Комментарии 102
Golang
Странная мода на коверканье названия языка.
Чтоб гуглить можно было.
Да он и так неплохо гуглится. Гуглить можно как угодно, но язык ведь называется Go. Никто же не пишет Clang, Rlang или Pythonlang.
clang есть, но это совсем другое ))))
Сами создатели и разработчики языка используют "Golang"
Ни разу не встречал. https://tip.golang.org/doc/faq#go_or_golang
https://hub.docker.com/_/golang
https://groups.google.com/g/golang-announce и https://groups.google.com/group/golang-dev
И www.golang.com и www.golang.org являются алиасами для www.go.dev
Оказывается Rust должен называться rust-lang, т.к. хостится на rust-lang.org
Дружок, язык называется Golang иди ещё раз всё внимательно почитай.
На деле не так? Быть может, у вас круг общения очень квалифицированный и вы видите только узкий срез айтишников?
В соседней теме мне написали, что "клепать формочки" на вилку 100-150 тысяч нужно знать кишки JS вплоть до того, в каком порядке функции ложатся в event loop, а тут оказывается, что хороший мидл на такие деньги не пойдёт. Или это опять перекос в сторону "даже джун досконально знает язык, а кто знает меньше этого, тот вообще не готов работать"?
На деле не так? Быть может, у вас круг общения очень квалифицированный и вы видите только узкий срез айтишников?
так правильно - надо по когортам бить. и нынче даже джун девопс получает 150-180. а в статье утверждается, что средняя по администрированию 125к. влажные мечты работодателей......
На деле не так. Найти Java сениора на 5К, совсем не легко.
Компаниям хотелось бы платить по 25000 рублей как и другим рабочим.
Можете рассказать, почему в прошлом году средняя зарплата, которая выводится на главной странице, сперва за пару недель выросла со ста двадцати с чем-то тысяч до ~150, потом за несколько месяцев плавно упала где-то до 127, а к концу года плавно поднялась до 152, которые сейчас зафиксировались и держатся не меньше недели?
Несколько месяцев был наплыв людей с условно низкой зарплатой, а потом их постепенно удалили? Почему тот прошогодний скачок пришёлся на середину года, как будто это было приурочего к моменту снятия статистики для статьи?
Можете нарисовать график изменения средней зарплаты по дням/неделям за 2021-й год?
И ещё вопрос: почему график распределения зарплат на главной странице хабра примерно ровный, а на странице salaries он горбовидный, как и ожидается от него?
На странице с калькулятором показана зарплата за последнее полугодие, либо за текущее полугодие, если за него набралось минимум 3 тыс. зарплат. Сбор зарплат идёт в текущее календарное полугодие, т.е. если вы оставите зарплату сейчас, то она попадёт в текущее полугодие. А если вы оставите зарплату в октябре 2021 года, а потом придёте и оставите ещё одну в январе 2022, то мы запишем обе ваши зарплаты: одну во второе полугодие 2021, а вторую — в первое полугодие 2022.
Т.е. зарплата в открытом полугодии (том, что идёт сейчас) неизбежно будет меняться в течение этого полугодия. Именно поэтому вы и видели разные значения её медианы. То, почему она могла резко увеличиться или упасть может зависеть от того, какие зарплаты оставляли в этот период. Напр. если пришло 100 дорогостоящих специалистов и оставили свою зарплату, то, разумеется, медиана подрастёт, а потом пришло 100 специалистов с зарплатой пониже — медиана немного упала. Все значения калькулятора за полугодие перестают меняться только после его закрытия. Зарытие первого полугодия наступает 1 июля, а второго — 1 января. Именно после закрытия полугодия, когда данные уже не изменятся, мы и начинаем работу над отчётами за него.
Можете нарисовать график изменения средней зарплаты по дням/неделям за 2021-й год?
Помотрим, сможет ли наша исследовательская команда выделить сейчас на это время, гарантировать не будем, но точно попробуем добавить такой график, когда будем готовить данные для следующего исследования зарплат за первое полугодие этого года.
И ещё вопрос: почему график распределения зарплат на главной странице хабра примерно ровный, а на странице salaries он горбовидный, как и ожидается от него?
