Мобильная версия Хабра

[Obi]

Не нашел кнопочку «откомментить»

[LesnoyChelovek]

Мобильная версия только мне напоминает RSS-ленту?

[i0ngunn3r]

Молодцы, спасибо)
Вы бы еще про псевдо-хабра-юзера pda вспомнили :)
Жалко, что все-таки нет авторизации и комментирования.

[Shoohurt]

pda — это вчерашний день, сегодня в моде буква m :)

[Arseny_Info]

Мне одному кажется, что микрохабр и респектива с ее микроблоггингом — это каши из разных котлов?

[hannimed]

Радостная весть. Еще бы картинки автоматом уменьшались… Открыл первую ссылку: m.habrahabr.ru/post/68390/ — мой телефон это не выдержит, хотя опера наверно уменьшит как надо.

[CAH4A]

А с моим тарифом, мне бы это обошлось в 14 грн. )

[CAH4A]

)) Можно конечно за 30 грн купить 100метров. но они даются только на один месяц.

[andre1]

вообщето 32,50 учитывая налоги ;)

[MedVedar]

киевстар?

[CAH4A]

life)

[MedVedar]

хм, я до этого думал что у киевстара дороже всех. теперь точно лайф не люблю

[CAH4A]

Ну метр — 8 грн. А на Киевстаре сколько? :)

[MedVedar]

4, ночью 0.75

[CAH4A]

Я. Я в месяц трачу 5 гривен на то, чтобы проверить почту «на лету».
Зачем мне платить 30?

[CAH4A]

Ну если эта страница весит 1,8мб, как было сказано — то потянет ровно на 14 грн и 40 копеек)

[CAH4A]

Логично. Но иногда я не собираюсь висеть много — а тут такая засада :)

[CAH4A]

Просто смешным показался расход, ровно в курс грн/руб.
А если бы мне нужно было висеть в интернетах в большом количестве — то наверное бы платил тот же 30, как это делают многие, и был бы счастлив. :)

[CAH4A]

У мне как-то опендицит вырезали. Ну от нечего делать я себе это пакет и заказал. Да так и не выкачал.

Это, наверное, удобнее когда с ноутбука через телефон сидишь.

[CurlyBrace]

Ну наконец-то…

[SpiritOfVox]

Почти два года ;)

[CurlyBrace]

Вокс, поаккуратнее с такими ссылками, люди на Хабре столько не живут! ))

[SpiritOfVox]

Есть и постарше ;)

[weiss]

Спасибо, очень кстати.

[NickMitin]

Ура!

[NickMitin]

Я бы даже сказал .

[Alisher]

Хорошо, но:
1. не оптимизированы картинки
2. ссылка комментарии не ведет на комментарии
3. уменьши размер блока для вертикальной ориентации, а то расползается не хуже чем большой хабр, все равно приходится зумить, хотя можно без этого обойтись.
4. сделай хорошую иконку для айфона, и пропиши в коде: многие гики это оценят, добавят на свои мобильные рабочие столы

[Shoohurt]

Али, спасибо :)

[Kpyto]

Можно я добавлю 5-й пункт?

Очень прошу:

5) Если читать с iPhone шрифт просто убийственно мелкий.
Пожалуйста, оптимизируйте или шрифт или ширину страницы.

Спасибо заранее!

[Kpyto]

Вижу UPD в топике, радуюсь :)

[pepelsbey]

> Q: Почему нельзя залогиниться и голосовать/комментировать?
> A: Подключение дополнительного функционала неизбежно «утяжелит» страницы
> и затруднит поддержку разными мобильными устройствами и мобильными браузерами.

С каких пор добавление обычной формы авторизации (10 строк HTML-кода) утяжеляет страницы и затрудняет поддержку? o_0

[DerSpinner]

а) как Вы заметили на обычной авторизации есть такая штука как «капча».
б) встраивание данной каптчи в мобильную версию — не есть гут. Некоторые мобильники её вообще не поймут.
в) Если не делать каптчи — то смысл тогда в обычной версии её оставлять?

-одна из самых очевидных причин…

[ZDN]

Самая очевидная причина — приоритеты и коммерческая отдача.
Здесь есть реклама — там нет. Здесь комьюнити — там нет нет. Здесь много пользователей — там нет.

