана 2013 год — тогда даже не логировалось ни «кто», ни «за что» заблокировал. Таких случаев не так много и, как правило, владельцы уже обзавелись новыми аккаунтами :)
                                                    +1
                                                    Не можно ли пофиксить Accessibility проблемы с опросами? Дело в том, что скринридер не сообщает роли и состояние чекбоксов и радиокнопок, а кроме того, эти контролы не получают фокус клавиатуры. На сколько я могу судить, нативные кнопки скрываются посредством dysplay:none, а вместо них отображаются кастомные, которые, конечно же, не обладают всей необходимой семантикой. Проблема легко решается, если скрывать не специальными методами, типа dysplay:none, которые скрывают не только визуально, но и от скринридеров тоже, а воспользоваться каким-нибудь хаком, к примеру, что-нибудь вроде этого:

                                                    {
                                                    clip: rect(1px, 1px, 1px, 1px);
                                                    clip-path: inset(50%);
                                                    height: 1px;
                                                    width: 1px;
                                                    margin: -1px;
                                                    overflow: hidden;
                                                    padding: 0;
                                                    position: absolute;
                                                    }
                                                    


                                                    Подробнее тут: webaim.org/techniques/css/invisiblecontent
                                                    Но конечно гораздо лучше просто стилизовать нативные кнопки.
                                                      +2
                                                      О великий inzeppelin, призываем тебя, хватит играть в фифу :)
                                                        0

                                                        Готовы инвестигировать. Давай в Тикет.

                                                      +4

                                                      Кстати, я Бумбуруму уже сказал, но есть тут еще кто-то с дейтераномалией? Я цвета на скриншоте вижу одинаковыми. «Отлично» и «Так себе» одинаковые из-за дальтонизма.
                                                        +1

                                                        Зеленый, синий и зелёный — палитра так себе

                                                          +3
                                                          Зеленый, синий и зелёный
                                                          Я себя даже перепроверил, но третий — это какой-то бледно оранжевый — бежевый (247, 233, 201 — что-то между сливочным и темнокремовым).
                                                            +2
                                                            Для дейтераномалов крайние цвета одинаковые
                                                              0
                                                              Ну, человека так уверенно вам ответил про палитру, что я стал сомневаться в своих глазах)
                                                                0

                                                                Вспоминаю времена, когда четверть века назад писал на Паскале и палитра была 16 цветов — тот случай, когда раньше трава была зеленее. Сейчас почти везде в моде стиль 'бледно-серым по белому'. Меня это раздражает до сих пор, а вот что кому-то это приносит реальные проблемы — не знал.

                                                                  0
                                                                  Мягкие цвета довольно приятны, можно подбирать отличные палитры. Но вот цветоаномалам может быть трудно) хотя, это совсем не критичное меню на самом деле.
                                                          0

                                                          В мобильной версии кнопочки обновить коментарии/к предыдущему коментарию/к следующему комментарию перестали висеть внизу экрана и уехали в самый низ страницы.


                                                          Почините плиз. Очень неудобно стало.

                                                            0

                                                            Товарисчи!


                                                            Подвесьте уж, плз, ссылку на хабрачятик куда-нибудь в удобное место (да хоть в шапку! =D).


                                                            А то с телефона уже надоело заходить в профиль Boomburum, там искать ноябрьскую, кажется, АМА — и оттедова копировать линк… :)

                                                              +1
                                                              Баги попапа с причинами минусования
                                                              Кстати, есть по поводу сего попапа, а точнее его содержимого, предложение. Добавить исключительно к постам ваших редакторов возможность анонимно намекнуть на неправильный набор хабов (и тэгов) к новостным по сути статьям?
                                                                +1
                                                                А можно прокомментировать, когда вход с мобильного в свои комментарии допилят. Серьезно, ошибка месяца 3 воспроизводится, в поддержку писал пару месяцев подряд.
                                                                  0

                                                                  Недавно опять несколько постов про карму было. Что-нибудь планируете делать в этом направлении? Необязательно же сразу текущий механизм менять, можно отдельный сделать, и например только для тех, кто подписался на тестирование.

                                                                    0

                                                                    Ого, что-то 3 минуса уже. Ну раз вопрос к автору вряд ли мог быть причиной, значит дело в предложении про отдельный механизм, поэтому поясню. В каком-то из обсуждений кармы кто-то из администрации сказал, что изменения в сложившемся и работающем механизме нежелательны, и должны иметь веские основания чтобы их сделать. Отсюда и предложение — не менять сложившийся и работающий механизм, а сделать отдельный. А чтобы не путать пользователей, которые не в курсе, логично сделать его только для тех, кто сам согласился его использовать.

                                                                      0
                                                                      Отсюда и предложение — не менять сложившийся и работающий механизм, а сделать отдельный.
                                                                      А что, уже есть единое мнение относительно того как должен выглядеть этот новый механизм?
                                                                        +1

                                                                        Нет, а должно быть? Всегда будут какие-то различия в мнениях по этому поводу. Для реалиазции не нужно, чтобы у всех было единое мнение, нужно выбрать один из вариантов.