Уточните, пожалуйста, на "главной странице Хабра", это где вы смотрите?
Кстати, сейчас самая высокая зарплата на Хабр Карьере у вакансии Senior User Acquisition Manager в компанию Gradient — от 4000 $.
зачем нужна хабр карьера, если можно https://your.gms.tech/o?p=1&sa=350000&l=remote&l=moscow&sp=dev_ops&pa=all
да.. может устарела статистика?
А вот уровень зарплат в OZON остался без изменений
Просто у нас полугодовое ревью в марте будет)
судя по статистике, главное в работе программиста - не зарплата. Я вот работаю программистом, чтобы мне хотя бы иногда писали красивые девушки.
(тут должен быть *forever alone*)
Вообще ни разу не помогает :)
Друг - реально существующий, не воображаемый - написал в Тиндере, что он senior developer, причём даже с собственной квартирой...и ничего :) Чуть больше первых свиданий :)
Я вот работаю программистом, чтобы мне хотя бы иногда писали красивые девушки.
Это не так работает, по-моему
Почему не выложили вилку зарплат для программистов?
можно как-то ещё отображать относительное количество респондентов по характеристике? например, толщиной полоски и выделяя наложением цвета динамику - увеличение или уменьшение
Волгоград походу самая дыра xD
Вообще-то, 15-е место среди всех городов. А городов как минимум столько же, сколько регионов (хотя я не знаю, есть ли регионы, где столицей является не город).
Ну или 1 место с конца xD среди городов миллионников
Есть очень маленькие столицы регионов, Нарьян-Мар, например, где всего около 20к жителей.
На фоне миллионников Волгоград, дествительно выглядит блекло, но он и по населению примерно в середине второй десятки.
Вообще, корреляция количества работы в ИТ (и зарплат) с размером города очень сильная. Предположу, что в большинстве городов даже с 500к жителей не наберётся достаточно ответивших чтобы составить хоть сколь-нибудь репрезентативную выборку.
Санкт-Петербург это отдельный субъект РФ, но вот что является его столицей, непонятно)
моей Тулы вообще нет, хотя айтишных контор достаточно много в городе
Две самых релевантных IT профессии не охвачены: 1: писатель статей на Хабре и 2: писатель комментариев на Хабре.
Чот это больше похоже на уровень зарплат для вменяемых джунов. А вменяемые Middle/senior получают раза в 2-3 больше.
Java Developer с медианой за 161 000? Удачи в поиске, в лучшем случае это джун+, но даже средненький миддл на такое уже не пойдет. Откуда эти цифры берутся?
Возможно, я один из них. Разрабатываю бэкенд на Java 11 + Spring + Postgres. В дополнение пишу хранимые процедуры на plSQL и фронт (HTML + CSS3 + чистый JS). 3 года академического опыта (включая год C++) и год коммерческого. По навыкам Middle. Зп 35-50к до вычета НДФЛ. Это в Питере.
Собственно от таких статей у меня возникает сильное подозрение, что вы, ребята, сильно преувеличиваете свои зарплаты, указывая грязный ФОТ + вычеты для самозанятых, например. У меня даже начальство столько не получает на руки, сколько, по Вашему мнению, зарабатывает джун+.
Откройте НН и посмотрите сколько вы могли бы получать, если бы вы вышли на рынок. Суммы, которые получает начальство - это их проблема.
Для примера, мой приятель, джун+ или начальный миддл с 2-мя годами опыта получает 250 на руки. И это тоже Питер.
Откройте НН и посмотрите сколько вы могли бы получать, если бы вы вышли на рынок. Суммы, которые получает начальство - это их проблема.
СТО в продуктовой компании может получать 500-700 т.р.
Для джуна эта сумма кажется просто нереальной...
Из этого делаем вывод, что нет ничего невозможного )
Кстати да, я работал на одном проекте с человеком, который получал 80 т.р. с 5-ю годами опыта и навыками минимум миддл+. Многие просто не верят в такие з/п. Я его убеждал пол года что надо что то менять, в конечном итоге убедил, он принес в свою фирму оффер на 250, ему подняли з/п до 250. А ведь до этого тоже говорил что таких з/п даже у начальства нет :) . Сейчас уволился и устроился на 350 т.р. на руки как Java Developer.
