Комментарии 24
Интересная статья, их которой читатель может узнать много необычного о вузе. Но не о Миланском универе, который по вашему описанию не особо отличается от привычных, а об Иннополисе.
В Милане на младших курсах проходят «устаревшую» физику, математику и электронику? Миланские студенты не зациклены на идее стартапов? Ради более прикладной специализации идут в магистратуру? В 90% курсов отсутствуют проекты и домашние задания? И вас это удивляет? Да, любопытный универ — Иннополис.
В Милане на младших курсах проходят «устаревшую» физику, математику и электронику? Миланские студенты не зациклены на идее стартапов? Ради более прикладной специализации идут в магистратуру? В 90% курсов отсутствуют проекты и домашние задания? И вас это удивляет? Да, любопытный универ — Иннополис.
Как интересно вы рассказали про университет… Иннополис.
А вообще, делать такую неприкрытую рекламу ссылаясь на «а вот у них как все плохо» — это как-то низко, что ли…
А вообще, делать такую неприкрытую рекламу ссылаясь на «а вот у них как все плохо» — это как-то низко, что ли…
с каких это пор высказывание своего мнения о других местах стало считаться низким? Где это я пропустил такой тренд?
Ну, можно на деле согласиться с berezuev. Слишком много допущений, например даже название статьи «о минусах итальянского ИТ-образования» да еще в корпоративном блоге — пожалуй это чересчур… Понятно, что автор just got homesick, это обычное дело, но экстраполировать временную потерю родного тепличного комфорта, как объективную картину — это не круто.
Было бы интересно, почитать откровения студентов, которые из-за границы пройдут стажировку здесь.
Было бы интересно, почитать откровения студентов, которые из-за границы пройдут стажировку здесь.
Знакомая фамилия… вы не родственница Эльдара?
Только что отучился полгода на Master 1 Computer Science в университете Ниццы Софии-Антиполис по программе обмена Erasmus+.
1) Не меньше половины курсов оцениваются только по лабораторным и/или мини-проектам, причём их можно делать в группе по 2 человека.
2) Абсолютно нет никакого внимания к оформлению отчётов по этим самым лабораторным проектам. Если в российском вузе были какие-то шаблоны оформления и часть времени уходила на исправление неверного форматирования, то здесь отчёт это PDF в свободной форме. Это очень понравилось. Мне не нужно было делать The final project (местных аналог дипломной работы), но там ситуация та же — из формальных требований только объём.
3) Преподаватели достаточно отстранены от студентов. Общение только на лекциях, либо по email. С одной стороны, кому-то это может быть не комфортно, с другой стороны обеспечивается какая-никакая объективность оценки (выехать только за счёт хороших отношений с преподавателем не получится никак, в свою очередь выехать только на знаниях с минимальными социальными навыками — вполне). Но нет, преподаватели не роботы — они читают лекции с эмоциями, могут иногда пошутить.
4) Проходятся относительно актуальные вещи. Например, мы проходили среди прочего MongoDB, OpenGL (с шейдерами и т. п.) и разработку под Android. На следующем году (не входит в программу обмена) в предметах есть что-то про торренты, блокчейн и IoT. Вообще какой-то консервативности особой нет, большинство профессоров просят, чтобы если студенты видят, что их знания где-то не актуальны, поднимали руку и вносили свои дополнения, которые затем могут быть поощрены. Никаких неприкасаемых авторитетов профессоров нет.
4) Все профессора хорошо говорят по-английски, но не все профессора его отлично понимают. Сталкивался с ситуациями, когда я понимал вопросы других студентов (не из России, так что знание русского мне никак не помогает в этом случае), а вот профессор переспрашивает и ему пытаются объяснить более простыми словами и помедленнее. Но это единичные случаи и особых проблем не создавало.
5) Слабый английский не такая уж проблема, если хорошо знаешь предмет, а полгода общения на английском неплохо его прокачивает. Ошибок я, по-прежнему, допускаю много, но вот с распознанием чужой речи всё стало очень хорошо. Уровень понимания почти 100% даже по телефону. Хотя, конечно, надо специально концентрироваться. Русскую же речь я могу не слушать специально, в фоне выцепить интересные слова-триггеры и включиться в разговор. С английским если я прослушал начало предложения, занимаясь чем-то своим, то его смысл я уже не пойму. Надо именно включать «режим общения» и внимательно слушать собеседника.
