Комментарии 144
Почему ставка дисконтирования — 17%?
По подмосковным меркам это конечно очень дешево… цены радуют)
Но как же без газа? Упоминания о нем не нашел. Топить электричеством большой дом довольно затратно.
Но как же без газа? Упоминания о нем не нашел. Топить электричеством большой дом довольно затратно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сейчас часто ставят такие вот обогреватели на пеллетах (прессованых опилках), т.к. целый Камаз этого добра стоит смешных денег и хватает его на всю зиму на один дом. Наверное, с центральынм отоплением надо будет чуть больше, но всё равно это выгодно и достаточно экономично.
Совсем не смешных. обычных денег стоит, раза в два дороже дров, и камаза на зиму хватит только на совсем маленький домик.
Сейчас лень проверять, но раньше пеллеты стоили как брикеты — порядка 7 тыр за тонну. Камаз — если тонн 5, например — это уже не очень-то и смешно, верно?
А если еще учесть, что поставляются они в биг-бегах, которые надо где-то хранить, как-то разгружать, как-то загружать, а ТТ-котел надо постоянно чистить от золы, то картина будет не такая уж радужная.
Знаю немало домов на пеллетах или брикетах, но все они, безусловно, были бы счастливы получить газ. В данном случае, проблему имхо стоило решать постройкой централизованной котельной на весь поселок.
Сейчас лень проверять, но раньше пеллеты стоили как брикеты — порядка 7 тыр за тонну. Камаз — если тонн 5, например — это уже не очень-то и смешно, верно?
А если еще учесть, что поставляются они в биг-бегах, которые надо где-то хранить, как-то разгружать, как-то загружать, а ТТ-котел надо постоянно чистить от золы, то картина будет не такая уж радужная.
Знаю немало домов на пеллетах или брикетах, но все они, безусловно, были бы счастливы получить газ. В данном случае, проблему имхо стоило решать постройкой централизованной котельной на весь поселок.
«Дом сдается с подключенной канализацией, водопроводом, электричеством 15кВт и оптической линией связи.» © poselok-programmistov.ru/ну за 400 — 500т.р. при площади в 12 соток, мне кажется, вполне неплохо и без этого.
Взять какой-нибудь «Клязьминский парк» (12 км от МКАД) участок 5 соток за 2.8 млн, но с газом. А за 12 соток уже 4-7 млн(
Поселок ориентирован на программистов, а они как правило люди с руками, деньгами и, главное, мозгами. Думаю все эти проблемы решаемы. Газ, мне кажется, зря не стали тащить. 2 км от города, а он скорее всего газифицирован. Может и не сильно дороже твердотопливных котлов, завоза топлива и мороки с ним получилось бы.
Вот, думаю, не мало ли 15кВт на дом? Если электричеством топить начнут… одни плиты, духовки по 7кВт кушают. Частный дом же! Там баня, сауна. На 12 сотках и бассейн закопать можно. В новостройках на квартиру сейчас 10кВт выделют.
Отличная идея и место!) Но сорваться с места и работы не так-то просто.
К сожалению, решение про 15кВт принимаем не мы. Это та мощность, которую вам энергетики выделяют бесплатно для ИЖС-участка. Кабеля от распределительного узла до будки мы сделаем с небольшим запасом, так что если потребуется дополнительная мощность, можно будет написать заявление энергетикам и получить ее за дополнительные деньги. Газ тащить пока не стали – это дело совсем затяжное и дорогое. Там специфика региона такова, что из-за нескольких лесопилок в округе пеллеты стоят совсем дешево (а дрова – вообще бесплатно, по цене доставки). Поэтому кажется, что сильно большого смысла в газе нет.
А где у вас склад дров будет? По какой схеме дрова или уголь будут подвозить? Продумайте эти моменты. Они должны быть в максимальной близости к котлам. Сразу скажу, что энтузиазм бегать подбрасывать дрова очень быстро угаснет уже через пару месяцев.
Поэтому нужно ставить какой-то очень большой теплоаккумулятор и топить котел 2-3 раза в сутки в полный ноль. То есть всё тепло от сгорания дров/угля будет идти в теплоаккумулятор и затем только насосы будут гонять тепло по трассе.
Да и 56 домов. Представляете объем дров? Это 56 прицепов минимум за 1 зиму. То есть нужен будет прямо таки складище для хранения их, либо заниматься логистикой и раз в неделю их подвозить.
Можете еще конечно продумать схему со сжиженным газом, но проект видимо подорожает для вас. Его плюс в том, что вы можете для такого большого количества домой создать что-то типа «газовой заправки» и раз в какое-то время подъезжать и дозаправлять ёмкость. В результате централизованно у вас будет газ, газ будет заходить в дома и в каждом отдельном доме будет свой котёл, который можно будет ставить в минимальный режим во время отъезда.
Посчитайте и тот и другой варианты и обязательно реализуйте один из, потому как замахаетесь с подвозом дров и с выбором человека на дежурстве.
Поэтому нужно ставить какой-то очень большой теплоаккумулятор и топить котел 2-3 раза в сутки в полный ноль. То есть всё тепло от сгорания дров/угля будет идти в теплоаккумулятор и затем только насосы будут гонять тепло по трассе.
Да и 56 домов. Представляете объем дров? Это 56 прицепов минимум за 1 зиму. То есть нужен будет прямо таки складище для хранения их, либо заниматься логистикой и раз в неделю их подвозить.
Можете еще конечно продумать схему со сжиженным газом, но проект видимо подорожает для вас. Его плюс в том, что вы можете для такого большого количества домой создать что-то типа «газовой заправки» и раз в какое-то время подъезжать и дозаправлять ёмкость. В результате централизованно у вас будет газ, газ будет заходить в дома и в каждом отдельном доме будет свой котёл, который можно будет ставить в минимальный режим во время отъезда.
Посчитайте и тот и другой варианты и обязательно реализуйте один из, потому как замахаетесь с подвозом дров и с выбором человека на дежурстве.
3\4 этих проблем решается наймом 1-2 человек в обязанности которых будет входить разгрузка паллет и заправка котлов. А в глубинке, да на неквалифицированную работу — это будет почти бесплатно.
Про теплоаккумулятор: это должен быть ОЧЕНЬ большой объект 8-) Ведь придется запасать тепло, которое тратится на подогрев всего дома! К примеру, бойлер на 500 литров при отсутствии отопления разряжается буквально за пару часов.
Нормативное время работы приличного ТТ-котла (Будерус) на номинальной мощности — 2 часа. на практике — час от силы. Так что, 2-3 раза в сутки — не получится.
Я вообще за то, чтоб строить централизованную котельную и раздавать тепло центрально…
Нормативное время работы приличного ТТ-котла (Будерус) на номинальной мощности — 2 часа. на практике — час от силы. Так что, 2-3 раза в сутки — не получится.
Я вообще за то, чтоб строить централизованную котельную и раздавать тепло центрально…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отвечая на вопросы про отопление и газ.
1. Тип котла выбираете вы сами. Можно на пеллетах – он несколько удобнее, т.к. есть автоматическая подача. Можно на дровах – несколько менее удобно, но зато топливо будет практически даром. К тому же, дрова все равно понадобятся, если планируете камин.
2. Канализация обходится около 60 т.р. и представляет собой два переливных бетонных колодца с полем фильтрации. В первом колодце внизу происходит брожение, во второй попадает уже техническая вода с минимальными примесями, которые тоже оседают на дно, из второго – уже довольно чистая – попадает в поле фильтрации. Это такая труба около 10м с дырками, закопанная на глубине 1-1.5 м, лежащая на песчаной подушке. Вода попадает в песок, дополнительно фильтруется и после этого уходит в грунт. Говорят, чистить такую конструкцию надо редко (около 1 раз в десять лет), приезжает ассенизационная машина с шлангом и за 1т.р. забирает весь ил (продукт брожения) из первого колодца.
1. Тип котла выбираете вы сами. Можно на пеллетах – он несколько удобнее, т.к. есть автоматическая подача. Можно на дровах – несколько менее удобно, но зато топливо будет практически даром. К тому же, дрова все равно понадобятся, если планируете камин.