Смысл ТМ отдавать вам контент уж совсем за так?)

Итог. Это именно дополнение, а не разновидность. И правильно ;)

[alist]

А зачем каптча на большом хабре? От ботов избавляться? А почему тогда ее нет на сайтах покрупнее — типа Дигга с Реддитом или того же StackOverflow? Там, видимо, боты есть, но от них хуже не стало.

[pepelsbey]

Без авторизации мобильный Хабр — это RSS-лента.
Думаю, что RSS-клиентов для всех мобильных платформ предостаточно.

Не, хорошо, конечно же, что ребята придумали мобильную версию, но большинство пользователей, имхо, будут продолжать крутить на своих мобилках неудобную большую версию.

[clear_heap]

Как вариант решение данной проблемы, можно было бы сделать капчу которая выводить после n неправильных попыток ввод. Вроде и от ботов и от брута частично защищает.
Не думаю что брутеры будут меня прокси через каждые 3 попытки, слишком уж накладно выйдет.

[Mofas]

Под Safari (iPhone) ваще не круто.

[Mofas]

А чего минусуете? Зайдите и проверьте сами.
Шрифт мелкий, под ширину влезает, но приходится увеличивать.

[Kpyto]

Подтверждаю.

Слишком мелко, глаза не справляются.

ТМ, пожалуйста, оптимизируйте ширину для пользователей Safari | iPhone

Спасибо заранее!

[modernstyle]

мда, с айфона вообще никак.

[Shoohurt]

А «круто» — это как? :)

[Kpyto]

:) это когда без микроскопа читать можно!

[Mofas]

Сорри за пример, но как-то так — pda.lenta.ru

[Shoohurt]

Понял, учтем обязательно.

[Mofas]

Спасибо, Саш.

[Goodkat]

самый правильный пример!
ещё бы картинки как-нибудь оптимизировать под размер экрана, а то сафари умирает на больших картинках :(

[barkalov]

новость отличная, но пользователи мини-оперы и раньше проблем особо не испытывали. ;)

[ProRunner]

Так опера-мини + μHabr это ещё лучше :)

[oandrew]

Я уже давным давно читаю хабр через оперу. Все полностью работает.
И честно, смысла в μHabr не вижу, особенно такого ущербного — без авторизации, комментирования. Если у кого то не было возможности читать main версию, я думаю java rss клиентов хватает и так.

[all1]

Если честно, обычный хабр убивает мой кпк, а мини хабр — нет. :)

[Boomburum]

С почином ;) Буду пользоваться однозначно

[DerSpinner]

Предложение:
раз мобильная версия рассчитана под мобильные девайсы, то и трафик в них — «мобильный». В связи с чем было бы неплохо, если картинки которые в постах и комментах отображались бы ссылками. Т.е. кому надо — тот тырк на картинку и все. А у кого трафик дорогущий, либо медленный — читают дальше текст.

Не спорю, кто-то предложит вариант — в параметрах укажи не загружать картинки и все, но увы, тогда и картинка размером с 1 байт не загрузится…

[graber]

ну во-первых на айфоне выглядит откровенно плохо.

а во-вторых кому оно надо? ведь это тоже, то и в rss. лично мне (не буду говорить за всех) проще rss читать, тем более что тот же гуглридер гораздо лучше оптимизирован для чтения на мобильном устройстве. для айфона так практически идеален.

мне бы очень полезна была (крайне, просто мастхев) полная версия постов в рсс, без хабраката. вот за это я сказал бы бооольшое спасибо. а пока приходится искать сторонние решения типа яхо-пайпс.

[XaocCPS]

есть предложение: добавить опциональное поле при создании топика для ввода 140-символьного (традиция) текста краткого описания топика. Сильно объем не увеличит, но мобильная страница, имхо, станет значительно привлекательнее. (автоматическое получение такого текста, думаю, не подойдет)

[ProRunner]

А представляете, когда-то на хабре это было :)
Не 140 символов, конечно, а отдельное поле для до-катного текста

[Unixspv]

[hannimed]

«Я бы поправил все наши баги, но… я уже в пижаме»

[Delka]

Без возможности откомментить смысла в мобильной версии мало.