Если Вы зарабатываете 35-50к. То подумайте - может быть Вы совсем не Middle?
Почитайте тут, как можно немного расширить кругозор:
Уровень знаний определяется доходом?
определенная зависимость, конечно, присутствует
Это если человек озаботился поиском более доходной работы. Но утверждать, что если получаешь столько-то, то у тебя просто не хватает квалификации, — это опрометчиво. Лучше сперва уточнить, это человеку не платят больше, или он сам не просил больше.
Я фронтендер, сейчас подрабатываю верстальщиком, денег хватает только на еду, но это же не обязательно говорит о том, что я плохо пишу фронтенд. Просто я нашёл вот такую подработку, где нужна лишь вёрстка, а за это платят меньше. Мне важнее, чтобы оставалось время на учёбу.
сложно назвать человека, который не хочет больше денег, умным. Потому что, как известно, в нашем ***ном к*****м мире - денег НИКОГДА не хватает. Тем более, когда есть семья. Приходится выходить из зоны комфорта. Регулярно. К тому же - смысл Вам зарабатывать деньги для дяди? Чтобы он работал на лексусе? И не увеличивая свою зарплату ХОТЯ БЫ на уровень индексации согласно инфляции, Вы делаете хуже своим же собратьям по цеху - потому что работодатель начинает думать, что можно недоплачивать всем.
Высокие зарплаты выгодны всем участникам рынка :-)
Мне важнее, чтобы оставалось время на учёбу.
это хорошая аргументация, несомненно. Тут спору нет.
Ну зачем ставить вопрос так? Доход определяется уровнем знаний - это да.
Я же не сказал "с такой зарплатой Вы точно не Middle", я дал ссылку на интересную статью, где парень подсказывает, как можно себя идентифицировать. Да я работая на Дельфи в 2014 году больше в два раза зарабатывал и миддлом себя не считал.
Эти все ваши "по навыкам я миддл" или "я оцениваю себя как миддл", а где ваши доказательства? Серьезно Java Middle за 35-50 т.р? Вы на какой планете такую ЗП с такими скиллами получаете?
Миддл - это не тот, кто хорошо справляется со своими задачами в рамках своих ежедневных обязанностей. Миддл и в архитектуру в определенных границах умеет. И на вопрос о SOLID принципах не будет бубнить заученную с хабра статью.
Расширять кругозор - это то, чего так не хватает в нашей области. Пусть комментатор попробуется на Миддла в серьезную компанию - он узнает что нужно знать, чтобы стать миддлом. А если пройдет - будет приятно удивлен уровнем дохода и разнообразностью задач.
А так встречал я разработчиков с опытом 2-3+ года и находящихся по прежнему на стажерском уровне. Максимум джунов слабых.
Это очень грустно видеть, то что вы написали. Уже много раз обсуждали эти параллельные миры. Например. Выходите на hh, для начала хотя бы просто посмотреть, что по-другому тоже бывает.
Всегда будут существовать такие компании, потому что всегда найдутся люди, готовые работать за эту з/п.
Я думаю, зарплата зависит не столько от объема навыков / опыта, сколько от умения кандидата проходить собеседования, и требовать с работодателя эту самую зарплату.
Опыт показывает, что ключевой вопрос это "сколько ты хочешь получать". Его задают везде и всегда, озвучивая какие-то предложения только после этого вопроса. И, что характерно - никогда не предложат больше, чем попросит соискатель.
Касательно средних цифр, указанных в статье. С одной стороны, лично знаком с несколькими программистами, у которых доход примерно в этом диапазоне (или на порядок выше).
С другой - я сам работаю за смешную по здешним меркам зарплату в 40к. Которая еще и не менялась никак с 19-го года.