2. Канализация обходится около 60 т.р. и представляет собой два переливных бетонных колодца с полем фильтрации. В первом колодце внизу происходит брожение, во второй попадает уже техническая вода с минимальными примесями, которые тоже оседают на дно, из второго – уже довольно чистая – попадает в поле фильтрации. Это такая труба около 10м с дырками, закопанная на глубине 1-1.5 м, лежащая на песчаной подушке. Вода попадает в песок, дополнительно фильтруется и после этого уходит в грунт. Говорят, чистить такую конструкцию надо редко (около 1 раз в десять лет), приезжает ассенизационная машина с шлангом и за 1т.р. забирает весь ил (продукт брожения) из первого колодца.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не совсем правильно. И канализацию, и отопление мы включаем в смету. Просто по канализации мы предлагаем только один вариант, потому что альтернативные варианты никак не повлияют на UX. А по отоплению варианты возможны, поэтому здесь выбор за вами. Но покупка оборудования, доставка и монтаж – это в любом случае наша задача.
Вы делаете так, как в Литве уже давненько делают. С очистными, на самом деле имеются два варианта: — с воздушным насосом (кислородные бактерии), они разводятся и окисляют фекальные стоки до состояния «серых вод» — их сбрасывают в дренажные трубы. Верно, — это гибкие пластиковые трубы диаметром сантиметров 10 со множественными дырочками, обмотанные сверху для защиты от забивания глиной дренирующим материалом. Раньше — копра, теперь чаще полимерная ткань. Труба укладывается чуть ниже глубины промерзания грунта или даже чуть выше -это не скажу точно, я укладывал 80 см… а у нас уже много лет долгих морозов почти не бывает. Укладывается на подсыпку из гравия, и засыпается им же — несильно — на десяток сантиметров, это для улучшения фильтрации. Длина таких труб рекомендуется до 30 м на семью из 4-5 чел. Недостаток аэробных септиков, в том что надо продувать продукт воздухом всё время, в случае прекращения подачи электричества или остановки мотора микробы дохнут от недостатка кислорода, приходится вызывать обслуживающих это дело и они решают проблему по очистке и восстановлению популяции. Можно использовать анаэробные септики. Они заметно дешевле, энергии не потребляют, но должны заселяться специальной культурой анаэробных бактерий — им воздух не нужен. Продаются такие наборы: -для начала запускаешь капсулу и потом раз в месяц, сыплешь дозу подкормки. Капсулы хватает надолго, если не удалять при очистке активный шлам. Насчёт очистки — раз в 10 лет, у нас звучит не так оптимистично, раз в пол-года, год — это для любого типа. Бактерии съедают понемногу и бумагу и стиральные средства. Впрочем, бактерии сыплют все — с ними у продукта запах сильно меньше и как бы не дерьмом пахнет, а поприличней. Миль пардон.
Отопительные котлы газогенераторные — на пеллетах, их очень хвалят. Сосед говорит, ему на неделю хватает загрузки. Всё автоматизировано. Но дорогие… А раз в сутки топить… ну я и так, дровами топлю, раз в сутки. Хватает. Котёл типа «Свеча». У него плохо, что он довольно сильно засоряет трубу, особенно, если дрова чуть сырые. А газ… у нас газом даже богатеи не топят. Бешено дорого. Тогда уж лучше тепловой насос ставить и электричеством топить. Коэффициент подачи тепла 1 к 5. Успехов.
Отопительные котлы газогенераторные — на пеллетах, их очень хвалят. Сосед говорит, ему на неделю хватает загрузки. Всё автоматизировано. Но дорогие… А раз в сутки топить… ну я и так, дровами топлю, раз в сутки. Хватает. Котёл типа «Свеча». У него плохо, что он довольно сильно засоряет трубу, особенно, если дрова чуть сырые. А газ… у нас газом даже богатеи не топят. Бешено дорого. Тогда уж лучше тепловой насос ставить и электричеством топить. Коэффициент подачи тепла 1 к 5. Успехов.
С канализацией септиком есть много проблем. Одна из них, — вы уже не сможете пользоваться настолько часто водой в частном доме, как делали это в квартире. Плюс под этот септик нужно отвести приличную площадь участка. Получается, что вы по сути будете жить на своих же отходах. Тогда возможно проще где-то в сторону вывести централизованный слив? Только тогда прийдется всем соблюдать определённые правила. Правила, что можно сливать в канализацию, что нет. И если один человек из любой из 56 семей что-то выльет в канализацию не то, — сразу же проблемы с бактериями будут.
Очень хорошо, что у вас вот так вот 56 участков сразу. Это очень хороший способ экономить на энергоресурсах, на воде и на водоотводе. Минус этой схемы в том, что вам нужно будет сразу же построить ресурсную часть под все дома.
С постепенным подселением в поселок жителей конечно была бы эффективной очень схема со сжиженным газом. Капитальные затраты на строительство один раз, а дальше только оплата за фактическое потребление.
Задумайтесь так же над оплатой ресурсов авансом, чтобы обслуживание не было постоянно в минусе.
А вот если все-таки дрова выберете, то как вы будете делить завезенные дрова между 56 домами? взвешивать на строительных весах?
Вопросов много и все они интересные :).
Очень хорошо, что у вас вот так вот 56 участков сразу. Это очень хороший способ экономить на энергоресурсах, на воде и на водоотводе. Минус этой схемы в том, что вам нужно будет сразу же построить ресурсную часть под все дома.
С постепенным подселением в поселок жителей конечно была бы эффективной очень схема со сжиженным газом. Капитальные затраты на строительство один раз, а дальше только оплата за фактическое потребление.
Задумайтесь так же над оплатой ресурсов авансом, чтобы обслуживание не было постоянно в минусе.
А вот если все-таки дрова выберете, то как вы будете делить завезенные дрова между 56 домами? взвешивать на строительных весах?
Вопросов много и все они интересные :).
Септик — штука сильно индивидуальная и его работоспособность зависит от многих факторов. В первую очередь от грунта. Я в свое время сильно заморочился и с парой умельцев со среднего востока мы соорудили достаточно удачную систему водоотвода. Получилась монолитная конструкция из 3-х секций с железобетонным перекрытием, общим лазом ко всем емкостям и одним люком. Вокруг люка стоянка, отсыпанная щебенкой — септик не мешает совершенно, ни звука, ни запаха.
В первую секцию на 4 кубометра приходит канализация из дома, во вторую на 3 куба приходит серая вода с канализации плюс ливневые стоки и в дренажный колодец уже приходит вода со второй секции и дренаж вокруг фундамента дома. Все вместе пришлось нагородить из-за необходимости водоотвода от дома в сочетании с ограниченной площадью. Однако, несмотря на начальные сомнения в работоспособности такого решения, все работает прекрасно — осадок отстаивается, вода уходит. При этом осадка совсем немного — щупал палкой, достал с трудом. Но этим летом, спустя 5 лет эксплуатации все же закажу откачку, на всякий случай.
При этом ограничений практически никаких. Даже при текущих нормативах по 300л+ на человека в день я с трудом представляю как семья может регулярно сливать больше кубометра, разве что банный день каждый день… Единственное отличие — мусорное ведерко для бумаги возле унитаза.
Хотя за 5 лет пару раз случались форс-мажоры: один после резкого схода огромного количества снега и один после полутора недель обильных ливней. Оба раза грунтовые воды поднимались до 50см и септик банально переставал принимать воду. Но тут уж что поделать, гравитация — бессердечная сволочь. Так что пожалуй главными недостатками остаются высокая стоимость (в первую очередь, земляных работ) и месяц времени на постройку всей системы. К счастью, погода не подвела и весь месяц дождей практически не было.
Ну и возвращаясь к условиям: у меня условия для водоотвода весьма удачные: участок на склоне, достаточно высоко чтоб в сухую погоду не обнаружить грунтовые воды даже на глубине 3.6м. Полтора-два метра глины, потом с полметра твердых пород, а дальше речной песок. Подозреваю, что вблизи пруда условия могут быть не столь благоприятны.
В первую секцию на 4 кубометра приходит канализация из дома, во вторую на 3 куба приходит серая вода с канализации плюс ливневые стоки и в дренажный колодец уже приходит вода со второй секции и дренаж вокруг фундамента дома. Все вместе пришлось нагородить из-за необходимости водоотвода от дома в сочетании с ограниченной площадью. Однако, несмотря на начальные сомнения в работоспособности такого решения, все работает прекрасно — осадок отстаивается, вода уходит. При этом осадка совсем немного — щупал палкой, достал с трудом. Но этим летом, спустя 5 лет эксплуатации все же закажу откачку, на всякий случай.
При этом ограничений практически никаких. Даже при текущих нормативах по 300л+ на человека в день я с трудом представляю как семья может регулярно сливать больше кубометра, разве что банный день каждый день… Единственное отличие — мусорное ведерко для бумаги возле унитаза.