                                                                          0
                                                                          Нет, а должно быть?
                                                                          Я не говорю, что всегда должна быть какая-либо причина для изменения. Но в случае, если
                                                                          Всегда будут какие-то различия в мнениях по этому поводу.
                                                                          , то есть ли смысл что-то менять? Получается, текущая система ничем не хуже других, по мнению сообщества в целом.
                                                                          Для реалиазции не нужно, чтобы у всех было единое мнение, нужно выбрать один из вариантов.
                                                                          Разве это не то положение, в котором мы находимся сейчас?
                                                                            0

                                                                            Ну как я понимаю, текущий вариант большинство не устраивает. А я спрашивал про то, есть ли какой-то вариант у самих владельцев сайта, а не предлагал свой.

                                                                              +1
                                                                              Ну как я понимаю, текущий вариант большинство не устраивает.
                                                                              ED: Забавный факт. Если текущий вариант большинство не устраивает, это ещё не значит, что есть другой вариант, который не устраивает меньшую долю сообщества.
                                                                                0

                                                                                Так я и не говорил, что он есть.
                                                                                Хотя можно выделить отдельные моменты, на которых мнение многих сходится, например указывать при минусе статью или комментарий.

                                                                                  0
                                                                                  Так я и не говорил, что он есть.
                                                                                  Пока его нет, изменение означает вызов недовольства у еще большей части сообщества, если я правильно полагаю.
                                                                                  Хотя можно выделить отдельные моменты, на которых мнение многих сходится, например указывать при минусе статью или комментарий.
                                                                                  Именно об этом я изначально и спрашивал. То есть единого мнения о том как должен выглядеть новый механизм пока нет.
                                                                                    0

                                                                                    А почему обязательно должно быть единое мнение-то? Его вообще обычно по большинству вопросов не бывает, взять хотя бы стиль оформления кода. Тем не менее вопросы как-то решаются, задачи делаются, изменения вносятся.

                                                                                      0
                                                                                      А почему обязательно должно быть единое мнение-то?
                                                                                      Не говорю, что оно необходимо. Но на основании какого критерия вы тогда будете выбирать руководящее мнение?
                                                                                      Тем не менее вопросы как-то решаются, задачи делаются, изменения вносятся.
                                                                                      Да, но мы в данном случае пока не прошли этап постановки задачи.
                                                                                        0
                                                                                        на основании какого критерия вы тогда будете выбирать руководящее мнение?

                                                                                        — По тому, что нравится большинству
                                                                                        — По тому, что нравится владельцам сайта
                                                                                        — Монетку подбросить


                                                                                        Единое мнение во всех вариантах не требуется.


                                                                                        Для постановки задачи нужно как минимум определить варианты для выбора.

                                                                                          0
                                                                                          — По тому, что нравится большинству
                                                                                          Кажется, об этом я уже писал.
                                                                                          — По тому, что нравится владельцам сайта
                                                                                          Наверное, это то, как система устроена сейчас.
                                                                                          — Монетку подбросить
                                                                                          У меня решка.

                                                                                          ЗЫ: Так вы еще не выбрали вариант выбора руководящего мнения?)
                                                                                            0
                                                                                            Кажется, об этом я уже писал.

                                                                                            А я на это ответил.


                                                                                            У меня решка.

                                                                                            А где варианты-то, которым стороны монетки соответствуют? Разговор же был о том, как выбрать руководящее мнение из нескольких вариантов.


                                                                                            Наверное, это то, как система устроена сейчас.

                                                                                            Нет, потому что есть факт, что некоторой доле пользователей эта система не нравится. Владельцы сайта могут решить, что это не та аудитория, которую они хотят сохранить, или что та, и надо что-то сделать, или что та, но вероятность что они уйдут оценивается как невысокая. Именно об этом и был мой вопрос в начале ветки — узнать мнение владельцев сайта. Я не знаю, почему вы пытаетесь мне доказать, что для ответа на этот вопрос должно быть единое мнение у аудитории сайта.