Я пытался это проанализировать, и найти разумные объяснения такого несоответствия:
Статистика рисуется ради привлечения кандидатов, и в реальности таких зарплат нет (маловероятно, учитывая вышеозначенных знакомых и мнения комментаторов к этой статье)
Отсутствие знаний и способностей, когда чувак толком не шарит и ему доверяют только кнопки нажимать (уже вероятнее, хотя 6 лет работы в разных IT-конторах и собственное активное участие в серьезных проектах как-то не вяжутся с отсутствием навыков)
Патологическое неумение подать себя соразмерно знаниям и опыту, даже имея выбор среди нормальных работодателей и примеры статистики / других программистов. Психологический барьер, короче говоря (нахожу это самым вероятным)
Наверное, только я могу два года ни разу не спросить про повышение, потому что "вдруг меня держат только из-за низкого оклада, попрошу больше - сразу уволят", или "но ведь на еду и жилье хватает, даже на сигареты и кофе остается" и "вообще медианная зарплата по стране ниже, просто нужно траты распределять нормально".
А собравшись поменять работу - выдать на собеседовании замечательную фразу: "На прошлой работе платили столько-то, если предложите сильно меньше, я наверное откажусь".
Мда. Хотел написать о том, что кроме квалификации влияют еще психологические и личностные факторы, а получился какой-то пост саморефлексии 😅
И, что характерно - никогда не предложат больше, чем попросит соискатель.
дают. При условии оффера в другую компанию на сходную или бОльшую сумму. Но торговаться можно только один раз. Или пан, или пропал.
никогда не предложат больше, чем попросит соискатель
Я конда в программисты пошёл, мне сказали, что я прошу слишком мало и дали на четверть больше.
У меня тоже зарплата из нижнего конца графика, но ведь чтобы средняя была там, где она есть, кто-то должен быть и на нижнем конце. Если просить её повышения, то оказывается, что за это нужно работать больше или сложнее.
И, что характерно — никогда не предложат больше, чем попросит соискатель.
Ни разу за 7 лет сам повышения ЗП не просил. И на всех трех собеседованиях на мои три работы что за эти годы были — предлагали обычно чуть больше чем просил сам.
зарплата зависит не столько от объема навыков / опыта, сколько от умения кандидата проходить собеседования, и требовать с работодателя эту самую зарплату.
Согласен, но не каждый работодатель готов дать достойную зарплату, даже если кандидат прошел собеседование идеально, и продал себя на максимум.
Как показывает практика, многие просто не ищут, либо не умеют искать, или просто не хотят :)
Зарплаты не бьются с реальностью. 150 net? 160 java? Это дно рынка, ниже просто нет смысла вообще идти в it
Ха...смешно такое слышать. А куда идти? В каких сферах еще предлагают такую зп? Вы хоть знаете сколько люди по стране получают? Айтишникам и так уже всё вылизали... На те вам зп большую, курсы за счет компании, офис классный, ой...не хочешь ходить на работу - на тебе удаленку. Нажимай только кнопки. Зажрались, я хочу сказать, хоть заминусуйтесь.
Интересная точка зрения. А сколько, по вашему, должны получать специалисты с высокой квалификацией, знающие несколько языков и потратившие только на обучение от 5 лет своей жизни бесплатно?)
Просто назовите сумму. Сколько же достойны эти люди?
То есть Вы предлагаете вчерашнему студенту платить > 160? ЯП придумали люди, выучить их не составит труда любому технарю/инженеру, конечно при желании. ЯП это средство для решения задач. А что нет в других профессиях квалифицированных специалистов, почему высококвалифицированный врач, который учился даже не 5 лет, а намного больше, не получает суммы озвученные Вами? Вы наверное сами не давно были студентом судя по Вашему ЧСВ и минусу =)
То есть Вы предлагаете вчерашнему студенту платить > 160?
а Вам жалко? Если его работа столько стоит - почему нет?
Про социальную справедливость я писал ниже, но в другом ключе. Не студенту нельзя получать >160, а врачи/учителя должны получать достойно.
Касательно сумм, как уже писали, дело не в том, что программисты много получают (на самом деле по мировым меркам — нет, а конкуренция в ИТ сфере внезапно оказалась вполне мировой благодаря удаленке), а в том, что остальные получают меньше.