Хотя за 5 лет пару раз случались форс-мажоры: один после резкого схода огромного количества снега и один после полутора недель обильных ливней. Оба раза грунтовые воды поднимались до 50см и септик банально переставал принимать воду. Но тут уж что поделать, гравитация — бессердечная сволочь. Так что пожалуй главными недостатками остаются высокая стоимость (в первую очередь, земляных работ) и месяц времени на постройку всей системы. К счастью, погода не подвела и весь месяц дождей практически не было.
Ну и возвращаясь к условиям: у меня условия для водоотвода весьма удачные: участок на склоне, достаточно высоко чтоб в сухую погоду не обнаружить грунтовые воды даже на глубине 3.6м. Полтора-два метра глины, потом с полметра твердых пород, а дальше речной песок. Подозреваю, что вблизи пруда условия могут быть не столь благоприятны.
а почему нельзя бумажки сбрасывать в унитаз? она ведь в воде растворяется без остатка
Исторически так повелось с времен, когда на квартире унитаз засорялся от любой попавшей в него бумажки. Потом я конечно приехал и поменял унитаз и всю канализацию до стояка и проблема ушла, но очевидной причины этого так и не нашлось. В теории бумага либо выпадет в осадок в первой камере, либо ее съедят бактерии, либо она растворится полностью и пройдет через весь септик. Если первые 2 варианта лишь уменьшат интервал откачки осадка, то последний наиболее неприятен — частицы бумаги будут оседать в почве, уменьшая принимающую способность фильтрующего колодца. А прочистка колодца — самое неприятное и трудоемкое мероприятие в эксплуатации септика, к тому же не полностью восстанавливающее его характеристики. Так что в любом случае выходит увеличение ресурса септика таким нехитрым способом.
Обратите внимание на строчку про оптику: согласование — 400к рублей, строительство — 250к рублей.
Вот согласование и подключение к «поселковой» газовой трубе может стоить от 500к. Это подключить один дом к трубе, которая идет по краю участка и предназначена для того, чтобы к ней подключались частные дома. Сколько времени и денег сожрёт согласование подключения целого посёлка я даже думать боюсь. Мне кажется 22 миллиона могут превратиться в 44.
Вот согласование и подключение к «поселковой» газовой трубе может стоить от 500к. Это подключить один дом к трубе, которая идет по краю участка и предназначена для того, чтобы к ней подключались частные дома. Сколько времени и денег сожрёт согласование подключения целого посёлка я даже думать боюсь. Мне кажется 22 миллиона могут превратиться в 44.
Ага, все так. Разработка всяких технических проектов и их согласования иногда стоят дороже строительства.
Да, газовщики первые в списке затрат на подключение. Первое правило покупки участка, хоть гараж, хоть развалюха древнющая, лишь бы ввода газовый торчал на территории.
Знаю людей, кто архпроект дома заказывал под существующую трубу из земли.
Я, дурак, вляпался на перенос стояка на 4 метра.
2 года и почти 300к.
Знаю людей, кто архпроект дома заказывал под существующую трубу из земли.
Я, дурак, вляпался на перенос стояка на 4 метра.
2 года и почти 300к.
А сколько участков уже продано?
На текущий момент строятся три дома – это те, кто до завершения межевания был готов пойти по предварительному договору купли-продажи. Напомню, что участки продаются только с подрядом – то есть надо будет сразу проектировать дом и оплачивать первый этап строительства (как правило, 500-1000 т.р. в зависимости от проекта).
Нашел на сайте конечные цены на дома, смету, но не нашел и раскладку по этапам строительства.
Если сразу всех денег на строительство нет — хоть как-то прикинуть план расходов по времени…
Если сразу всех денег на строительство нет — хоть как-то прикинуть план расходов по времени…
Да, это наше упущение. 30-40% придется вложить сразу – чтобы можно было сделать фундамент, стены и крышу. После этого финансировать можно частями – в зависимости от ваших возможностей.
Расстроило, что участки только с подрядом :(
Угу. Я бы, если б брал, хотел собственноручно дом строить.
Это многих расстраивает. Но – если вы не собираетесь строиться, зачем вам участок? Продать дороже, когда остальные построятся? Или вы рассчитываете построить по советско-дачной схеме – дом за двадцать лет по выходным?
Честно говоря, пока что не готовы переехать в Кировскую область и вообще думаем о тракторе, но ваш проект мне очень нравится и, в принципе, хотелось бы там жить, при условии, что будет что делать с детьми – поэтому подумал о том, чтобы купить участок, а дом строить позже.
Кстати, насчёт подряда – правильно ли я понимаю, что стройка идёт вашими же силами, а не какой-то совсем сторонней конторой? То есть, строительство тоже, фактически, по себестоимости? Или нет?
Вообще, тот вопрос я написал перед тем, как увидел, что вы готовы на индивидуальные проекты по домам.
Кстати, насчёт подряда – правильно ли я понимаю, что стройка идёт вашими же силами, а не какой-то совсем сторонней конторой? То есть, строительство тоже, фактически, по себестоимости? Или нет?
Вообще, тот вопрос я написал перед тем, как увидел, что вы готовы на индивидуальные проекты по домам.
Ну, тогда правильное решение – купить участок, когда соберетесь строить дом. Да, будет несколько дороже, зато нет необходимости замораживать деньги в чем-то, что вы пока не используете.
Да, для строительства мы сделали и развиваем свою строительную компанию. Она добавляет к себестоимости 20% – это на амортизацию инструментов, налоги и бухгалтерию, а также – чтобы обеспечить интерес партнеров, которые занимаются всей этой организацией.
Да, для строительства мы сделали и развиваем свою строительную компанию. Она добавляет к себестоимости 20% – это на амортизацию инструментов, налоги и бухгалтерию, а также – чтобы обеспечить интерес партнеров, которые занимаются всей этой организацией.
Ребята все супер, кроме расположения. Реально очень холодно. Не обязательно же Краснодар, есть куча областей где не будет тех проблем что вы описали, но значительно теплее. Тамбовская, Пензенская, Самарская например. Было бы в этом районе я бы подумал, а Киров нет.
Организатор сам из Кировской области. Родина;)
Куда-нибудь в тепло было бы гораздо интереснее, конечно…
Куда-нибудь в тепло было бы гораздо интереснее, конечно…
+1
Про сам проект мнение — круть! И автору респект!
Сам о подобном не раз задумывался и с удовольствием бы присоединился.
Однако, расположение сложное даже не в плане температур (в этом есть своя прелесть), но в плане логистики.
Сейчас мне видятся очень интересными для такой затеи места на линии будущей скоростной магистрали Москва — Н.Н. — Казань (а в большой перспективе и * — Екатеринбург — Астана — Пекин).
Скажем, где-нибудь в районе Нижнего Новгорода — Казани, ко всем плюсам данного проекта (экология, красота и т.д. — а это всё есть в районе Волги) после постройки магистрали (по меркам таких затей — очень скоро) будет приплюсована отличная логистика во многие стороны (ж.д. переезд Москва — Казань предполагается за 3.5ч)
Про Киров мнение — для начала побывать бы там, посмотреть.
Про сам проект мнение — круть! И автору респект!
Сам о подобном не раз задумывался и с удовольствием бы присоединился.
Однако, расположение сложное даже не в плане температур (в этом есть своя прелесть), но в плане логистики.
Сейчас мне видятся очень интересными для такой затеи места на линии будущей скоростной магистрали Москва — Н.Н. — Казань (а в большой перспективе и * — Екатеринбург — Астана — Пекин).
Скажем, где-нибудь в районе Нижнего Новгорода — Казани, ко всем плюсам данного проекта (экология, красота и т.д. — а это всё есть в районе Волги) после постройки магистрали (по меркам таких затей — очень скоро) будет приплюсована отличная логистика во многие стороны (ж.д. переезд Москва — Казань предполагается за 3.5ч)
Про Киров мнение — для начала побывать бы там, посмотреть.
У нас типичный климат средней полосы. Летом может неделями быть за +30, зимой, иногда, -30, но в целом зимой температура колеблется примерно от -5 до -20. Выраженная сезонность. Осадков обычно среднее количество (в эту зиму снега было больше нормы). Каких-то природных аномалий не припоминаю, в начале лета иногда бывают «ураганы», ветер чуть сильнее нормы. В реках массовый купальный сезон — приблизительно с середины июня. При должном умении и желании народ выращивает вкусные яблоки, небольшие (по сравнению с южными), но вкусные груши и сливы, в теплицах — небольшие арбузы и дыни.