6) Европейцы соблюдают режим дня гораздо лучше россиян. Одногруппники не понимают, почему я не спал всю ночь и теперь хочу спать. Спрашивают, чем я занимался, то что можно просто сбить режим дня они не понимают. Впрочем, если наладить режим дня, то непонимания исчезают.
7) Европейцы любят спорт. Достаточно просто днём пройтись по улице и ты встретишь несколько бегающих человек и несколько человек на велосипеде (и судя по экипировке они ездят ради того, чтобы ездить, а не на работу). Чего такого? Население города несколько тысяч человек. И при этом он стоит на горах и плотность населения небольшая (а значит и шансы встретить кого-либо). В моём российском городе, где население составляет порядка полмиллиона и которое гораздо более плотно упаковано, я встречаю бегающих людей реже.
8) В заведениях вроде mcdonalds/kfc есть много выгодных «комбо» (у нас в mcdonalds я «комбо» не видел в принципе). Причём негазированные напитки (например, липтон icetea, соки) считаются полноправными и участвуют во всех акциях (у нас часто акции действуют только на всякие фанты и колы). Я не люблю газированные напитки и для меня это огромный плюс. Цены, конечно, выше раза в 2. Хотя они и на продукты выше.
9) Ценообразование не похоже на российское. Так, 100 евро за ночь может стоить гостиница в центре Ниццы, а может стоить гостиница в лесу в нескольких километрах от любого города. Цена зависит в первую очередь от уровня заведения (площадь комнаты, сервисы), а не от его локации. Разумеется, на долгий срок и для студентов есть варианты подешевле.
10) Очень сильно плюсую то, что насчёт жилья неплохо уточнять на месте — можно узнать много лайфхаков про жильё и не только жильё, которые я бы никак не узнал из России. Например, я участвую в какой-то программе поддержи студентов младше 25 лет и мне возвращается почти 50% стоимости аренды жилья обратно.
11) Я самый молодой в группе. Европейцам по 25-26 лет, а мне 22. Но никаких проблем это не вызывает, общаюсь как обычно. На магистратуру они идут не сразу после бакалавриата, а поработав несколько лет и определившись с дальнейшими интересами. В РФ военкомат гонит мужскую половину населения сохранять т. н. «непрерывность обучения» — сразу после бакалавриата идти на магистратуру, сразу после магистратуры на аспирантуру.
12) У меня есть некоторые признаки социофобии, поэтому для меня не проблема провести целый день уткнувшись в ноутбук за каким-то своим проектом и при этом даже получить удовольствие от процесса. Так что каких-то проблем из-за изоляции не возникло. Но замыкаться совсем в себе нельзя — обязательно нужно как-то общаться с одногруппниками, иначе можно пропустить кучу возможностей (тот же пример с возвратом части стоимости аренды жилья).
13) Лично мне учиться оказалось не сложнее, чем в российском вузе (но он у меня уж очень провинциальный). Я бы даже сказал, что мои результаты были чуть ли не одними из лучших в группе (за исключением пары предметов, посвящённых математике — я хороший программист, но плохой математик, впрочем, во Франции принято оценивать студентов по среднему баллу — главное чтобы набралось не меньше 10 баллов из 20, при этом можно половину предметов завалить, а половину сдать на отлично и всё равно получить диплом — интересная система).
14) Меньше государственной паранойи. Досмотр в аэропортах только перед выходом на посадку (в РФ и при входе в аэропорт). При полётах внутри ЕС паспорт спросили 1 раз из 4 и только, чтобы сверить имя (вдруг я переподам билет). Сами билеты покупаются без ввода номера паспорта, только по ФИО и дате рождения (опять же предполагаю, что лишь в целях контроля перепродажи).
В общем, мне понравилось. Но я вижу некоторые подводные камни. Если у вас плохой английский и при этом вы очень общительный человек (коим я не являюсь), то вам будет очень тяжело психологически. Если у вас английский на уровне натива, либо вы социофоб как я, то проблем возникнуть не должно, при этом у социально активных людей на самом деле будет даже преимущество по сравнению со мною.
1) Не меньше половины курсов оцениваются только по лабораторным и/или мини-проектам, причём их можно делать в группе по 2 человека.
2) Абсолютно нет никакого внимания к оформлению отчётов по этим самым лабораторным проектам. Если в российском вузе были какие-то шаблоны оформления и часть времени уходила на исправление неверного форматирования, то здесь отчёт это PDF в свободной форме. Это очень понравилось. Мне не нужно было делать The final project (местных аналог дипломной работы), но там ситуация та же — из формальных требований только объём.