[Shoohurt]

Для Вас — не спорю, возможно. Для тех, кто не зарегистрирован на Хабре и/или не пользуется RSS — смысла много.

[Shoohurt]

Еще раз: эта версия только для чтения. Не больше и не меньше.

[Shoohurt]

Задача была такая: дать возможность всем посетителям Хабра читать ленту захабренных без хабракатов, баннеров, плашек, шапок, разных ссылок и сложного функционала. Открыл браузер, открыл страницу и читаешь. Повторю: эта версия Хабра предназначена не для замены существующей, а для ее дополнения. Например, когда Вы едете на работу в транспорте и можете просто почитать пару статей, а приехав — откомментировать.

И да, нам невыгодно уводить аудиторию с основного сайта — это более чем очевидная причина.

[Goodkat]

можно сделать аяксовую кнопулечку у каждой статьи — запомнить, чтобы дома не забыть, что хотел откомментировать

[Shoohurt]

Может проще в закладки повтыкать такие статьи? :)

[Goodkat]

если в закладки мобильного браузера, то потом надо эти закладки перекидывать на большой комп, да в нужный браузер

если в избранное хабра, то там, как бы действительно «избранные» статьи, а тут просто хочешь откомментировать что-то
да и вам от такой кнопки только польза — человек прочитав статью с мобильного сафари вряд ли откроет её ещё раз в хроме на компе, а поставив закладку — откроет скорее всего

для примера интерфейса можно взять мобильный Google Reader (с закладками) или, как здесь уже писали, сайт pda.lenta.ru

[Shoohurt]

Так ежели аяксовую кнопулечку, то это авторизация нужна, а авторизации в этой версии нет и пока не планируется.

[spyhabit]

собственно комментировать я не особо люблю, но люблю интересные задачи.Проблема мобильных устройств — забываешь/в лом набирать ссылку вручную/мысль ушла и т.п существует. Что если сделать так: в микроверсии я могу комментировать без ввода пароля (введя только имя). Мои комментарии появляются только после того как я зашел на большой Хабр и «утвердил» комментарий. Соотв. микрохабр не заменит большой, при этом проблема решена.

[trisch]

и вы представляете какая база будет этих «неподтвержденных» комментариев, которые надо как-то обрабатывать?
более того, зайдя на большой хабр, вы сможете еще обнаружить сотню другую комментариев под вашим ником

[spyhabit]

Да, представляю. Это вопрос реализации: например такие комменты можно хранить не более дня. Тогда объем базы не должен быть слишком большим. Ну и никто не мешает сделать кнопку «отменить все» если вдруг кто-то нарисовал сотню-другую комментов от меня. Более того можно вообще эту опцию сделать отключенной по умолчанию. Тогда ботам придется сильно попотеть подыскивая пользователя который разрешил себе писать из микрохабра. Словом сначала необходимо понять надо ли это вообще. Если да, то решение всегда найдется.

[Shoohurt]

Было бы странно полагать, что у нас такой «проекции» нет. Но пока что ввиду определенных причин мы ограничились тем, что есть. Или я, пардон, где-нибудь обронил что-то вроде «мы считаем, что комментировать тут никто не хочет, так что соответствующий функционал не сделали»?

У нас диалог получается забавный, в духе:
— Вот вам вилка, ею вы можете есть только твердую пищу. Если нравится — пользуйтесь наздоровье. Для жидкой есть ложка. Она не так удобна в дороге, но работает как надо.
— Круто, но я и еще куча народа хотим есть вашей вилкой не только твердую, но и жидкую пищу. А ваша вилка так не может. Нет, вы можете делать вашу вилку как угодно, дело-то ваше, но я и еще куча народа хотим есть вашей вилкой суп!

[deniskin]

Версия с комментированием ожидается в приложении под айфон.

[Lucky_Student]

Вот бы еще версию под WM… Обрадуйте и владельцев обычных коммуникаторов. :)

[ChemAli]

Я считаю, слово «комментарии» можно не выводить, сделав число комментариев ссылкой. Скобки тоже можно убрать.