Я не прочь приобрести участок, но предложенные дома меня категорически не устраивают ни по архитектурно-планировочному решению, ни по конструктиву, ни по цене.
У меня есть желание построить другой дом. Это возможно?
У меня есть желание построить другой дом. Это возможно?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ОК, на одной чаше весов – кружки, мастер-классы, музыкальная школа и бассейн. Правда, в придачу – гулять только под присмотром взрослых; отравленный воздух, вода и еда и много чего другого. На другой чаше весов – конный клуб, пруд и лес, лыжи и коньки. На самом деле нормального ребенка никакими кружками с природы в город не заманишь. И самое главное – сообщество тебе подобных, которых воспитывали родители с похожими взглядами на жизнь.
Но если кружки – это принципиально, то от поселка в пяти минутах – Слободской, а в часе езды – Киров, где в последнее время детские центры и «студии раннего развития» на каждом шагу. В мегаполисе из некоторых районов до нормальных кружков дорога иногда и побольше занимает.
Но если кружки – это принципиально, то от поселка в пяти минутах – Слободской, а в часе езды – Киров, где в последнее время детские центры и «студии раннего развития» на каждом шагу. В мегаполисе из некоторых районов до нормальных кружков дорога иногда и побольше занимает.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Согласен. Главное для мужика – научиться зарабатывать деньги. В школах этому хорошо учат? Судя по личному опыту общения со старшеклассниками – они вообще не понимают, куда, что и зачем. По-моему, главное, что влияет на формирование этой способности – это окружение. Причем как сверстники, так и взрослые. А поселок с заявленной социальной средой в этом плане выиграет у любого мегаполиса.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Может, заодно дадите пример места, где детей учат именно зарабатывать деньги? И так, чтобы это на практике работало :)
Не очень понимаю, причём тут вообще «учат зарабатывать деньги». У детей должно быть разностороннее образование, а не только то, что можно получить, гуляя на природе.
Фиг с ними с кружками, есть ли там нормальная школа (или, хотя бы, планируется ли)?
Кроме образования важна медицина – с ней даже в Москве и Питере проблемы. Есть ли рядом хороший роддом, например? Как дела в Слободском с поликлиниками – есть ли хотя бы платные нормальные (про муниципальные и так, скорее всего, всё ясно)?
Фиг с ними с кружками, есть ли там нормальная школа (или, хотя бы, планируется ли)?
Кроме образования важна медицина – с ней даже в Москве и Питере проблемы. Есть ли рядом хороший роддом, например? Как дела в Слободском с поликлиниками – есть ли хотя бы платные нормальные (про муниципальные и так, скорее всего, всё ясно)?
Вот этой позиции я не понимаю. Вы же сами говорите, что в Москве и Питере с медициной и образованием проблемы. Вы по какой причине думаете, что в провинции с этим хуже? Всю конкретику про состояние медицины и образования можно найти в сети. Мы сталкивались только с медициной (в основном, роды и детская) в Кирове – объективно – впечатления ГОРАЗДО лучше, чем в Москве. Просто не понимаю, откуда этот стереотип берется, когда люди думают, что Москва – центр мира, а если там что-то плохо, то в других местах должно быть еще хуже.
>> Вы по какой причине думаете, что в провинции с этим хуже?
Последние ~3 года живу в Туле. Областной центр, как бы. Тут вообще ад и с образованием, и с медициной – нет ничего, даже платных нормалных клиник нет…
Стереотип берётся, к сожалению, из реальности, в которой все стремятся именно в Москву/Питер.
Если сможете поделиться подробностями о медицине в Кирове – будет очень здорово. Вы говорите «объективно» — то есть, это должны быть не просто «нам показалось чище/лучше», я так понимаю…
Однажды я был в Кирове – увидел там убитые дороги, например. Вы можете говорить, что «дороги-то тут причём», но тем не менее.
И потом – Киров в 35км от посёлка, если я правильно понял. Каждый раз туда мотаться?..
В общем, ИМХО: инфраструктура – один из самых важных моментов при планировании жилья именно для семьи, а не для одиночки-гика.
Последние ~3 года живу в Туле. Областной центр, как бы. Тут вообще ад и с образованием, и с медициной – нет ничего, даже платных нормалных клиник нет…
Стереотип берётся, к сожалению, из реальности, в которой все стремятся именно в Москву/Питер.
Если сможете поделиться подробностями о медицине в Кирове – будет очень здорово. Вы говорите «объективно» — то есть, это должны быть не просто «нам показалось чище/лучше», я так понимаю…
Однажды я был в Кирове – увидел там убитые дороги, например. Вы можете говорить, что «дороги-то тут причём», но тем не менее.
И потом – Киров в 35км от посёлка, если я правильно понял. Каждый раз туда мотаться?..
В общем, ИМХО: инфраструктура – один из самых важных моментов при планировании жилья именно для семьи, а не для одиночки-гика.
Объективные подробности рассказать могу. В Кирове есть довольно крупная медицинская академия, поэтому врачей регион экспортирует, а не импортирует. Насколько я знаю, в нее приезжают учиться довольно много потомков политических деятелей таких стран, как Зимбабве, Нигерия и Конго – правда, не знаю, связано это с какими-нибудь обменами/распределениями, или с ее рыночной ценностью.
Дороги внутри города – действительно не фонтан, и я действительно не понимаю, при чем тут они.
Насчет того, чтобы мотаться в город «каждый раз» – а вы собираетесь регулярно болеть? Вроде как это от жизни в мегаполисе происходит, а образ жизни на природе многие факторы устраняет – особенно для детей. Городские болеют не в пример чаще. Тем не менее – в Слободском есть свой роддом, станция скорой помощи и крупная ЦРБ. Если функционала все-таки недостаточно – то да, Киров в часе езды. Ровно как с окраины Москвы до центра доехать.
Дороги внутри города – действительно не фонтан, и я действительно не понимаю, при чем тут они.
Насчет того, чтобы мотаться в город «каждый раз» – а вы собираетесь регулярно болеть? Вроде как это от жизни в мегаполисе происходит, а образ жизни на природе многие факторы устраняет – особенно для детей. Городские болеют не в пример чаще. Тем не менее – в Слободском есть свой роддом, станция скорой помощи и крупная ЦРБ. Если функционала все-таки недостаточно – то да, Киров в часе езды. Ровно как с окраины Москвы до центра доехать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Сколько в поселке будет школ с мат.уклоном?
«полтора землекопа»
Нет, ну серьёзно, вы спрашиваете так, будто хотите не просто одну, а _больше одной_ — это, как бы помягче выразиться, слегка странно. Мне правда интересно, а сколько нужно?
«полтора землекопа»
Нет, ну серьёзно, вы спрашиваете так, будто хотите не просто одну, а _больше одной_ — это, как бы помягче выразиться, слегка странно. Мне правда интересно, а сколько нужно?
Насчет мат. уклона, посмотрите КФМЛ Сам к нему отношения не имею, но однокурсники, вышедшие из него, выгодно отличались умом и сообразительностью. Правда тут согласен, что это уже не Слободской, а Киров. Каждый день ездить — плохой вариант (студентам из Слободоского, например, у нас давали место в общаге).
Оптоволонко в каждый дом, а топить пилетами ;) Умно!
Это раньше вы тратили свое время на поездки из дома на работу по крупному городу, а теперь вы будете тратить его на то, чтобы дров подкинуть в котел ))) (ацкий смех)
Это раньше вы тратили свое время на поездки из дома на работу по крупному городу, а теперь вы будете тратить его на то, чтобы дров подкинуть в котел ))) (ацкий смех)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну-ну, там дел-то начать и кончить.
Дрова они и в Африке дрова, хоть пилетами их назови, хоть штиблетами.
Забыл досыпать/привезти/выгрузить/уложить/сохранить_сухими/свой_вариант_простого_действия_программиста_которого_ничего_от_работы_не_должно_отвлекать и«сиди отдыхай» (с) и кукуй в снежную зиму без отопления.
Дрова они и в Африке дрова, хоть пилетами их назови, хоть штиблетами.
Забыл досыпать/привезти/выгрузить/уложить/сохранить_сухими/свой_вариант_простого_действия_программиста_которого_ничего_от_работы_не_должно_отвлекать и
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А я не понял чего вы не поняли…
Дровами топились часто?