                                                                                              0
                                                                                              ED: Вы просто хотите параллельную 'экспериментальную' модель кармы, что ли? Извините, если не понял вас сразу. Такое будет забавно, да.
                                                                                          0
                                                                                          Да, но мы в данном случае пока не прошли этап постановки задачи.
                                                                                          Ну, стадию отрицания мы уже прошли. Стадию гнева, когда любого за карманытьё били камнями — вроде как тоже. Сейчас где-то стадия торга, когда общее количество костылей только будет нарастать (можно только -1 и +1, нельзя вернуть 0, но если были поставлены взаимно в течении суток — то будет дробное; нельзя ставить — в карму чаще одного раза в 2 минуты; нельзя ставить больше 5 минусов к комментариям примерно за 2 минуты; статьям ставить минусы только с указанием). Вопрос только, нам на выходе принятия проблемы нужно что: решение или смерть ресурса?
                                                                                          Если таки желание нарастить аудиторию, но при этом качественно — то мне кажется не стоит к финишу приходить без внятных вариантов изменения. А администрация, к сожалению, пока показала, что не всегда выданные ими решения — правильные, а потом приходится годами доводить мысль про способы пофиксить проблемы. Ну там, позволить плюсовать комментаторов, убрать новости в отдельный поток дабы статьи не забивать и прочие моменты. Хотя эти моменты можно было учесть заранее (да, вместо выноса новостей в отдельный поток тогда хотели сделать что-то монструозное, благо удалось отговорить)!
                                                                                            0
                                                                                            Вопрос только, нам на выходе принятия проблемы нужно что: решение или смерть ресурса?
                                                                                            Ну, это, я думаю, несложный вопрос, и его мы решили. Как нам обустроить хабр — вот это нет.
                                                                                            Если таки желание нарастить аудиторию, но при этом качественно — то мне кажется не стоит к финишу приходить без внятных вариантов изменения. А администрация, к сожалению, пока показала, что не всегда выданные ими решения — правильные,
                                                                                            Тогда, мне кажется, логичным будет обратиться к этому вопросу. И получить возможность заранее оценивать эти решения. Хотя бы тем, кому из сообщества это действительно можно доверить. *wink*
                                                                                              +1
                                                                                              Доверять нельзя никому. Мне — можно.
                                                                      +1
                                                                      Раньше было классное предложение сделать рейтинг статей, желаемых к переводу. В мире полно интересной и полезной IT-инфы.
                                                                        0
                                                                        Вы имеете в виду то, что вам хотелось бы видеть перевод статьи на хабре или что вам нужен её перевод?
                                                                          0
                                                                          Не понял выбора…
                                                                            0
                                                                            В первом случае у вас нет проблем с чтением статьи, но вы по каким-то причинам не желаете самостоятельно сделать её перевод на хабр. Во втором случае у вас есть проблемы с чтением статьи.
                                                                        0
                                                                        хотелось бы, чтоб в ios версии приложения починили открытие твиттера при открытии статьи (не всех)
                                                                        и когда хочешь страницу назад смахнуть, а потом передумываешь — переносит на самый верх
                                                                          0
                                                                          К сожалению, мобильные приложения более не поддерживаются (и не развиваются), вместо них — мобильная версия сайта.
                                                                          0
                                                                          1. Сломалась запоминалка выбора списка отображаемых статей. Если я выбрал показывать все статьи, а потом жму на Хабр в хедере, то перекидывает на Лучшие.
                                                                          2. Было бы здорово иметь отдельный скроллинг для новостей, а так же иметь возможность попадать на комментарии к новости по одному клику.
                                                                            В обоих случаях речь о мобильной версии хабра
                                                                            0
                                                                            Было бы здорово иметь отдельный скроллинг для новостей
                                                                            И для десктопной версии также.
                                                                              0
                                                                              Первое похоже на баг (по крайней мере в десктопе сохраняется последний посещённый раздел), оформил в таск. А вот со скроллингом не очень понял :)
                                                                                0

                                                                                Сейчас обычные статьи выводятся в ленте полноценной карточкой, а новости — уменьшенной. Предложение, насколько я понял (и я его, в принципе, тоже поддерживаю), — сделать отдельную ленту, в которой будут только новости, но в виде этих самых полноценных карточек.

                                                                                  0
                                                                                    0
                                                                                    Открывать разные страницы — не гуд. Все ленты должны быть на одной странице.
                                                                                      0

                                                                                      А теперь уже я не понял. Если отдельный скроллинг это не отдельная страница, то что тогда такое отдельный скроллинг? Все ленты на одной странице — это как? На страницу вроде бы физически больше одной ленты не помещается...

                                                                                        0
                                                                                        Ну, например я предпочитал бы вот на этой сегодняшней главной странице Хабра пусть всё остается по-прежнему, кроме как когда наводишь на блок новостей, то в нем сделать свою внутреннюю прокрутку (пока фокус мышки на нем).

                                                                                        И еще бы очень желательно, чтобы заголовки открытых новостей меняли свой цвет (как и заголовки основных статей).
                                                                              +5
                                                                              После того, как в стилях появилось вот это:
                                                                              .comment_plain{flex:1;max-width:540px}
                                                                              в профиле пользователей на вкладке "Комментарии" ссылки на статьи слева от каждого комментария перестали быть кликабельными.
                                                                                +1
                                                                                Прошу прощения за чтоль долгий ответ. Баг, воспроизводится, поправим (если что, таск 6473).
                                                                                +6

                                                                                Будут ли добавлены причины минусов к статьям: "дезинформация" и "не согласен с автором"?