3) Преподаватели достаточно отстранены от студентов. Общение только на лекциях, либо по email. С одной стороны, кому-то это может быть не комфортно, с другой стороны обеспечивается какая-никакая объективность оценки (выехать только за счёт хороших отношений с преподавателем не получится никак, в свою очередь выехать только на знаниях с минимальными социальными навыками — вполне). Но нет, преподаватели не роботы — они читают лекции с эмоциями, могут иногда пошутить.
4) Проходятся относительно актуальные вещи. Например, мы проходили среди прочего MongoDB, OpenGL (с шейдерами и т. п.) и разработку под Android. На следующем году (не входит в программу обмена) в предметах есть что-то про торренты, блокчейн и IoT. Вообще какой-то консервативности особой нет, большинство профессоров просят, чтобы если студенты видят, что их знания где-то не актуальны, поднимали руку и вносили свои дополнения, которые затем могут быть поощрены. Никаких неприкасаемых авторитетов профессоров нет.
4) Все профессора хорошо говорят по-английски, но не все профессора его отлично понимают. Сталкивался с ситуациями, когда я понимал вопросы других студентов (не из России, так что знание русского мне никак не помогает в этом случае), а вот профессор переспрашивает и ему пытаются объяснить более простыми словами и помедленнее. Но это единичные случаи и особых проблем не создавало.
5) Слабый английский не такая уж проблема, если хорошо знаешь предмет, а полгода общения на английском неплохо его прокачивает. Ошибок я, по-прежнему, допускаю много, но вот с распознанием чужой речи всё стало очень хорошо. Уровень понимания почти 100% даже по телефону. Хотя, конечно, надо специально концентрироваться. Русскую же речь я могу не слушать специально, в фоне выцепить интересные слова-триггеры и включиться в разговор. С английским если я прослушал начало предложения, занимаясь чем-то своим, то его смысл я уже не пойму. Надо именно включать «режим общения» и внимательно слушать собеседника.
6) Европейцы соблюдают режим дня гораздо лучше россиян. Одногруппники не понимают, почему я не спал всю ночь и теперь хочу спать. Спрашивают, чем я занимался, то что можно просто сбить режим дня они не понимают. Впрочем, если наладить режим дня, то непонимания исчезают.
7) Европейцы любят спорт. Достаточно просто днём пройтись по улице и ты встретишь несколько бегающих человек и несколько человек на велосипеде (и судя по экипировке они ездят ради того, чтобы ездить, а не на работу). Чего такого? Население города несколько тысяч человек. И при этом он стоит на горах и плотность населения небольшая (а значит и шансы встретить кого-либо). В моём российском городе, где население составляет порядка полмиллиона и которое гораздо более плотно упаковано, я встречаю бегающих людей реже.
8) В заведениях вроде mcdonalds/kfc есть много выгодных «комбо» (у нас в mcdonalds я «комбо» не видел в принципе). Причём негазированные напитки (например, липтон icetea, соки) считаются полноправными и участвуют во всех акциях (у нас часто акции действуют только на всякие фанты и колы). Я не люблю газированные напитки и для меня это огромный плюс. Цены, конечно, выше раза в 2. Хотя они и на продукты выше.
9) Ценообразование не похоже на российское. Так, 100 евро за ночь может стоить гостиница в центре Ниццы, а может стоить гостиница в лесу в нескольких километрах от любого города. Цена зависит в первую очередь от уровня заведения (площадь комнаты, сервисы), а не от его локации. Разумеется, на долгий срок и для студентов есть варианты подешевле.
10) Очень сильно плюсую то, что насчёт жилья неплохо уточнять на месте — можно узнать много лайфхаков про жильё и не только жильё, которые я бы никак не узнал из России. Например, я участвую в какой-то программе поддержи студентов младше 25 лет и мне возвращается почти 50% стоимости аренды жилья обратно.
11) Я самый молодой в группе. Европейцам по 25-26 лет, а мне 22. Но никаких проблем это не вызывает, общаюсь как обычно. На магистратуру они идут не сразу после бакалавриата, а поработав несколько лет и определившись с дальнейшими интересами. В РФ военкомат гонит мужскую половину населения сохранять т. н. «непрерывность обучения» — сразу после бакалавриата идти на магистратуру, сразу после магистратуры на аспирантуру.