Дровами топились часто?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
нет, недостаточный.
В деревне дровами — это площадь дома метров 30, а на окнах — лебяная бахрома. под утро пар изо рта идет, а доме все ходят в валенках. В туалет — на улицу, а дома и не думай — замерзнет и разорвет.
не говорю, что это плохо или невозможно, но сейчас люди уже хотят несколько бОльший уровень комфорта. Дровами его добиться довольно тяжело. И пеллетами тоже, при всей их автоматичности.
В деревне дровами — это площадь дома метров 30, а на окнах — лебяная бахрома. под утро пар изо рта идет, а доме все ходят в валенках. В туалет — на улицу, а дома и не думай — замерзнет и разорвет.
не говорю, что это плохо или невозможно, но сейчас люди уже хотят несколько бОльший уровень комфорта. Дровами его добиться довольно тяжело. И пеллетами тоже, при всей их автоматичности.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну 60 — какая разница. и то наверняка по внешним стенам 8-)
В трусах я тоже в детстве бегал, и по улице в минус 30. Уголь — это совсем не дрова, да?
печь держит тепло долго, верно. И спят все на ней, да? Или рядом. потому как печь-то держит, а вот все остальное — не очень.
И вообще, ну чего тут спорить — вечный двигатель изобрелся, что ли? Есть примитивная справочная теплота сгорания дров — 15 МДж/кг, примерно порядка 4 квтч. потребность в тепле для комфортной жизни принято оценивать в 100 ватт на квадрат, это с горячей водой и вентиляцией, правда, в том доме с дровами таких расходов нет… на дом 60 квм понадобится мощность 6 квт, в сутки оно сожрет 150 квтч, примерный эквивалент 35 кг дров. В жизни же будет КПД нифига не 100%, там срок загрузки пропустится, там окно или дверь открыли — смело множим на полтора, а то и больше. Вот и все — нужно минимум пару ведер угля или несколько охапок дров. И это никак не мешок раз в неделю.
В трусах я тоже в детстве бегал, и по улице в минус 30. Уголь — это совсем не дрова, да?
печь держит тепло долго, верно. И спят все на ней, да? Или рядом. потому как печь-то держит, а вот все остальное — не очень.
И вообще, ну чего тут спорить — вечный двигатель изобрелся, что ли? Есть примитивная справочная теплота сгорания дров — 15 МДж/кг, примерно порядка 4 квтч. потребность в тепле для комфортной жизни принято оценивать в 100 ватт на квадрат, это с горячей водой и вентиляцией, правда, в том доме с дровами таких расходов нет… на дом 60 квм понадобится мощность 6 квт, в сутки оно сожрет 150 квтч, примерный эквивалент 35 кг дров. В жизни же будет КПД нифига не 100%, там срок загрузки пропустится, там окно или дверь открыли — смело множим на полтора, а то и больше. Вот и все — нужно минимум пару ведер угля или несколько охапок дров. И это никак не мешок раз в неделю.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вообще-то, обычно пеллеты продаются в биг-бегах. Это мешочек в районе тонны. И его понадобится или расфасовывать в тару помельче, или перемещать в котельную погрузчиком. А еще котел надо чистить от золы, в лучшем случае — раз в неделю.
Мысль была про то, что пеллетами Вы топить явно не пробовали, поэтому пробовавшие предупреждают о том, что это может оказаться несколько сложнее, чем кажется. И уж тем более — не факт, что подойдет гикам из города, которым жизнь в деревне может мниться такой прогулкой в пастораль класса «там все как в квартире, только на природе и места больше!»
Мысль была про то, что пеллетами Вы топить явно не пробовали, поэтому пробовавшие предупреждают о том, что это может оказаться несколько сложнее, чем кажется. И уж тем более — не факт, что подойдет гикам из города, которым жизнь в деревне может мниться такой прогулкой в пастораль класса «там все как в квартире, только на природе и места больше!»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> Ну, пеллетный котел это как-раз весьма современно. Он автоматический, всей работы > — мешок пеллет в него высыпать раз в неделю.
я хочу объяснить, что первый комментарий куда ближе к истине, чем Ваш ответ. И что действительно для жизни в деревне в частном доме вопрос отопления куда более важен, чем оптоволокно. У меня вот есть оптоволокно… Висит на столбе. Подключать — лень, вполне хватает других видов, в том числе — 4G. А отопление — это конкретный головняк! И на суммы и трудозатраты на отопление только моего дома можно весь поселок оптоволокном в три слоя замотать. речь о том, что преимущества — эфемерны и переоценены, а вот недостатки — слишком, слишком недооцениваются! Вы в унисон с автором поста так легко говорите — фигня война, все будет, пеллеты там, канализация, вода! Это легко! А зато у нас оптоволокно! Так вот нифига это не «зато».
>Или вы хотите, чтобы я написал 100-страничный текст про вообще все тонкости
> использования пеллетного котла?
А Вы сможете? почитал бы с интересом.
я хочу объяснить, что первый комментарий куда ближе к истине, чем Ваш ответ. И что действительно для жизни в деревне в частном доме вопрос отопления куда более важен, чем оптоволокно. У меня вот есть оптоволокно… Висит на столбе. Подключать — лень, вполне хватает других видов, в том числе — 4G. А отопление — это конкретный головняк! И на суммы и трудозатраты на отопление только моего дома можно весь поселок оптоволокном в три слоя замотать. речь о том, что преимущества — эфемерны и переоценены, а вот недостатки — слишком, слишком недооцениваются! Вы в унисон с автором поста так легко говорите — фигня война, все будет, пеллеты там, канализация, вода! Это легко! А зато у нас оптоволокно! Так вот нифига это не «зато».
>Или вы хотите, чтобы я написал 100-страничный текст про вообще все тонкости
> использования пеллетного котла?
А Вы сможете? почитал бы с интересом.
Пеллеты это не дрова! Ах, не очень понятно, перевожу — пеллеты != дрова :D Котлы на пеллетах работают автоматически, поясняю — засыпают топливо автоматически, по мере расхода, в зависимости от программы. Топить пеллетами намного чище и проще, чем дровами (в основном, если пеллеты не слишком «дешевые»). Вдобавок, это безопаснее, если учесть опасности протянутой «нитки» газопровода.
Насчет «мешок раз в неделю» высыплю чуток фактических данных.
В немецком навороченном котле Buderus, который, скорее всего, значительно эффективнее существующих на рынке бюджетных пеллетников, горели брикеты. Те же пеллеты, только покрупнее, и гарантированно из березы, а бОльшая часть пеллет — сосновые. То есть, считаем, что эффективность должна быть повыше предполагаемой.
Дом — весьма энергоэффективный, очень не факт, что здесь люди сумеют построить так же.
На площадь чуть больше 500 квадратов в день зимой уходило по 100-120 кг брикетов. И кидать их надо по хорошему каждый час. Да, и ночью. ну край — раз в 2 часа. Если больше — даже углей уже не останется, придется разжигать заново.
В немецком навороченном котле Buderus, который, скорее всего, значительно эффективнее существующих на рынке бюджетных пеллетников, горели брикеты. Те же пеллеты, только покрупнее, и гарантированно из березы, а бОльшая часть пеллет — сосновые. То есть, считаем, что эффективность должна быть повыше предполагаемой.
Дом — весьма энергоэффективный, очень не факт, что здесь люди сумеют построить так же.
На площадь чуть больше 500 квадратов в день зимой уходило по 100-120 кг брикетов. И кидать их надо по хорошему каждый час. Да, и ночью. ну край — раз в 2 часа. Если больше — даже углей уже не останется, придется разжигать заново.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну дом немаленький, верно 8-) Но я больше про расход говорил, а не манеру действий. Зато и просто ТТ-котел, даже отличный немецкий, стоит каких-то вменяемых денег, в отличие от пеллетников.
У пеллетников довольно типичный объем бункера — 100 литров. Это не так уж и много. на сайте есть дом площадью под 200 метров, из бруса, как я понял — он будет пожирать значительно больше энергии на квадрат, чем мой, так что, расход вполне может оказаться сравним.
И этта, пеллетные котлы тоже умеют вставать! И пламя по гофре проходит иногда, и шнек иногда заедает, и много еще чего. Общался я с владельцами таких котлов — там все не так радужно, как хотелось бы.
У пеллетников довольно типичный объем бункера — 100 литров. Это не так уж и много. на сайте есть дом площадью под 200 метров, из бруса, как я понял — он будет пожирать значительно больше энергии на квадрат, чем мой, так что, расход вполне может оказаться сравним.