                                                                                  +8
                                                                                  И для переводов: «плохое качество перевода»
                                                                                    0
                                                                                    Пока наблюдаем за текущими причинами, возможно, позже поменяем что-то или добавим новые.
                                                                                    +1

                                                                                    Хочу спасибо сказать за функционал с оценкой статьи. Действительно стал инструментом. Возможно я переоцениваю его значимость, но понимание причин минусов позволяет развивать свой стиль писла. И это очень ценно.


                                                                                    Жаль, что для плюсов такого нет. Понимаю почему, но… впрочем, и этого уже много.


                                                                                    Из замеченного. Когда я скрываю статью в черновик, рейтинг полученный за нее остается. Возможно это фича.

                                                                                      +2
                                                                                      Когда я скрываю статью в черновик, рейтинг полученный за нее остается. Возможно это фича.

                                                                                      ИМХО логично сохранять рейтинг, полученный за пост, даже после скрытия поста в черновики. Иначе будет получаться, что юзер напишет какую-то чушь, пост уйдет в -30, это отразится на рейтинге. А юзер скроет пост в черновик, рейтинг за пост исчезнет, и типа ничего не было — ни глупого поста, ни кучи минусов за него.
                                                                                      +1

                                                                                      А ещё в мобильной версии не хватает уведомлений, как в большой. Если в почту не заглядывать, то реакцию на свои, допустим, комментарии я увижу только с компьютера, потом...

                                                                                        0
                                                                                        В мобильной версии много чего не хватает, например, возможности ссылку вставить в текст, приходится дочитывать все комменты до конца, чтоб не сбросились непрочитанные, потом переходить на полную, и только потом писать коммент со ссылкой.
                                                                                        +1
                                                                                        Хочу пожаловаться на баг. Иногда, при просмотре списка статей с телефона, хабр становится таким:
                                                                                        Проблема
                                                                                        image

                                                                                        Помогает только заново набрать в адресной строке адрес хабра. Firefox Android.
                                                                                          +2

                                                                                          У меня та же проблема — Firefox на андроиде. После недавнего обновления страницы Хабра начали:


                                                                                          1. Скакать при загрузке из-за появляющихся в хедере надписей Update data, Loaing
                                                                                          2. Становиться нечитаемыми как на скриншоте выше.
                                                                                          3. После окончания загрузки и начале скролла страница начинает снова обновляться (Update data) и скакать
                                                                                          4. Из-за Update data сбрасываются непрочитанные комментарии.

                                                                                          Бесит настолько, что хочется закрыть Хабр и больше не открывать :(

                                                                                            0
                                                                                            Коллега пишет: Надо выяснить, при каких обстоятельствах он видит плейсхолдер — обычно он показывается на момент загрузки данных. Если данные не загрузились, то должно показываться сообщение об ошибке — если его нет, значит это баг и надо разбираться в причине. Надо выяснить в какой момент это начало появляться (или было всегда), а также устройство, ОС и другую информацию, которая есть.

                                                                                            сс tommyangelo27
                                                                                              0
                                                                                              Я кажется понял в чем дело. Если потянуть страницу вниз — отрабатывает событие загрузки комментариев или постов. И пару дней назад (когда я писал комментарий) оно почему-то отрабатывало тупо на каждой странице при попытке скроллить.

                                                                                              Сегодня вроде уже полегче — не вижу проблемы.

                                                                                              Есть версия: может быть если экран грязный, то телефон воспринимает скролл как попытку потянуть вниз?

                                                                                              Хотя в любом случае, лично мне не очень нравится обновление страницы по жесту «потянуть вниз». Можно ли как-то отключить?
                                                                                                0
                                                                                                Проблема появилась с тех пор, как добавили обновление по жесту «потянуть вниз». Похоже срабатывает в случайные моменты при прокрутке контента вверх.
                                                                                                Android 9; Samsung j4plus; Firefox for Android 68.4.1
                                                                                              0
                                                                                              Feature request (все касательно десктопа):
                                                                                              1. Я могу легко перейти с QnA или Freelace на Хабр с помощью dropdown меню, но на странице Хабра этого меню нет. Можно добавить?
                                                                                              2. Сейчас я могу добавить статью в закладки и трекер одной кнопкой. Но удаление из закладок и трекера приходится делать в два раздельных шага. Можно сразу разделить функционал? Отдельная кнопка добавления для трекера, и отдельная для закладок.
                                                                                              3. Скорее вопрос, чем запрос. Может быть странный. Встроенная проверка синтаксиса — она есть?
                                                                                              4. Свертка дерева комментов
                                                                                                Свертка дерева комментов
                                                                                                Свертка дерева комментов
                                                                                                это ведь так прекрасно.




                                                                                              Bug report:
                                                                                              При правом клике на значке 'link to the comment' иногда выделяется элемент <!path> и ссылку получить нельзя.
                                                                                                0
                                                                                                1. Я могу легко перейти с QnA или Freelace на Хабр с помощью dropdown меню, но на странице Хабра этого меню нет. Можно добавить?