12) У меня есть некоторые признаки социофобии, поэтому для меня не проблема провести целый день уткнувшись в ноутбук за каким-то своим проектом и при этом даже получить удовольствие от процесса. Так что каких-то проблем из-за изоляции не возникло. Но замыкаться совсем в себе нельзя — обязательно нужно как-то общаться с одногруппниками, иначе можно пропустить кучу возможностей (тот же пример с возвратом части стоимости аренды жилья).
13) Лично мне учиться оказалось не сложнее, чем в российском вузе (но он у меня уж очень провинциальный). Я бы даже сказал, что мои результаты были чуть ли не одними из лучших в группе (за исключением пары предметов, посвящённых математике — я хороший программист, но плохой математик, впрочем, во Франции принято оценивать студентов по среднему баллу — главное чтобы набралось не меньше 10 баллов из 20, при этом можно половину предметов завалить, а половину сдать на отлично и всё равно получить диплом — интересная система).
14) Меньше государственной паранойи. Досмотр в аэропортах только перед выходом на посадку (в РФ и при входе в аэропорт). При полётах внутри ЕС паспорт спросили 1 раз из 4 и только, чтобы сверить имя (вдруг я переподам билет). Сами билеты покупаются без ввода номера паспорта, только по ФИО и дате рождения (опять же предполагаю, что лишь в целях контроля перепродажи).
В общем, мне понравилось. Но я вижу некоторые подводные камни. Если у вас плохой английский и при этом вы очень общительный человек (коим я не являюсь), то вам будет очень тяжело психологически. Если у вас английский на уровне натива, либо вы социофоб как я, то проблем возникнуть не должно, при этом у социально активных людей на самом деле будет даже преимущество по сравнению со мною.
Удивило про «более прикладную специализацию в магистратуре». Во всем мире магистратура это первая ступень в науку, всю прикладную информацию достаточную для работы дают в бакалавриате. Магистратура это углубленное изучение какой-то темы, исследования и подготовка перед докторантурой (PhD)
Вот интересно почему из милана можно за 5 евро слетать в любой конец европы а из москвы — нельзя?
«Казалось бы, при чем здесь Украина?» ⓒ
Ну в любой конец вы загнули конечно. В условный Амстердам или Стокгольм вы из Милана за 5€ не улетите
Ну из Москвы за 15 евро (999р там и все такое) можно слетать в Ростов, Казань, Чебоксары, Калининград, съездить в Питер. А если вы посмотрите на карту внимательно(!), то поймете, что от Москвы до Питера — это почти вся Европа с севера на юг. А из Милана в Рим — это ближе, чем из Москвы в условные Чебоксары.
Автор_ка, у вас есть аккаунт на хабре? Интересует diff статьи с тем, как она выглядела бы, будучи опубликована вне блога университета. Отдельным пунктом заинтриговала ваша любовь к курсам профессора Брауна вообще, и к «Введению в ИИ» в частности.
совет всем, кто хочет учиться по обмену: отправляйтесь в такое путешествие с человеком, которого знаете.
Если хотите погрузиться в языковую среду, подтянуть язык — оставьте сородичей и прочих русскоговорящих за кругом общения. Только местные, только хардкор.
Очень интересно было прочитать про ваш опыт, сам жил в Италии 6 лет, был аспирантом/постдоком в Сапиэнца. Вообще многое могу подтвердить из вашего опыта.
Удивило, что вы выбрали Италию для эразмуса в ИТ, в то время как Италия вообще страна ничем не примечательная ни в ИТ ни в хайтеке. Но, к сожалению, об этом никак нельзя узнать заранее.
Наверное, если захотите в будущем поучиться/поработать в ИТ в Европе, я бы порекомендовал вам Нидерланды, Бельгию, в меньшей степери Данию, и, наверное, в большей — Лондон.
Удивило, что вы выбрали Италию для эразмуса в ИТ, в то время как Италия вообще страна ничем не примечательная ни в ИТ ни в хайтеке. Но, к сожалению, об этом никак нельзя узнать заранее.
Наверное, если захотите в будущем поучиться/поработать в ИТ в Европе, я бы порекомендовал вам Нидерланды, Бельгию, в меньшей степери Данию, и, наверное, в большей — Лондон.
«В итальянцах присутствует какая-то беспечность и даже лёгкая безалаберность» — был в Апреле на машине в Неаполе, это мягко сказано безалаберность, точнее балбесы за рулем. Все нарушают, нагло лезут на перекрестках, подрезают.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Рассказ студентки: о минусах итальянского ИТ-образования, пасте и жизни с миланской старушкой