И этта, пеллетные котлы тоже умеют вставать! И пламя по гофре проходит иногда, и шнек иногда заедает, и много еще чего. Общался я с владельцами таких котлов — там все не так радужно, как хотелось бы.
Довольно дорого. У нас в Белгороде в ближайшем пригороде с обременением еще пару лет назад 15 соток стоило 150-200 тысяч. Плюс тысяч 150 по текущим ценам заплатить за подключение газа, воды, канальи. Так у нас климат довольно таки мягче. А уж в сорока километрах от основного города вообще без проблем взять участок дешево.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Окей. Вот здесь (ссылки почему-то не работают :()(https://www.google.ru/maps/place/50%C2%B040%2746.9%22N+36%C2%B036%2748.1%22E/@50.6721641,36.6367804,11453m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x0:0x0) 2 года назад друг взял 17 соток за 150 тысяч. Еще 50 на текущий момент потратил на подключение воды, электричества и газа и это у него уже есть в наличии. В трех-четырех километрах многоэтажки поселка, с нормальным интернетом, откуда договорившись с провайдером кидается радиоканал. Тут же в 3-5 километровой доступности садики, школы. 10 километров до аэропорта(http://belgorodavia.ru/passazhiram/raspisanie), откуда летают и не раз в сутки самолеты в Москву, в том числе свежий лоукостер Победа (он кстати и в Сочи от нас летает). Предложение в статье хорошее, но я просто описал альтернативу.
Мои пять копеек: купили в прошлом году участок 15 соток в 80 км от МКАД. Стоимость: 400К. Направление — Ярославское ш. Эл-во уже есть по границе участков, подключение 10К кажется. Планируется газ (склонен верить что не более 150К, выбирали место, исходя из этих соображений). Хочешь строй, хочешь — не строй. Хочешь сам, хочешь — найми. Никакой обязаловки. Жить круглосуточно никто не заставляет. Нравится кататься каждый день на машине — вози детей (не по мне), кароче обычная такая дача подмосковная. Поселок в 3 км, до него асфальт. Заводов, захоронений и городов рядом нет.
Ниже спрашивают про обслуживание, действительно хороший вопрос задали. У нс например в договоре 1,5К на обслуживание + 60К разово взнос был. Весь комплекс огорожен забором, охрана на въезде. Никаких трат дополнительно договором не предусмотрено. Только эл-во. Тарифы гораздо ниже московских.
Минус в репу за правду, да еще на Пасху? Спасибо тебе, Господи!
«Планируется газ (склонен верить что не более 150К, выбирали место, исходя из этих соображений)» — фэйл. Просто почитайте по форумам, что значит «планируется газ». Его либо не будет никогда, либо очень дорого.
Ошибся. Прошу прощения, уточнил у жены, 350К (конечная цена). Но судя по выполнению остальных обещаний не склонен не верить. Пока (тьфу-тьфу) все идет по плану. Ну еще маркер такой есть: осталось 2 некупленных пустых участка (была бронь, видимо у людей что-то произошло), 3 с готовыми домами (около 3 млн).
«конечная цена» — это сумма, заплаченная газпрому кем-то, кто уже получил на руки условия подключения (документ от мособлгаза или кактам его теперь" и/или подключился к газу? Или сумма, озвученная продавцом участков? Две большие разницы, как говорят в Одессе и я буду очень раз за вас, если речь о первой сумме. Я как-то привык к тому, что она составляет 500-600 тысяч.
Привыкли — платите. Я привык просчитывать разные варианты и выбираю наиболее адекватный. Если обещание не будет выполнено, то переживу. Это всего лишь дача.
>Я привык просчитывать разные варианты и выбираю наиболее адекватный.
Да я тоже, просто не готов считать адекватным вариант, в который надо сначала влезть, а потом для комфортного проживания доплатить некую сумму, которая зафиксирована только в обещаниях.
Застройщики и подписанные договоры-то соблюдать не хотят, а уж устным обещаниям вообще грош цена.
Да я тоже, просто не готов считать адекватным вариант, в который надо сначала влезть, а потом для комфортного проживания доплатить некую сумму, которая зафиксирована только в обещаниях.
Застройщики и подписанные договоры-то соблюдать не хотят, а уж устным обещаниям вообще грош цена.
Аналогично. Тоже не привык, потому мы все эти детали обговорили заранее и нам не обещали газ ровно за 350К, это не было рычагом при мотивации. Мы бы и без газа все равно купили бы этот участок. Зато рядом с участком столб наблюдается, мы спросили сколько стоит эл-во вывести на наш участок, оказалось 10К. Приятная неожиданность )
Если не сложно, когда всё успешно завершится с подключениями и Вы вдруг вспомните про этот разговор — отпишите сюда, ладно? Был бы рад узнать, что всё может быть не так плохо, как кажется.
С какими? Участок мы уже купили, рассрочка. Эл-во как приедем — подключим. Соседи все это уже сделали, сомнений нет. По поводу газа постараюсь отписаться, но смысл? Свободных участков все равно нет. Что действительно интересно: эта контора нигде не рекламировалась, по рекламе подобные предложения все хуже, где расположением, где размером, где инфраструктурой. В общем искать нужно по форумам, по рекомендациям.
Очень крутой проект!
Опасение вызывает лишь инфраструктура – в России и так с ней проблемы даже в Москве и Питере… Я имею в виду, в первую очередь, образование (для детей) и медицину (для всей семьи).
Как с этим дела обстоят?
Опасение вызывает лишь инфраструктура – в России и так с ней проблемы даже в Москве и Питере… Я имею в виду, в первую очередь, образование (для детей) и медицину (для всей семьи).
Как с этим дела обстоят?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это никогда не было моей позицией. Моя позиция такова: образование в РФ – редкостный отстой. Москва или провинция – разницы никакой. Люди вырастают не благодаря образованию, а вопреки. То, что реально влияет на детей – это их окружение – другие дети, и взрослые, с которыми они общаются. В этом плане поселок реально выигрывает, потому что успешных воров, забулдыг или трутней, живущих на доходы от доставшейся по наследству квартиры, перед глазами не будет.
Вы верно заметили, что и в Москве и в Питере и на официальное образование, и на медицину рассчитывать не стоит.
Медицина в Кирове объективно лучше, чем в Москве. Мы жили и там, и там достаточное время, чтобы сравнивать. Самый главный минус в Москве – это скорость приезда скорой. Ну и плюс сами кадры – в Мск, к сожалению, врачи больше озабочены зарабатыванием денег (и в коммерческой медицине, и в государственной), а на здоровье пациента им объективно наплевать. В Кирове велик процент тех, кто в этой профессии по-прежнему из-за идеи. Ну и плюс жизнь в мегаполисе большей частью и является источником тех проблем, за решением которых вы идете к медикам.
Что касается образования – как и сказано на сайте, школу мы сделаем свою, чего бы это ни стоило. Пытаться построить нормальный образ жизни с нуля, и при этом оставить образование на откуп государству – лишило бы проект части смысла. На первое время – да, придется пользоваться школами или лицеем в Слободском.
Медицина в Кирове объективно лучше, чем в Москве. Мы жили и там, и там достаточное время, чтобы сравнивать. Самый главный минус в Москве – это скорость приезда скорой. Ну и плюс сами кадры – в Мск, к сожалению, врачи больше озабочены зарабатыванием денег (и в коммерческой медицине, и в государственной), а на здоровье пациента им объективно наплевать. В Кирове велик процент тех, кто в этой профессии по-прежнему из-за идеи. Ну и плюс жизнь в мегаполисе большей частью и является источником тех проблем, за решением которых вы идете к медикам.
Что касается образования – как и сказано на сайте, школу мы сделаем свою, чего бы это ни стоило. Пытаться построить нормальный образ жизни с нуля, и при этом оставить образование на откуп государству – лишило бы проект части смысла. На первое время – да, придется пользоваться школами или лицеем в Слободском.
все ок, но 1000 км от Москвы… слабо представляю
инфраструктуры нет, образования нет, развлечений нет, города рядом нормального нет, в отпуск что б слетать — сначала до Москвы доберись, а цены на самом деле совсем не низкие получаются
да и самого главного нет — газа
зато оптоволокно в каждый дом
инфраструктуры нет, образования нет, развлечений нет, города рядом нормального нет, в отпуск что б слетать — сначала до Москвы доберись, а цены на самом деле совсем не низкие получаются
да и самого главного нет — газа
зато оптоволокно в каждый дом
А что насчёт земель вокруг? Вот это очень круто: «c трех сторон окружен сосновым лесом», но есть ли гарантия, что через пару-тройку лет всё, нафиг, не вырубят и не застроят?