                                                                                                Такс, а это что? )


                                                                                                Плюс перейти на Хабр можно через клик по логотипу Хабра

                                                                                                2. Может воспользоваться для этого хоткеями?

                                                                                                3. Проверки — нет, подсветка — есть (через highlight.js, но не все языки).

                                                                                                4. А сейчас разве не так работает? )

                                                                                                Насчёт бага — маловато подробностей, нужно больше :) Лучше мне в ЛС или в форму обратной связи.
                                                                                                  0
                                                                                                  1. Такс, а это что? )
                                                                                                    Странно, у меня это выглядит вот так.

                                                                                                  2. Прежде всего, на самой кнопке написано 'add to bookmarks', а то, что она еще и имеет скрытый функционал добавления в трекер — это правильно? Второе, если вы мне скажете как с помощью хоткея можно добавить статью в трекер без добавления в закладки не заходя в неё, я сниму вопрос.
                                                                                                  3. В этом вопросе меня уже просветили. Спасибо qark
                                                                                                  4. О.О Действительно работает! Кто бы мог подумать, что скрытые по умолчанию размером в ~десять пикселей кружочки обладают такой функцией. Тогда следующий вопрос — можно ли сделать автоматическую свертку всех веток комментов до первого уровня при чтении комментов? Или свертку по рейтингу комментов? Вы понимаете, о чём я.
                                                                                                    +1
                                                                                                    1. Это в английской версии так — потому что на англ.язык переведён только Хабр )
                                                                                                    2. Без захода в пост так сделать пока нельзя, со страницы поста — можно. Нооо если мы вынесем все эти элементы (подписаться в трекере, подписаться в почту, добавить в избранное итд) вне поста (то есть в ленту), то будет перегруз. Пока такое «усложнение» не планируется.
                                                                                                    4. Самому нравится идея опции «Укажите уровень вложенности, после которой сворачивать ветки», но пока она не в планах тоже (
                                                                                                      0
                                                                                                      1. Мне казалось, это рассматривается не как 'перевод', а как 'объединение' русскоязычной и англоязычной версий. Ну, нет так нет.
                                                                                                      2. Нооо если мы вынесем все эти элементы (подписаться в трекере, подписаться в почту, добавить в избранное итд) вне поста (то есть в ленту), то будет перегруз.
                                                                                                        Все я не просил. А функцию добавления в трекер можно было бы отдать иконке количества просмотров, которая сейчас ничего не делает.

                                                                                                      но пока она не в планах тоже (
                                                                                                      Эти планы где-нибудь доступны?
                                                                                                        0
                                                                                                        Эти планы где-нибудь доступны?

                                                                                                        Публично — нет, а так внутри жиры у нас это довольно обширный список :)
                                                                                                        0
                                                                                                        4. Самому нравится идея опции «Укажите уровень вложенности, после которой сворачивать ветки», но пока она не в планах тоже (
                                                                                                        Я писал в прошлом АМА, но он остался без ответа: Планируется ли добавить возможность сворачивать комментарии до определенного уровня вверх с текущего комментария, а не сворачивать только те, что после текущего комментария?
                                                                                                        +1
                                                                                                        добавить статью в трекер без добавления в закладки не заходя в неё

                                                                                                        Добавить в закладки и сразу удалить, она останется в трекере.

                                                                                                          +1
                                                                                                          Спасибо, буду пользоваться.
                                                                                                    0
                                                                                                    А у меня все тот же старый вопрос про мобильное приложение на Андроид.
                                                                                                    Оно чуть более чем никакое. Голосовать в нем почему-то нельзя — одна и та же статья в приложении недоступна для голосования, а в браузере — доступна, опросы не показывает…
                                                                                                    Оно вообще оживет, или уже не надеяться?
                                                                                                      0
                                                                                                      Уже не раз писали о том, что мобильные приложения (ни iOS, ни Android) более не поддерживаются — вместо них мы развиваем мобильную версию сайта и PWA. Чуть подобнее вчера тут было.
                                                                                                        0
                                                                                                        Помню, да.
                                                                                                        Простите меня великодушно
                                                                                                        я просто грешным умом подумал, что если еще раз озвучить проблему, может быть ее услышат…
                                                                                                          +1
                                                                                                          Увы, там причины более масштабные, чем «нам лень» :)
                                                                                                            0
                                                                                                            Дык я за лень и не намекал =) я прямо сказал про свою наивность, вот и все…
                                                                                                      0
                                                                                                      Баг с невозможностью оставить комменатрий, если вкладка открыта продолжительное время, так и не поправлен… Очень мешает пользоваться сайтом. BAT-RCBQJ-191
                                                                                                        0
                                                                                                        Роман, по этому номера тикета вижу другой баг — с network error в мобильных комментариях. По нему (и похожим обращениям) был создан таск, который был выполнен в день обращения, ещё в ноябре ) Насчёт «открытой вкладки» что-то новое — пришлите больше подробностей в личку, если не сложно.