[zemlanin]

А может ссылки внутри постов, ведущие на топики хабра, тоже переделывать под мобильную версию (habrahabr.ru/company/tm/blog/68389 → m.habrahabr.ru/post/68389)? Внутри самой мобильной версии, разумеется.

[Shoohurt]

Записал :)

[CurlyBrace]

… Мы создадим свой, кошерный, обрезаный Хабрахабр, с мацой и христианскими младенцами!

Mobile Habrahabr Development Initiation Meeting

[MxPR]

просто отлично. теперь хоть платить не так много придется. да и вообще. что еще в маршрутке делать?

[pixxxel]

Кроме того, владельцы мобильников с аппаратной клавиатурой могут использовать клавишу «2» для перехода на главную страницу, а «4» и «6» — для навигации по страницам.

Как это технически реализовано, подскажите плиз

[svk]

аттрибут accesskey=«N» у тегов «a», где N — нужная цифра.
аналог якоря для мобильных устройств :)

[Br00t]

здорово!
цвет текста не очень контрастный — если бы сделать его черным то читалось бы лучше на маленьких экранах. На iPhone только в горизонтальном положении более-менее читабельно.

[yaroslavpat]

А есть алгоритм по которому я ссылку на большой Хабр могу преобразовать в ссылку на тот же пост на малом? Спасибо большое, я люблю читать Хабр с трубы. Вы сделали приятную вешь.

[Shoohurt]

Если сравните обе ссылки, то поймете, что он очень простой :)

[yaroslavpat]

Нумерация постов сквозная и надо просто кое-где подстереть? :-)

Круто. И, кстати, круто, что у Хабра есть твиттер, я вот через него давно уже читаю и радуюсь. А в РСС только пара блогов.

[Shoohurt]

Не исключено, что в будущем так и сделаем. То, что есть сейчас — результат работы всего двух дней. Оно не претендует на идеальность и полную универсальность, но все же лучше, чем ничего. Начало положено, будем развивать.

[mind]

в nokia e71 через Opera mini присутствует полоска горизонтальной прокрутки :( и поэтому сраницы загружаюся в уменьшенном масштабе. не удобно каждый раз увеличивать

[caezar]

еще бы в рсс под «читать далее» добавить "(m) читать далее"

[Lachezis]

Q: Куда подевали Микрохабр, нелюди?!

То есть всем нашим топикам и т.д. кирдык?

[Shoohurt]

Они почили в Бозе, но в данном случае Боза хранится у нас :)

[Lachezis]

«Портсигар серебряный, куртка замшевая, магнитофон импортный…»

Храните бережно.

[maximing]

Спасибо, сэкономили денюжку многим людям и мне в том числе.

[azizoid]

>Q (реальный!): Но ведь это же обычный RSS, меня обманули!
>A: Для чтения RSS требуются агрегаторы, которые, как правило, присутствуют на мобильных устройствах
>реже, чем браузеры. Впрочем мы не отменяем RSS, и если кому-то он нравится больше — вэлкам :) Кроме
>того, по политическим соображениям мы пока не можем предоставлять полные версии постов в RSS, в
>отличие от m.habr.ru.

как истинный политик Вы ответили как это произошло, но умолчали о том ПОЧЕМУ.
Вас не спрашивали Отменяете ли Вы RSS, Вас спросили, почему эта версия напоминает RSS.

[Shoohurt]

Потому что она такая же простая внешне, как и RSS-поток :) Объяснение — в последнем предложении.

[azizoid]

да нет, Я Вас полностью понимаю и оправдываю ваши действия.
Более того я сделал бы также.
Просто меня смутила форма уклона от ответа

[Shoohurt]

Честно говоря, даже не думал увиливать. Возможно, просто не так развернуто ответил, как стоило бы.

[TMC]

Ну блин. Я вот только /new читаю. Получается никакой пользы от этого и нету…

[Dank]

Очень спасибо, жаль что к концу лета, в отпуске очень не хватало!