Допустим я вложился. Допустим все построили, живем. Что дальше?
Если более точно — есть пример расходов в месяц при проживании — все коммунальные расходы?
Если более точно — есть пример расходов в месяц при проживании — все коммунальные расходы?
Я вот читаю и не понимаю, откуда столько негатива… Того не хватает, этого. Десятого. Газ подавай, физ.мат школу, участок нам просто продайте.
Так нельзя, коллеги! Проделана огромная работа, и как я понимаю без. особой гос. поддержки. Продаются не бетонные коробки с маржой в 600%, а дома с землёй, да и ещё с вашими пожеланиями. Да, проект немного коммерческий. Да, реализовано видение автора и его идеальные условия. Но зачем мимикрировать различие ваших жизненный представлений и представлений инициатора под недостатки проекта? Если не готовы помочь участием, так хоть тёплыми словами ободрите или опытом каким как пример выше.
Уверен, масса отличных проектов загнулась только из-за того, что инициаторы, стараясь для всех, когда наталкивались на бесконечную критику, в итоге плевали на это дело и всю старательную энергию направляли на себя. Это я к тому, что большое положительного, это же так просто.
Так нельзя, коллеги! Проделана огромная работа, и как я понимаю без. особой гос. поддержки. Продаются не бетонные коробки с маржой в 600%, а дома с землёй, да и ещё с вашими пожеланиями. Да, проект немного коммерческий. Да, реализовано видение автора и его идеальные условия. Но зачем мимикрировать различие ваших жизненный представлений и представлений инициатора под недостатки проекта? Если не готовы помочь участием, так хоть тёплыми словами ободрите или опытом каким как пример выше.
Уверен, масса отличных проектов загнулась только из-за того, что инициаторы, стараясь для всех, когда наталкивались на бесконечную критику, в итоге плевали на это дело и всю старательную энергию направляли на себя. Это я к тому, что большое положительного, это же так просто.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Есть и недостатки, и неясные моменты. И вопросы неудобные задавать надо. Только в другой тональности и не забывая при этом про похвалу, если человек по вашему мнению её достоин. Собсна поэтому и удивляюсь. За кучей плюсов видные некоторые минусы и на них основной акцент.
Верить безоглядочно не надо. Доверяй, но проверяй;)
Верить безоглядочно не надо. Доверяй, но проверяй;)
Спасибо вам!
Пара замечаний
1. Проект вообще не получал никакой господдержки. Может показаться, что Белых такой типа продвинутый губернатор – но сколько ни обращались за административной помощью (про финансовую даже не заикались) – приходили тупейшие отписки от замов. Видимо, в Твиттере про инновации писать – это одно, а на деле задом шевельнуть – это совсем другое.
2. Проект вообще некоммерческий. Моя цель – хотя бы выйти в ноль по итогам, тогда я смогу уже потраченные деньги вернуть и вложить в школу. Заработать там какие-то деньги планов нет – у меня и с IT нормально получается.
Пара замечаний
1. Проект вообще не получал никакой господдержки. Может показаться, что Белых такой типа продвинутый губернатор – но сколько ни обращались за административной помощью (про финансовую даже не заикались) – приходили тупейшие отписки от замов. Видимо, в Твиттере про инновации писать – это одно, а на деле задом шевельнуть – это совсем другое.
2. Проект вообще некоммерческий. Моя цель – хотя бы выйти в ноль по итогам, тогда я смогу уже потраченные деньги вернуть и вложить в школу. Заработать там какие-то деньги планов нет – у меня и с IT нормально получается.
Проблема в том, что это не краудфандинговый проект, а обычный коммерческий, как вы сказали. Более того, эти участки предлагаются для ПМЖ – то есть, планируется, что семья там будет всю жизнь жить.
Согласитесь, вполне нормально желать, чтобы всё было как можно ближе к идеалу этой самой семьи, а не к идеалу организаторов? Тут же не придираются, например, к цвету забора или к размеру планируемого пляжа, в конце концов… Поднятые вопросы – вполне серьёзные и критичные для ПМЖ.
Согласитесь, вполне нормально желать, чтобы всё было как можно ближе к идеалу этой самой семьи, а не к идеалу организаторов? Тут же не придираются, например, к цвету забора или к размеру планируемого пляжа, в конце концов… Поднятые вопросы – вполне серьёзные и критичные для ПМЖ.
Что касается отсутствия газа, то я планирую установить геотермальную установку, которая обеспечить отопление зимой и охлаждение дома летом.
Такую бы инициативу да в каждый регион!
>> Расчетная себестоимость участка составляет 405 т.р.
очень дорого, кучу ненужных вещей запихали в проект и цена неподъёмная.
Я бы хотел просто домик в лесу, мне не нужно заборов, школ, дорог и прочего шика.
очень дорого, кучу ненужных вещей запихали в проект и цена неподъёмная.
Я бы хотел просто домик в лесу, мне не нужно заборов, школ, дорог и прочего шика.
вы вот минуете, а я реально хотел бы жить в домике среди леса.
Можете попробовать — land.umonkey.net/
А как вы отличаете программистов от других клиентов? Собеседование устраиваете? :)
Грунт, выбранный из канавы, используется для формирования небольших насыпей на границах участка.
Как бы эти насыпи не стали причиной проблем с отведением талой/ливневой воды. Опыт подсказывает, что для того, чтобы участок был сухой, он наоборот должен быть со всех сторон окружен канавами. Ну или иметь неплохой наклон в рельефе в сторону хорошей канавы.
1. Как будет организован подъезд к посёлку? Судя по карте, от ближайшей дороги идёт километр грунтовки, а в расчёте не видно строительства подъездых дорог. Правильно ли я понимаю, что грунтовка так и останется?
2. По-моему, в подобном посёлке вместо детсада/школы (не уверен насчёт яслей) вполне сойдёт отдельное здание, где все вместе занимаются по одной из «альтернативных» методик. Без разбиения на классы, без оверхеда преподавателям, которых вполне можно приглашать из Кирова. Есть ли какие-то конкретные планы по поводу школы?
2. По-моему, в подобном посёлке вместо детсада/школы (не уверен насчёт яслей) вполне сойдёт отдельное здание, где все вместе занимаются по одной из «альтернативных» методик. Без разбиения на классы, без оверхеда преподавателям, которых вполне можно приглашать из Кирова. Есть ли какие-то конкретные планы по поводу школы?
Концептуально верный проект, сам бы хотел так жить, но скорее предпочёл бы в Беларуси, а не в РФ.
Ну и задумки у меня глобальнее — строить город будущего, но у меня только мечты, а у вас дело, желаю успехов
Ну и задумки у меня глобальнее — строить город будущего, но у меня только мечты, а у вас дело, желаю успехов
И как должен выглядеть город будущего?
Кратко сложно рассказать, а полно пока не описал, попробую тезисно сформулировать:
— у каждого домохозяйства свой дом с участком
— преимущественно малоэтажная застройка
— город-парк
— планировка позволяет масштабироваться
— максимальная автономность домохозяйств и более высоких структурных единиц (минимизация централизованной инфраструктуры, производство еды на месте)
— вся социальная инфраструктура в шаговой доступности
— у каждого домохозяйства свой дом с участком
— преимущественно малоэтажная застройка
— город-парк
— планировка позволяет масштабироваться
— максимальная автономность домохозяйств и более высоких структурных единиц (минимизация централизованной инфраструктуры, производство еды на месте)
— вся социальная инфраструктура в шаговой доступности
Какие из этих тезисов не соблюдаются у автора?
почти все :)
— город-парк
— планировка позволяет масштабироваться
— максимальная автономность домохозяйств и более высоких структурных единиц (минимизация централизованной инфраструктуры, производство еды на месте)
— вся социальная инфраструктура в шаговой доступности
— город-парк
— планировка позволяет масштабироваться
— максимальная автономность домохозяйств и более высоких структурных единиц (минимизация централизованной инфраструктуры, производство еды на месте)
— вся социальная инфраструктура в шаговой доступности
> город-парк
Чем же это не город-парк? Посёлок посреди леса, вдоль переулков скорее всего будут зелёные насаждения, так же как и на участках.