                                                                                                        Несколько вопросов от коллег
                                                                                                        Надо уточнить у него какую именно ошибку он имеет ввиду:

                                                                                                        — убедиться, что речь о мобильной версии
                                                                                                        — получить скрин ошибки по возможности
                                                                                                        — уточнить о какой ошибке идет речь: текст комментария считается пустым или таймаут соединения
                                                                                                          0

                                                                                                          Это тот же баг, да, просто он оброс деталями.
                                                                                                          Я не хочу никому карму портить и не знаю как процессы устроены внутри, но спустя примерно две недели мы ещё отлаживали его на моем Android через Chrome DevTools.
                                                                                                          Сейчас сообщения так же не отправляются, но сообщения стали разнообразнее :)

                                                                                                            0
                                                                                                            Я судил по статусам в жире ) И всё же, буду благодарен за любые новые подробности, можно в личку )
                                                                                                        +1

                                                                                                        Прошу прощения если не сюда, но после обновления в мобильной версии блок навигации(количество новых комментариев кнопки вверх вниз) перестал быть чем-то типа оверлея и уехал целиком вниз страницы и теперь при каждом переходе у новому комментарию нужно скроллить обратно к нему в самый низ

                                                                                                          0
                                                                                                          Уже поправили.
                                                                                                          +1

                                                                                                          В мобильной версии (Chromium, Android) сломали обновление страницы:
                                                                                                          Вместо "потянуть для обновления", реализуемого хромом, теперь это перехватывается JS на странице.
                                                                                                          Однако эти функции не равноценны: если раньше после перезагрузки слетевшие комментарии, не загрузившиеся изображения и тому подобное лечилось, то теперь нет.


                                                                                                          Скрытый текст

                                                                                                          Да и вообще текущая мобильная версия очень глючная при хоть сколько-нибудь нестабильной сети.
                                                                                                          Старая мобильная версия была лучше! Верните стену старую мобильную версию

                                                                                                            +2
                                                                                                            Не совсем понятна логика замены блока «Сейчас читают» на «Рекомендуем». Вот например, в статье «Нет, динамические системы типов по своей сути не более открыты» пошла настоящая жара, но я это увидел только потому, что эта статья у меня в трекере. И мне это намного более интересно, чем не до конца мне понятные рекомендации.
                                                                                                              +1

                                                                                                              Мы сейчас тестируем движок рекомендаций, который должен уметь подбирать под каждого пользователя те посты, которые интересны похожим по поведению пользователям.


                                                                                                              Проводим АБ тест, и вы попали в группу, которой показываем новый блок.


                                                                                                              Спасибо, что написали (=

                                                                                                                +2
                                                                                                                Эта система замыкает пользователей в «информационные пузыри»: они видят не актуальные, полезные, новые или спорные статьи, а статьи, похожие на те, что они уже читали. В итоге люди начинают вообще забывать о существовании разных мнений, а ещё — упускают новые веяния.
                                                                                                                  +2
                                                                                                                  Сразу говорю — мне интересна именно та статья, которая сейчас активно комментируется. А в разные рекомендации я вообще никогда не захожу.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Его ещё никто не меняет — скорее просто эксперимент пока, смотрим на конверсию.
                                                                                                                    +3
                                                                                                                    В один блок вложить две вкладки и сделать легкое переключение между ними кликом по заголовку «Читаемое»/«Рекомендуем»? Заодно можно статистику посмотреть…
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Еще одна небольшая просьба. Добавить подсветку yaml-кода. Потому как больно читать.
                                                                                                                    0

                                                                                                                    Можно ли как то выделить количество плюсов целевой аудитории из общего количества плюсов?
                                                                                                                    Вот пишет например автор про микроконтроллеры. Ему поставили лайки 3 других автора, которые тоже пишут про микроконтроллеры и еще 10 лайков — все остальные. Различать можно, например, по вкладу в соответствующие хабы.


                                                                                                                    Можно ли как-то оценить количество просмотров уникальных пользователей от общего количества? Сейчас кажется, как будто при активном обсуждении, количество просмотров статьи растет за счет тех, кто приходит почитать комментарии.

                                                                                                                      0
                                                                                                                      Что-то надо делать с комментариями. Так читать большое их количество (с ветками, под-ветками, с ответами кому-то) как это сделано сейчас, та еще радость.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Может быть есть какие-то предложения? Готовы намотать на ус )
                                                                                                                          0
                                                                                                                          У меня есть.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Попробую начать первым…

                                                                                                                            Взаимодействие с комментариями кмк состоит из трех частей: их чтение (по тредам), навигация (пока на Хабре нет, но например прыгать табом по узлам дерева было бы прикольно) и управление ими (свернуть/развернуть).