[XPyCT]

круто

[sky_lord]

Откровенно говоря, не понял, какая польза от всей этой «микроминиатюризации» Хабра. Аргумент, что браузеры на мобильных устройствах есть, а RSS-читалок — нет, — это вообще не аргумент. В десять тысяч раз больше пользы было бы, если бы обычный Хабр допили бы до 100% работы в Opera Mini. Если в ТМ есть грамотные «контактеры», то под это еще и денег каких-нибудь с Оперы можно было бы стрясти — если все правильным боком повернуть. :-) И не нужно никаких лишних сущностей, типа всяких там «версий для мобильных устройств»…

[Shoohurt]

Главный аргумент — не отсутствие RSS в мобильниках, а отсутствие всего лишнего в облегченной версии. Опера мини — это клево, но ведь есть те, кто ее физически не может или не хочет поставить. Микрохабр — это просто лента захабренных топиков в виде текста и картинок. И ничего больше. Даже в Опере мини страница с топиком будет весить больше, чем страница с тем же топиком на m.habr.ru. Ну а от допилки Хабра под миник никто не отказывается :) Как только появится время под это — сделаем, особенно если подсобят ребята из самой Оперы.

[sky_lord]

1) «Просто лента» — это и есть RSS. Зачем пытаться подменить стандарты?
2) Провел эксперимент на вполне себе типичной странице с топиком — http://habrahabr.ru/blogs/hardware/68214/. Есть и текст, и картинки, и комментариев вполне прилично. Размер страницы в OperaMini (там это можно посмотреть в «Инструменты» — «О странице») — 111 кб., размер той же страницы, загруженной через Микрохабр (не знаю, где еще это можно посмотреть по быстрому, поэтому просто глянул на вкладку «Components» в YSlow) — 271кб., размер ее же на «обычном» Хабре — 859кб. Комментарии не требуются. :-) Да, конечно, в ОпереМини картинки сжимаются, их качество теряется и все такое. Но, откровенно говоря, большинству пользователей мобильных девайсов (типичный размер экрана — 240х320) это глубоко параллельно… А вот размер таки меньше, чем все остальное, как ни крути.
3) В целом ваша затея, безусловно, направлена на благое дело — кто бы спорил! Но это все немного не так делается вообще-то. Вы бы лучше не какие-то специальные домены вводили бы (которые пользователям еще помнить надо!), а смену default view в зависимости от user agent'а сделали, как все остальные и решают подобные вопросы. С кнопочкой в уголке «открыть в стандартном режиме» на случай чего… Мобильных user agent'ов не так уж и много — вполне реально охватить подавляющее большинство.

[Shoohurt]

Ох, то ли не читают то, что в топике написано, то ли еще что… Я специально указал, что это пробная версия, которая будет модернизироваться по мере возможностей. И проблему с картинками постараемся как-то решить и зависимость от юзер агента прикрутим, но не все сразу. Подчеркну, никто не говорил, что это финальная версия и что дальнейших изменений и оптимизаций не будет.

[sky_lord]

Да ладно уж, не оправдывайтесь. ;-)
Просто все привыкли, что если кто-то о чем-то пишет и не начинает пост со слов «Прошу потестировать...» — значит это релиз, с которого и спрашивать надо как с релиза. А приставки «бета» уже ничего не значат — спасибо Гуглю — приучил. ;-)
В общем, успехов. :-)

[django]

Ну всё как и ожидалось — микрохабр загнулся. Все покричали в комментариях как это круто и полезно, только пользоваться в реальности конечно стали лишь единицы. А на эту уродскую респективу, только от первой страницы которой глаза начинают болеть, точно заходить не буду.

[tass]

Фиг с ним с комментированием, но почему нельзя сделать рид-онли режим с авторизацией для чтения закрытых блогов?

[Shoohurt]

Причины уже указаны в комментариях выше: тут и тут.

[wazd]

> «Бонус!!!1: уж коль пошла такая пьянка, то обрадую владельцев iPhone и iPod touch: для вас у нас готовится стэндэлоун-клиент с возможностью авторизации, комментирования и голосования.»

Мож лучше какой-нить захудалый API, чтоб владельцы «некошерных» устройств тоже могли пользоваться благами цивилизации?

[Shoohurt]

И до API дойдем, никуда не денемся.

[wazd]

«То, что представлено сейчас — это первая версия, сделанная за пару дней», сделанная за 3 года, вы имели ввиду :)
Такими темпами API хабра будут юзать мои внуки :D

Но спасибо за ответ, обнадеживает :)

[Shoohurt]

Нет, именно за пару дней, потому что все время в течение трех лет мы ей не занимались. А от начала до конца работы над этой версией прошло около двух дней.