> планировка позволяет масштабироваться
Не совсем понятно, зачем масштабировать такой посёлок, но ничто не мешает сделать ещё один такой же на соседней полянке.
> максимальная автономность домохозяйств и более высоких структурных единиц (минимизация централизованной инфраструктуры, производство еды на месте)
Извне в посёлок приходят только электричесвто и интернет, вода добывается в будках отдельно для каждого «квартала» (8 участков), тепло и канализация — свои у каждого участка. Для 56 участков создавать производство еды смысла не имеет, достаточно одного магазина (или лучше пункта выдачи заказанных продуктов).
> вся социальная инфраструктура в шаговой доступности
Диаметр посёлка — где-то полкилометра, т.е. всё находится в шаговой доступности.
Чем же это не город-парк? Посёлок посреди леса, вдоль переулков скорее всего будут зелёные насаждения, так же как и на участках.
> планировка позволяет масштабироваться
Не совсем понятно, зачем масштабировать такой посёлок, но ничто не мешает сделать ещё один такой же на соседней полянке.
> максимальная автономность домохозяйств и более высоких структурных единиц (минимизация централизованной инфраструктуры, производство еды на месте)
Извне в посёлок приходят только электричесвто и интернет, вода добывается в будках отдельно для каждого «квартала» (8 участков), тепло и канализация — свои у каждого участка. Для 56 участков создавать производство еды смысла не имеет, достаточно одного магазина (или лучше пункта выдачи заказанных продуктов).
> вся социальная инфраструктура в шаговой доступности
Диаметр посёлка — где-то полкилометра, т.е. всё находится в шаговой доступности.
>Чем же это не город-парк? Посёлок посреди леса, вдоль переулков скорее всего будут зелёные насаждения, так же как и на участках.
я живу посреди леса, но это совсем не похоже на город парк. Парк это когда ты прогуливаешься по аллейкам и отдыхаешь на лавочках около фонтанов. Ходить за грибами и малиной тоже удовольствие, но это не парк :)
>Не совсем понятно, зачем масштабировать такой посёлок, но ничто не мешает сделать ещё один такой же на соседней полянке.
Ну не факт что дадут соседнюю полянку. А еще можно оказаться в окружении других «дачных поселков».
>Извне в посёлок приходят только электричесвто и интернет, вода добывается в будках отдельно для каждого «квартала» (8 участков), тепло и канализация — свои у каждого участка. Для 56 участков создавать производство еды смысла не имеет, достаточно одного магазина (или лучше пункта выдачи заказанных продуктов).
Да скопипастилось за компанию. В принципе да.
Про воду кстати не понятно, мне кажется на такое количество домов можно было обойтись одной скважиной. У нас, например, на 200 участков одна скважина, накопительные емкости и централизованные фильтры для воды.
>Диаметр посёлка — где-то полкилометра, т.е. всё находится в шаговой доступности.
я не увидел в посте ни слова о социальной инфраструктуре в самом поселке. Ближайший город в часе езды.
я живу посреди леса, но это совсем не похоже на город парк. Парк это когда ты прогуливаешься по аллейкам и отдыхаешь на лавочках около фонтанов. Ходить за грибами и малиной тоже удовольствие, но это не парк :)
>Не совсем понятно, зачем масштабировать такой посёлок, но ничто не мешает сделать ещё один такой же на соседней полянке.
Ну не факт что дадут соседнюю полянку. А еще можно оказаться в окружении других «дачных поселков».
>Извне в посёлок приходят только электричесвто и интернет, вода добывается в будках отдельно для каждого «квартала» (8 участков), тепло и канализация — свои у каждого участка. Для 56 участков создавать производство еды смысла не имеет, достаточно одного магазина (или лучше пункта выдачи заказанных продуктов).
Да скопипастилось за компанию. В принципе да.
Про воду кстати не понятно, мне кажется на такое количество домов можно было обойтись одной скважиной. У нас, например, на 200 участков одна скважина, накопительные емкости и централизованные фильтры для воды.
>Диаметр посёлка — где-то полкилометра, т.е. всё находится в шаговой доступности.
я не увидел в посте ни слова о социальной инфраструктуре в самом поселке. Ближайший город в часе езды.
Уже ответили, но скажу по другому — деталями, например разумно иметь фитнес-центр в шаговой доступности (возможно по аналогии с древнеримскими термами) и очень много таких деталей.
Кстати, забыл ещё важный пункт — передовые технологии конечно же, типа пассивный дом, не обязательно сильно умный, но гибко модифицируемый (дом-конструктор, как минимум внутри) и т.п.
Кстати, забыл ещё важный пункт — передовые технологии конечно же, типа пассивный дом, не обязательно сильно умный, но гибко модифицируемый (дом-конструктор, как минимум внутри) и т.п.
Я в итоге сформулировал чего я хочу, как бы я хотел жить, получилась целая книга, и там часть про градостроительство самая небольшая, потому что важнее на каких принципах строить общество — https://gitlab.com/worldmind/worldview
А пчму поселок программистов, а количество участков не степень двойки?
Очень странно что никто не интересуется стоимостью обслуживания поселка. Или планируется коммунизм?:)
Как насчет охраны?
Как насчет охраны?
Я бы оставил перед каждым забором, со стороны дороги, полосу земли около 5 метров (по длине машины) для общественной территории. Т.е. забор до территории, дальше якобы твоя территория (сажай что хочешь, если хочешь) но озаборивать нельзя. Внешний вид поселка выиграет в разы. Будет общественное пространство на улицах, которого не хватает большинству КП. Могу прислать фоты с примерами.
В целом — здорово видеть такое по-хорошему упертое движение к цели.
Лично мне не подходит по целому ряду причин, некоторые решения я вообще склонен считать ошибками, но надеюсь, что автор поста найдет достаточное количество единомышленников, чтоб вырос город-сад 8-)
Как говорится — лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть!
Лично мне не подходит по целому ряду причин, некоторые решения я вообще склонен считать ошибками, но надеюсь, что автор поста найдет достаточное количество единомышленников, чтоб вырос город-сад 8-)
Как говорится — лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть!
Почему дома из дерева, а не из SIP панелей?
Эмиссия формальдегида. Подобного добра и в городе хватает.
:) это же заблуждение, достаточно проконтролировать материалы на производстве. Например, брать из Германии, если своим не доверяете.
Отличная идея – везти подобные материалы из Германии и платить за них в евро. При том, что в нескольких км вокруг есть лесопилки, которые пиломатериал на полстраны экспортируют.
Не нужно ничего везти, достаточно у поставщика заказывать немецкий глюнс. На нем специальный оттиск и его легко отличить. А строить из SIP панелей одно удовольствие и теплее деревянного на много. Я уж про цену не говорю.
Да и наши российские панели вполне нормальные.
Да и наши российские панели вполне нормальные.
Вообще, для нас основным стоп-фактором была именно экологичность. Совсем не хочется на своей шкуре проверять, есть там эмиссия или нет. Конечно, если бы мы были в Москве, деревянные стены вылетели бы в копеечку – но в наших условиях с этим проблем нет. Насчет теплее – в нашей технологии стены снаружи закрываются минватой – так что по характеристикам получится точно не хуже каркасника. Ну а насчет цены – стены в нашей смете занимают не такую уж и большую долю. Снизить себестоимость максимум на 100-200к и при этом дышать всю жизнь клеем – сомнительное удовольствие.
Технология SIP проверена на миллионах канадцев, американцев и европейцев, так что беспокоиться не о чем :) Каркасники — это не то, к чему нужно стремиться, тем более к контексте отсутствия газа.
Впрочем, у каждого свои страшилки в голове :) Удачи вам и воплощения всех идей.
Впрочем, у каждого свои страшилки в голове :) Удачи вам и воплощения всех идей.
«Каркасники – не то, к чему надо стремиться» – просто отлично. А SIP это что, уже не разновидность каркасной технологии?
Они похоже внешне, но значительно отличаются — как в строительстве, так и по жесткости и теплу.
«На самом деле» — нет :). Если каркасный дом строиться не на от… стань, то по цене он выигрывает, в том числе по цене материалов, а по всем прочим характеристикам если и проигрывает, то очень слабо (ну окромя монтажа, но он просто немного разный). Да те же «сендвичи» из той же OSB (НСП) продаются, для щитового (каркасного) строительства и в той же самой Канаде показали себя очень неплохо.
А вы сравнивали с Иннополисом? Позиционируется как «ИТ-деревня», но подробностей не знаю. Может вы в курсе.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Сколько стоит коттеджный поселок?