Окей, кто получает меньше? И не надо про врачей, сейчас им платят больше. Да и раньше платили больше, просто не настолько прямо. Кто все эти квартиры покупает? На мерсердесах ездит? Думаете это всё айти? Лексусы на вторичке продают, айтишники разве?
Надо статью написать, это уже не смешно. "Люди мало получают" - выдумали. Таксисты, продавцы консультанцы и тд мало получают, но эта сфера куда и детей берут. Нечего потом жаловаться "а у меня компьютер дома, я хочу тоже зарабатывать". Внезапно знать надо много всего!
Поэтому в моем комментарии я указал про технаря/ инженера, явно склад ума не гуманитарий. Хотя есть случаи, когда люди попадают в ит и с гуманитраным складом ума, но опять же нужно желание и высокая самообучаемость. Про суммы....я не согласился с автором комментария, что 150-160 для джуна это мало, считаю, что это более чем. Это моя точка зрения, никого не убеждаю с ней соглашаться.
мне кажется что основная причина высоких ЗП в IT это то, что конкурировать приходится с западными компаниями. Им нужны разработчики и платить для них 200-250 вообще нет проблем. Есть года 3 опыта? Тогда и 300 норм. Потому всё и поехало вверх. Банки же платили сначала не особо высокие зарплаты разработчикам, а теперь посмотрите.
В последнее время стал собеседовать людей на C#. У нас верхняя планка $4-5к. Весной 2021 было еще норм. А теперь 150-200 тр просят "мидлы" с 1-3 годами опыта. А сениоры за 4-5к, кто приходит, не вывозят собес.
Те данные, которые вы увидите в нашем исследовании — не просто цифры
из вакансий или резюме специалистов, это реальные зарплаты, которые
айтишники получают прямо сейчас.
вижу хдесь некоторое противоречие с
Вы можете в любой момент зайти и проверить, ниже или выше рынка вы сейчас получаете зарплату.
Если человек указывает свою текущую зп, которую он получает сейчас, значит это не рыночная зп, потому что человек не находится на рынке труда. Когда человек выходит на рынок труда, или hr-специалисты хотят переманить его, то желаемая зп будет скорее всего больше текущей.
мда уж больше на вафлю смахивает, чем на достойную ЗП, но если таковьі реалии в стране -> грустно конечно, учьітьівая вьісокие требования к кандидатам и стоимость таких же услуг на мировом рьінке. Плюс стоимость жилья в мск и пр далеко не низкие + налоги -> на лицо абсурд и недооценка труда.
"Зарплаты айтишников по компаниям "
Почему из года в год анализируются одни и те же компании. Где остальные?
Как я понимаю, данные берутся из анкет с ресурса Хабр Карьера, поэтому данные по +- одним и тем же компаниям
Логически осознаю, что там меньшая часть аудитории разработчиков/программистов. Есть большое количество людей, которые не следят за трендами, зарплатами (и рынком в целом). Естественно по такому слою и не будет данных. А эти данные состоят из анкет людей, которые интересуются рынком вакансий и зарплат в целом, готовые предоставить свои данные для общего блага.
Зп дизайнеров не выросли, только требования растут с каждым годом ) Наверное ни к одной другой профессии так не задраны требования — от английского Advanced до 3D-моделинга, и вся эта роскошь аж за 70тыс. (Спб)
Остановитесь, а то уже не поспеваю за средней по своему региону) не говоря про язык где в 1.5 раза выше. Даже до общей средней в Питере в 165к не дотягиваю(. Остановите зарплаты, дайте догнать..
Медина выборки такая же бесполезная характеристика как и среднее арифметическое. Это можно увидеть если вы к каждой своей медиане добавите размах ряда и моду выборки.
Зарплаты айтишников во втором полугодии 2021: +17% за счет поддержки и администрирования в регионах
Медианная зарплата среди всех IT-специалистов сейчас 140 000 ₽. В Москве средний заработок айтишников самый высокий — 175 000 ₽, в Петербурге платят уже немного меньше — 150 000 ₽, в остальных регионах ребята получают 115 000 ₽. Уровень зарплат в этот период вырос на 17% по сравнению с первым полугодием 2021 года. В основном на это повлиял рост зарплат в регионах.