                                                                                                                            Начнем с последнего — управление должно остаться только для потребности «хочу/нехочу» читать выбранную ветку. Если же пользоваться им для квази-навигации, то в свернутых интересных ветках будут теряться новые комментарии (или их будет неудобно читать).
                                                                                                                            Как вариант — в отдельном поле показывать новые комментарии в свернутой ветке (чтобы можно было разочаровываться в них, не заходя в нее).
                                                                                                                            Единственное, что стоило бы еще добавить, так это возможность свернуть всю под-ветку (от ближайшего верхнего узла до всех нижних), в теле которой находится выбранный комментарий (а не только, как сейчас, нижние комментарии).

                                                                                                                            Навигация по узлам дерева (табом или хоткеями) удобна в случае ее визуализации — когда видно отдельно всё дерево (только его узлы и ветки, без комментариев) и выбранный узел. Уж не знаю, насколько это реально сделать здесь.
                                                                                                                            Но как выход, можно сделать частичную навигацию — от узлового комментария к следующему в их общем треде (чтобы под-ветка пропускалась и при этом оставалась развернутой).

                                                                                                                            И самое главное — чтение. Мы всегда читаем один тред и, когда его заканчиваем, обычно хотим продолжить читать корневой (для него) тред. При этом, только что прочтенный под-тред должен быть невидимым. Если учитывать абзац про сворачивание комментариев, то выход один — каким-то образом отображать весь этот тред целиком (ну, или прыгать навигацией через под-ветки).
                                                                                                                            Как вариант — сделать два вида сворачивания ветки: «неинтересная» (всё время остается свернутой, если только специально ее не развернуть) и «прочитанная» (остается свернутой пока я не дочитаю корневой тред, ну и при перезагрузки страницы тоже разворачивается).
                                                                                                                            Сложный вариант — показывать весь тред (без под-веток) в отдельном «фрейме». Но здесь уже появляется своя куча вопросов.

                                                                                                                            Пока как-то так…
                                                                                                                              0
                                                                                                                              Кстати, сильно облегчить проблему может добавление кнопки «Ответить в треде» к нынешней «Ответить в новой ветке» под каждым комментарием. Так как сейчас, чтобы ответить в треде, надо нажать «Ответить» в родительском комментарии, который иногда находится сильно вверху.
                                                                                                                              Это позволит комментариям лишний раз не «ветвиться», а значит и повысит удобство чтения.
                                                                                                                                0

                                                                                                                                Добавлю. Чтобы комментарии не ветвились лишний раз, можно выводить разговор 2 людей плоским списком, а увеличивать уровень если еще кто-то ответил. То есть когда у комментария 1 ответ, то не увеличивать уровень вложенности ответа, а увеличивать если ответов 2 или больше. Разве что на первом уровне так делать не надо, чтобы было понятно, где ветка начинается.

                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  А как-же быть тогда, если этот кто-то захочет оставаться в текущем треде?
                                                                                                                                    0

                                                                                                                                    Так он же ответит на другой комментарий. Ну как бы да, отступ будет такой же, но сейчас когда вложенность большая, все равно так получается, ориентироваться надо по цитатам и стрелочкам. Тут тоже так будет в некоторых случаях даже с небольшой вложенностью, зато вложенность в среднем будет меньше. Тем более на экран влазит 2-3 комментария, и левую границу убрали, так что точная вложенность ничего особо не дает, она заметна только в конце ветки когда отступ следующего комментария значительно левее.

                                                                                                                                      0

                                                                                                                                      Вот, скриптик накидал для демонстрации.


                                                                                                                                      Скрытый текст
                                                                                                                                      var commentsToMove = []
                                                                                                                                      $('.comment').each(function(i, e) {
                                                                                                                                          var $comment = $(e).closest('li.content-list__item_comment');
                                                                                                                                          var $ul = $comment.closest('ul.content-list_nested-comments');
                                                                                                                                      
                                                                                                                                          var commentsCount = $ul.find('>li.content-list__item_comment').length;
                                                                                                                                          if (commentsCount == 1) {
                                                                                                                                              var $parentUl = $ul.closest('li.content-list__item_comment').closest('ul.content-list_nested-comments');
                                                                                                                                              var parentCommentsCount = $parentUl.find('>li.content-list__item_comment').length;
                                                                                                                                              if ($parentUl.length > 0 && parentCommentsCount == 1) {
                                                                                                                                                  commentsToMove.push($comment);
                                                                                                                                              }
                                                                                                                                          }
                                                                                                                                      });
                                                                                                                                      
                                                                                                                                      for (var i = 0; i < commentsToMove.length; i++) {
                                                                                                                                          var $comment = commentsToMove[i];
                                                                                                                                          var $ul = $comment.closest('ul.content-list_nested-comments');
                                                                                                                                          var $parentUl = $ul.closest('li.content-list__item_comment').closest('ul.content-list_nested-comments');
                                                                                                                                          $comment.appendTo($parentUl);
                                                                                                                                      }
                                                                                                                                        0

                                                                                                                                        Добавил в Tampermonkey и потестил несколько дней, вполне неплохо получается.