[Guria]

С АПИ бы успеть к релизу Гугл Вейф, вообще супер было бы

[andre1]

зашел на первую попавшуюся страничку — m.habrahabr.ru/post/66798/

вместе в коментами 52кб текста, а теперь подумайте много ли найдется людей что будут читать такие объемы с экрана мобильного устроустра (где для полного прочтения надо будет проскролить скажем 100 листов)

[Shoohurt]

Как минимум столько же, сколько читают сейчас, загружая обычную версию на своих мобильных и коммуникаторах.

[likegroof]

Мне только одно не нравится: горизонтальная полоса прокрутки.

Аппарат: Нокия е63
Браузер: родной

[Shoohurt]

Проверьте, сейчас все ок?

[likegroof]

Теперь всё шикарно, спасибо!

[mind]

а в е71 она осталась! но стала меньше

[Wolverine]

в е63 и е71 дисплеи полностью идентичные :)

[mind]

я не спорю :) констатирую факт просто.

p.s. как писал выше, opera mini

[Wolverine]

а. Подправили для родного только видимо :)

[Wolverine]

1 сентября. С днем знаний товарищи!

[mind]

Opera Mini 5 beta — все намного лучше стало, чем в предыдущей мини опере :)

[likegroof]

Может, из-за вот этой записи в CSS «body{padding:1em;width:800px;}»?

[NikoM]

1. Практически всегда текст коментариев больше самой статьи, если целью является минимизация трафика то думаю не плохо было бы сами коментарии перенести на отдельную страницу, т.к. коментарии некоторые просто не читают.

2. Хотелось бы увидеть «микро» RSS.

[Shoohurt]

1. Да, этим вопросом займемся в числе первых.
2. RSS как отдавался текстом до ката, так и будет. В этом плане пока ничего менять не планируем.

[noma4i]

все таки было бы лучше иметь «рсс до ката» во взрослой версии и большущий расс с комментами в микрохабре.

Рсс ридеры на телефонах редко умеют кэшировать оригинальные страницы.

[spyhabit]

А что насчет выдавать ссылку на статью в микрохабре в RSS? Многие, наверное, пользуются как и я RSS-аггрегатором на коммуникаторе, с него загружать большой Хабр — гарантированные тормоза.

[artyfarty]

Скажем так. Я читаю хабр через гуглридер, но иногда мне нужно прочитать полную версию, и вот тут как раз мобильная версия спасла бы мне нервов.
Можно ли сделать отдельный rss-поток, где ссылки указывают на мобильные версии статей?

[artyfarty]

*гуглридер на айфоне

[Guria]

отдельный поток не надо, лучше в существующие потоки добавить линков на мобильную версию

[artyfarty]

Смотрите мой ответ на коммент ниже.

[MikeSam]

Поддерживаю! Тоже бы хотел иметь возможность из RSS ленты получать мобильную версию статьи.

[artyfarty]

pipes.yahoo.com/artyfarty/mobilehabr
Взял и сделал.

[MikeSam]

Спасибо. То что нужно=)

[fatal]

Спасибо уже только за то что не назвали это iphone.habrahabr.ru :)
Сегодня буду тестировать из туалета с Opera Mini.

[aryeh]

Хорошо-то как, Настенька!!!
Ещё-бы
1. картинки или адаптировать или на линки менять
2. авторизацию добавить, тогда можно будет
2.а. читать не главную, а свою ленту!
2.б. да и комментировать…

А пока я продолжу пользовать Блог / Хабрацентр им. aryeh / Как читать Хабрахабр с экрана сотового телефона. Вот только авторизация сложновата…

[Sofrus]

С мобильным гулгридером и без мобильной версии все было отлично — он сам оптимизирeт страницы, уменьшает картинки, даже разбивает на несколько, если комментов очень много.

[errr]

Who kill the Kenny?

[amarao]

Это что-то невыразимо ужасное.

Firefox@android (свежий).

1) Ссылки из почты перестали открывать поле для ответа.
2) ни одна ссылка на мобильной версии не нажимается.