                                                                                                                                        Окончательная версия
                                                                                                                                        var commentsToMove = []
                                                                                                                                        $('.comment').each(function(i, e) {
                                                                                                                                            var $comment = $(e).closest('li.content-list__item_comment');
                                                                                                                                            var $ul = $comment.closest('ul.content-list_nested-comments');
                                                                                                                                        
                                                                                                                                            var commentsCount = $ul.find('>li.content-list__item_comment').length;
                                                                                                                                            if (commentsCount == 1) {
                                                                                                                                                var $parentUl = $ul.closest('li.content-list__item_comment').closest('ul.content-list_nested-comments');
                                                                                                                                                var parentCommentsCount = $parentUl.find('>li.content-list__item_comment').length;
                                                                                                                                                if ($parentUl.length > 0 && parentCommentsCount == 1) {
                                                                                                                                                    commentsToMove.push($comment);
                                                                                                                                                }
                                                                                                                                            }
                                                                                                                                        });
                                                                                                                                        
                                                                                                                                        $('.content-list_nested-comments').addClass('content-list_nested-comments-1');
                                                                                                                                        
                                                                                                                                        for (var i = 0; i < commentsToMove.length; i++) {
                                                                                                                                            var $comment = commentsToMove[i];
                                                                                                                                            var $ul = $comment.closest('ul.content-list_nested-comments');
                                                                                                                                            var $parentUl = $ul.closest('li.content-list__item_comment').closest('ul.content-list_nested-comments');
                                                                                                                                            $comment.appendTo($parentUl);
                                                                                                                                            $ul.html('');
                                                                                                                                        }
                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                          Сказал А, надо сказать Б. Там ошибка, на больших вложенностях комменты слишком уезжают. В середине скрипта вместо одной строки надо этот код добавить.


                                                                                                                                          Исправление
                                                                                                                                          ...
                                                                                                                                          
                                                                                                                                          $('ul.content-list_nested-comments').addClass('content-list_nested-comments-1');
                                                                                                                                          
                                                                                                                                          var selector = 'ul.content-list_nested-comments';
                                                                                                                                          for (var n = 0; n < 14; n++) {
                                                                                                                                              selector += '>li.content-list__item_comment' + '>ul.content-list_nested-comments';
                                                                                                                                          }
                                                                                                                                          selector += ' ul.content-list_nested-comments';
                                                                                                                                          $(selector).removeClass('content-list_nested-comments-1');
                                                                                                                                          
                                                                                                                                          ...
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Как я понимаю, чтобы ответ остался в текущем треде, не порождая новую ветку, должна быть нажата кнопка «Ответить» у корневого комментария этого треда. Довольно неудобно, поэтому все жамкают «Ответить» у ближайшего комментария и, тем самым, создают новую ветку. Это просто чистое зло.
                                                                                                                                          +1

                                                                                                                                          Не знаю, ни разу так не делал и не замечал чтобы кто-то делал. Цитаты в ответах практически всегда взяты из комментария, к которому идет ответ. Цель же не ответить в текущем треде, а ответить на конкретный комментарий. Просто когда разговаривают 2 человека, необязательно выводить увеличивающиеся отступы, это можно сделать если в беседе появится кто-то третий.

                                                                                                                                +1
                                                                                                                                А можно сделать постраничное отображение при количестве комментов больше 500? А то тормозит сильно, а при 1500 часто просто вылетает с «эта страница перезагружена из-за ошибки» и сбросом всех непрочитанных.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Вы сразу уточняйте характеристики, чтоб они могли воспроизвести.
                                                                                                                                  А то ведь на мозиле на компе таких проблем нет, например.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    На телефоне. Десктопная версия. Так как мобильная вообще не загружается при большом числе комментов, а при небольшом неудобно читать длинные ветки комментов: они уезжают вправо (но раньше гораздо сильнее уезжали, сейчас в недлинных ветках уже нормально).
                                                                                                                                    Скриншоты
                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                  Есть такое предложение.
                                                                                                                                  Все комментарии к статье разместить под спойлером, и сделать этот спойлер свернутым при открытии статьи. Если кто-то хочет почитать комментарии, тот быстро перейдет в конец страницы и раскроет спойлер.

                                                                                                                                  Дополнительное название и место для спойлера не требуется. Можно задействовать имеющееся слово Комментарии, справа от которого указано их количество.

                                                                                                                                  При желании можно добавить настройку типа «Раскрывать комментарии при открытии статьи» (Да/Нет; по умолчанию второй вариант, т.к. ускоряет загрузку страницы).
                                                                                                                                    +1

                                                                                                                                    Это имеет смысл только при условии, что спойлеры будут загружаться при открытии.

                                                                                                                                0
                                                                                                                                На десктопе если зайти в список своих комментариев, то названия тем слева ненажимаемые. Раньше они нажимались, вроде? В ит